¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto

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Tte. Rozanov
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Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto

Mensaje por Tte. Rozanov »

Estupenda referencia científica para refutar la humanidad del cigoto, a la altura del Hola.

¡Jodó! ¡Qué nivelