Acoso nacionalista a las familias q piden educación bilingüe en Cataluña

[Sostiene]

Una docena de entidades cívicas de toda España -junto al PP catalán, Ciudadanos, UPyD y Vox- han firmado un manifiesto en el que denuncian el "acoso" que Una familia de Mataró ha sufrido por parte de entidades y partidos nacionalistas (CiU, ERC, ICV y la CUP) por pedir una educación bilingüe para sus hijos, y en el que exigen el cumplimiento de las sentencias judiciales que ordenan que tanto el catalán como el castellano sean lenguas vehiculares de la escuela de forma equilibrada.

El documento, que lleva por título 'En defensa de la libertad y la legalidad, y contra el acoso nacionalista', ha sido suscrito por Asociación por la Tolerancia; Asamblea por una Escuela Bilingüe de Cataluña (AEB), Ágora Socialista; Círculo Balear; Círculo Cívico Valenciano; Foro España Hoy; Galicia Bilingüe; Impulso Ciudadano; Libres e Iguales; Mesa por la Libertad Lingüística; Movimiento Cívico de España y Catalanes, y Movimient Cívic 12-O.

"Deleznable acto de acoso" a la familia de Mataró

El manifiesto empieza recordando que "recientemente, varios partidos políticos nacionalistas catalanes (CiU, ERC, ICV, CUP) participaron activamente en Mataró en un deleznable acto de acoso hacia una familia de la Escuela Pía Santa Anna".


"Esta familia simplemente había pedido para sus hijos un modelo educativo en el que hubiera un mayor equilibrio en el número de asignaturas impartidas en las dos lenguas oficiales. El sistema actual excluye sistemáticamente el castellano de las aulas, reduciéndolo al nivel de una lengua extranjera", añade.

El texo considera que "es inadmisible que estos partidos pidan impunemente el desacato de las sentencias y, lo que es peor, que fomenten a través de sus asociaciones afines y subvencionadas con el dinero de todos el acoso y el aislamiento de ésta y otras familias que simplemente reclaman unos derechos pisoteados por la Administración catalana, tratándolos como si fueran unos inadaptados, cuando no unos apestados y enemigos de Cataluña".

Por todo ello, se pregunta: "¿Sería socialmente admisible una actitud semejante de acoso contra cualquier persona o colectivo que reclamara sus derechos reconocidos por la Constitución y amparados con sentencias judiciales? ¿Se toleraría impunemente en cualquier país de nuestro entorno un desacato reiterado a las sentencias firmes de los Tribunales de Justicia por parte de un organismo oficial?".
...

Los firmantes destacan que "las diferentes sentencias del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña (TSJC), corroboradas por el Tribunal Supremo (TS), obligan a que se imparta, como mínimo, un 25 % de las clases en lengua castellana, incluyendo una asignatura troncal, lo cual no supone ningún ataque contra la lengua catalana, por mucho que así lo quieran vender los políticos nacionalistas que, disfrazados de su habitual victimismo, arremeten de forma antidemocrática y con métodos de presión que rozan el más puro fascismo contra los que no comulgan con su credo".

Y finalizan señalando que "exigen el cumplimiento de las sentencias que suponen el fin de la inmersión forzosa en catalán, y piden que si el Gobierno de la Generalidad se mantiene firme en la deslealtad institucional y el desacato a las sentencias, les sean retiradas las competencias de educación y que sean devueltas al Gobierno Central".
http://www.cronicaglobal.com/es/notices ... -19878.php

[Sostiene]

25% en castellano no lo veo mal y llegar al punto de acosar a quien piensa así lo veo peor

[Oldways]

Debería ser 50-50 para todo el mundo, sin diferencias. Tengo/he tenido compañeros de curro catalanes y les cuesta una auténtica barbaridad escribir en castellano... Y no hablo de gente sin estudios precisamente.

El catalán, como lengua de la cultura catalana y una parte vital de la historia-identidad del país en su conjunto, debe de ser protegido. Pero eso no quita que se eduque a la gente para que sepa enfrentarse al mundo en el que vive, y eso engloba como mínimo el país en su conjunto. A día de hoy pensar que uno va a trabajar a 50km de donde nació es... Ser corto de miras.

No tiene sentido que tengamos la cabeza puesta en que nuestros hijos dominen el inglés y luego resulta que no puedan escribir un texto en castellano en condiciones. Y no me refiero a una "carta a los reyes magos", sino a contratos o documentos propios de una actividad laboral determinada.

[Douglas]

Definitivamente hay que largarse de Espanha antes de que consigan la prohibicion del catalan en las escuelas catalanas.

[Oldways]

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Definitivamente hay que largarse de Espanha antes de que consigan la prohibicion del catalan en las escuelas catalanas.

¿Y esa chorrada victimista? Nadie sería tan anormal como para cagarse una parte tan importante de la cultura del país, haría falta ser imbécil y que la sociedad pasase por el aro.

Pero oye, que si te mola el rollo "calimero" y sentir que el universo confabula contra ti... Pues nada.

[Douglas]

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Definitivamente hay que largarse de Espanha antes de que consigan la prohibicion del catalan en las escuelas catalanas.

¿Y esa chorrada victimista? Nadie sería tan anormal como para cagarse una parte tan importante de la cultura del país, haría falta ser imbécil y que la sociedad pasase por el aro.

Pero oye, que si te mola el rollo "calimero" y sentir que el universo confabula contra ti... Pues nada.

De calimero nada, llevamos 30 anhos con el rollo, pidiendo migajas y respeto a Madrid. Precisamente el problema que teneis con los catalanes es ese, que se ha terminado el rollo calimero.

Se ha terminado, la mayoria de catalanoparlantes o de gente que tiene un minimo de respeto a la lengua catalana; nos hemos dado cuenta que la unica forma de conseguir la supervivencia de nuestra lengua es poner una frontera con un pais hostil a ella como Espanha.

[Oldways]

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Definitivamente hay que largarse de Espanha antes de que consigan la prohibicion del catalan en las escuelas catalanas.

¿Y esa chorrada victimista? Nadie sería tan anormal como para cagarse una parte tan importante de la cultura del país, haría falta ser imbécil y que la sociedad pasase por el aro.

Pero oye, que si te mola el rollo "calimero" y sentir que el universo confabula contra ti... Pues nada.

De calimero nada, llevamos 30 anhos con el rollo, pidiendo migajas y respeto a Madrid. Precisamente el problema que teneis con los catalanes es ese, que se ha terminado el rollo calimero.

Se ha terminado, la mayoria de catalanoparlantes o de gente que tiene un minimo de respeto a la lengua catalana; nos hemos dado cuenta que la unica forma de conseguir la supervivencia de nuestra lengua es poner una frontera con un pais hostil a ella como Espanha.

No, no. Yo no tengo ningún tipo de problema con los catalanes, su lengua o su cultura. De hecho la siento como "propia" ya que influye en mi cultura y forma parte de las muchas facetas de lo que yo entiendo como país.

De hecho creo que el problema lo tienes tú, que eres el que se indigna. Suerte en tu lucha, pero date prisa que la destrucción del catalán por parte de las hordas madrileñas es inminente... Están orientando ya los misiles nucelares.

[FLO]

Yo no odio a los catalanes, ni su cultura ni su lengua... de hecho mi mujer se llama Montserrat, y en la cena familiar de Nochevieja le tiramos las sobras de la mesa al suelo para que pueda comer.

[juan.gonzalez]

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Debería ser 50-50 para todo el mundo, sin diferencias. Tengo/he tenido compañeros de curro catalanes y les cuesta una auténtica barbaridad escribir en castellano... Y no hablo de gente sin estudios precisamente.

El catalán, como lengua de la cultura catalana y una parte vital de la historia-identidad del país en su conjunto, debe de ser protegido. Pero eso no quita que se eduque a la gente para que sepa enfrentarse al mundo en el que vive, y eso engloba como mínimo el país en su conjunto. A día de hoy pensar que uno va a trabajar a 50km de donde nació es... Ser corto de miras.

No tiene sentido que tengamos la cabeza puesta en que nuestros hijos dominen el inglés y luego resulta que no puedan escribir un texto en castellano en condiciones. Y no me refiero a una "carta a los reyes magos", sino a contratos o documentos propios de una actividad laboral determinada.

Temo que estas generalizando. Los catalanes tienen más dificultades para escribir catalán que castellano. La principal razón es: el catalán es más difícil que el castellano, por tanto, cuesta más. Sólo hay que buscar estadísticas de por ejemplo selectividad, y verás lo que digo.
Por tanto, eso que tú dices es mentira, con todos mis respetos.

Respecto a eso del 50-50, pongámonos en el punto de vista de las administraciones. Desde la generalitat quieren que en Catalunya se hable tanto catalán como castellano. Sin embargo, esto no pasa. Se habla más castellano, ¿Sorprendidos? Aproximadamente un 60%, si no me acuerdo mal, respecto a unas estadísticas del 2012. Entonces, aumentan las horas en catalán para fomentarlo, y me parece bien. Otra cosa es que un 25% en castellano es más que razonable.

[Oldways]

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Debería ser 50-50 para todo el mundo, sin diferencias. Tengo/he tenido compañeros de curro catalanes y les cuesta una auténtica barbaridad escribir en castellano... Y no hablo de gente sin estudios precisamente.

El catalán, como lengua de la cultura catalana y una parte vital de la historia-identidad del país en su conjunto, debe de ser protegido. Pero eso no quita que se eduque a la gente para que sepa enfrentarse al mundo en el que vive, y eso engloba como mínimo el país en su conjunto. A día de hoy pensar que uno va a trabajar a 50km de donde nació es... Ser corto de miras.

No tiene sentido que tengamos la cabeza puesta en que nuestros hijos dominen el inglés y luego resulta que no puedan escribir un texto en castellano en condiciones. Y no me refiero a una "carta a los reyes magos", sino a contratos o documentos propios de una actividad laboral determinada.

Temo que estas generalizando. Los catalanes tienen más dificultades para escribir catalán que castellano. La principal razón es: el catalán es más difícil que el castellano, por tanto, cuesta más. Sólo hay que buscar estadísticas de por ejemplo selectividad, y verás lo que digo.
Por tanto, eso que tú dices es mentira, con todos mis respetos.

Respecto a eso del 50-50, pongámonos en el punto de vista de las administraciones. Desde la generalitat quieren que en Catalunya se hable tanto catalán como castellano. Sin embargo, esto no pasa. Se habla más castellano, ¿Sorprendidos? Aproximadamente un 60%, si no me acuerdo mal, respecto a unas estadísticas del 2012. Entonces, aumentan las horas en catalán para fomentarlo, y me parece bien. Otra cosa es que un 25% en castellano es más que razonable.

Vamos a ver, juan.gonzalez, yo sólo puedo "evaluar" cómo escriben castellano y te puedo decir que sistemáticamente presentan dificultades. Estos compañeros de curro, que ya te digo que no son analfabetos precisamente, argumentan que en muchos casos el catalán-castellano van en caminos opuestos y que la "costumbre" de redactar en catalán les hace tener problemas a la hora de escribir castellano correctamente. Todos coinciden.

Tú me dices que, además, el catalán medio escribe peor catalán que castellano... Pues apañados vamos, ¡menudo éxito! No creo que sea tanto un tema de porcentajes como de sistema educativo, pero lo que no puedes hacer es relegar una lengua oficial (castellano o catalán, cualquiera de ambas) a un plano minoritario.

Llámame loco, pero creo que un catalán que va a la universidad debería de escribir de forma correcta tanto en catalán como en castellano. Y digo las dos, no "una por encima de otra".

[jordi]

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Una docena de entidades cívicas de toda España -junto al PP catalán, Ciudadanos, UPyD y Vox- han firmado un manifiesto en el que denuncian el "acoso" que Una familia de Mataró ha sufrido por parte de entidades y partidos nacionalistas (CiU, ERC, ICV y la CUP) por pedir una educación bilingüe para sus hijos, y en el que exigen el cumplimiento de las sentencias judiciales que ordenan que tanto el catalán como el castellano sean lenguas vehiculares de la escuela de forma equilibrada.

La derecha rancia vistiéndose de víctima. Qué raro

[Niedol]

Esto es lo que llama el retra de Tardá hacer las cosas a la catalana.

[Optio]

Yo creo que todo este lío sobre las lenguas en que tienen que estudiar nuestros hijos en las regiones bilingües tiene fácil solución: un referéndum vinculante y que la sociedad decida. Ya sabéis, el rollo ése del derecho a decidir.

Sólo espero que la gente de CiU, ERC, ICV, CUP y compañía sean coherentes con su prédica de que la democracia popular está por encima de cualquier otro principio y lo apoyen. Porque en caso contrario demostrarán lo que yo tengo más que claro: que sólo piensan reconocerle el derecho a decidir a los catalanes única y exclusivamente en las cuestiones que a ellos les interesen. Ni una más.

Por cierto, si es verdad eso de que la educación bilingüe mata al catalán, ¿a qué están esperando los independentistas para declarar como traidores a la patria a los políticos catalanes que obligan al catalán de a pie a practicar la inmersión lingüística mientras ellos han estudiado o han llevado a sus hijos a elitistas colegios de pago en los que el castellano sí es lengua vehicular y/o el catalán tiene una presencia muy reducida (Artur Mas escogió para sus hijos la escuela AULA y Josep-José Montilla el Colegio Alemán de Barcelona, y no creo que hayan sido los únicos dirigentes que lo hayan hecho)?

[Akion]

La solucion es una educacion trilingüe en todas las CCAA con dos lenguas...y las lenguas territoriales deberian ser optativas en el resto de CCAA del pais, como en Suiza.

Todo lo demas es uso partidista e idiologico de la educacion.

[Fernand]

Estos son los que luego van de superdemocratas por la vida y no pasan de burdos imitadores franquistas imponiendo lenguas.

[Fernand]

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Definitivamente hay que largarse de Espanha antes de que consigan la prohibicion del catalan en las escuelas catalanas.

¿Quien coño quiere prohibir el catalan en las escuelas? Menos lobos caperucito.

De momento los únicos que prohíben son los nacionalcatanistas que impiden que más de la mitad de los niños catalanes puedan estudiar en su idioma materno.

[Kalea]

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Yo creo que todo este lío sobre las lenguas en que tienen que estudiar nuestros hijos en las regiones bilingües tiene fácil solución: un referéndum vinculante y que la sociedad decida. Ya sabéis, el rollo ése del derecho a decidir.

Sólo espero que la gente de CiU, ERC, ICV, CUP y compañía sean coherentes con su prédica de que la democracia popular está por encima de cualquier otro principio y lo apoyen. Porque en caso contrario demostrarán lo que yo tengo más que claro: que sólo piensan reconocerle el derecho a decidir a los catalanes única y exclusivamente en las cuestiones que a ellos les interesen. Ni una más.

Por cierto, si es verdad eso de que la educación bilingüe mata al catalán, ¿a qué están esperando los independentistas para declarar como traidores a la patria a los políticos catalanes que obligan al catalán de a pie a practicar la inmersión lingüística mientras ellos han estudiado o han llevado a sus hijos a elitistas colegios de pago en los que el castellano sí es lengua vehicular y/o el catalán tiene una presencia muy reducida (Artur Mas escogió para sus hijos la escuela AULA y Josep-José Montilla el Colegio Alemán de Barcelona, y no creo que hayan sido los únicos dirigentes que lo hayan hecho)?

En valencia hay mas demanda de plazas en linea valenciano y, sin embargo, las lineas que se eliminan en muchos colegios es la de valenciano, llegando a mantener lineas en castellano con tres alumnos y hacer dezplazarse a otro centro a una media de 50 niños, nosotros también queremos un referéndum vinculante y, sobre todo, unas instituciones que cumplan la voluntad popular.

[Akion]

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Yo creo que todo este lío sobre las lenguas en que tienen que estudiar nuestros hijos en las regiones bilingües tiene fácil solución: un referéndum vinculante y que la sociedad decida. Ya sabéis, el rollo ése del derecho a decidir.

Sólo espero que la gente de CiU, ERC, ICV, CUP y compañía sean coherentes con su prédica de que la democracia popular está por encima de cualquier otro principio y lo apoyen. Porque en caso contrario demostrarán lo que yo tengo más que claro: que sólo piensan reconocerle el derecho a decidir a los catalanes única y exclusivamente en las cuestiones que a ellos les interesen. Ni una más.

Por cierto, si es verdad eso de que la educación bilingüe mata al catalán, ¿a qué están esperando los independentistas para declarar como traidores a la patria a los políticos catalanes que obligan al catalán de a pie a practicar la inmersión lingüística mientras ellos han estudiado o han llevado a sus hijos a elitistas colegios de pago en los que el castellano sí es lengua vehicular y/o el catalán tiene una presencia muy reducida (Artur Mas escogió para sus hijos la escuela AULA y Josep-José Montilla el Colegio Alemán de Barcelona, y no creo que hayan sido los únicos dirigentes que lo hayan hecho)?

En valencia hay mas demanda de plazas en linea valenciano y, sin embargo, las lineas que se eliminan en muchos colegios es la de valenciano, llegando a mantener lineas en castellano con tres alumnos y hacer dezplazarse a otro centro a una media de 50 niños, nosotros también queremos un referéndum vinculante y, sobre todo, unas instituciones que cumplan la voluntad popular.

Y que pasa si en el referendum se da que en cataluña solo se estudie catalan y en valencia solo castellano? TE vas tragar el resultado y que tus hijos no aprendan el idioma propio de la region?

Ni referendum ni pollas, hay que ver la realidad social y laboral que nos rodea y actuar en consecuencia, trilingüimo total.

[Optio]

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Yo creo que todo este lío sobre las lenguas en que tienen que estudiar nuestros hijos en las regiones bilingües tiene fácil solución: un referéndum vinculante y que la sociedad decida. Ya sabéis, el rollo ése del derecho a decidir.

Sólo espero que la gente de CiU, ERC, ICV, CUP y compañía sean coherentes con su prédica de que la democracia popular está por encima de cualquier otro principio y lo apoyen. Porque en caso contrario demostrarán lo que yo tengo más que claro: que sólo piensan reconocerle el derecho a decidir a los catalanes única y exclusivamente en las cuestiones que a ellos les interesen. Ni una más.

Por cierto, si es verdad eso de que la educación bilingüe mata al catalán, ¿a qué están esperando los independentistas para declarar como traidores a la patria a los políticos catalanes que obligan al catalán de a pie a practicar la inmersión lingüística mientras ellos han estudiado o han llevado a sus hijos a elitistas colegios de pago en los que el castellano sí es lengua vehicular y/o el catalán tiene una presencia muy reducida (Artur Mas escogió para sus hijos la escuela AULA y Josep-José Montilla el Colegio Alemán de Barcelona, y no creo que hayan sido los únicos dirigentes que lo hayan hecho)?

En valencia hay mas demanda de plazas en linea valenciano y, sin embargo, las lineas que se eliminan en muchos colegios es la de valenciano, llegando a mantener lineas en castellano con tres alumnos y hacer dezplazarse a otro centro a una media de 50 niños, nosotros también queremos un referéndum vinculante y, sobre todo, unas instituciones que cumplan la voluntad popular.

Como valenciano y padre de hijos estudiando te puedo explicar el porqué de esto. La mayoría de la gente del terreno pide línea en valenciano porque los colegios con línea en castellano se han convertido en guetos en los que se concentra el alumnado de origen africano y sudamericano. Ni más ni menos. Llamadlo racismo, llamadlo xenofobia, pero es lo que está sucediendo. Todo porque la mayoría de la gente quiere (queremos) que nuestros hijos se relacionen con las mismas personas con las que nos juntamos normalmente fuera del trabajo y las clases.

Sólo decirte que el único colegio de mi pueblo con línea en castellano ha pasado a la línea en valenciano porque ya nadie del pueblo pedía el ingreso en él. Aunque suene fatal, la justificación de la gente del pueblo para no matricular a sus hijos en este colegio es que “está lleno de moros”.

Esta es la razón de que todo el mundo pida la línea en valenciano. Incluyéndome a mí por la misma razón.

Ahora, que si yo pudiera elegir, votaría por la educación trilingüe para todos, para que mis hijos y los hijos de todo el mundo acaben la educación obligatoria con el mejor dominio posible de la lengua de la tierra, de la de la nación, que además es la segunda lengua más internacional, y de la lengua más internacional, el inglés.

Y así, de paso, se eliminarían los guetos en que se concentra buena parte de los hijos de los inmigrantes.

Por cierto, y volviendo al caso catalán, decir que el Centre d’Estudis d’Opinió, dependiente de la Generalitat, ni siquiera pregunta a la ciudadanía por la/s lengua/s en que querría que estudiasen sus hijos. O sea, que no sólo le niegan el derecho a decidir sobre el asunto, sino incluso a opinar sobre el mismo.

Como veis, todo un ejemplo de talante democrático por parte de quienes ponen a la Democracia por encima de constituciones y leyes (de las de los demás, por supuesto).

[Enxebre]

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Definitivamente hay que largarse de Espanha antes de que consigan la prohibicion del catalan en las escuelas catalanas.

¿Quien coño quiere prohibir el catalan en las escuelas? Menos lobos caperucito.

De momento los únicos que prohíben son los nacionalcatanistas que impiden que más de la mitad de los niños catalanes puedan estudiar en su idioma materno.

El resto de la tropa no sé, pero los de Galicia Bilingue definen a un bilingue como quien entiende gallego y habla castellano

En Galicia además se iba a poner en la práctica un 50-50 (por ley se aseguraba el 50% de gallego) y no veas la campaña que se formó, hasta el PP se acojonó al final, Feijoo es un traidor para esta gente.

Pero nada, ellos no prohiben estudiar en la lengua cooficial, eso es cierto, lo que no quieren es que sus hijos estudien "dialectos", eso sí, como se puede leer arriba, el castellano hay que saberlo perfectamente sí o sí, es la lengua que vale, que no sepas escribir un texto sencillo (ya no hablemos de textos académicos) en la lengua cooficial no tiene importancia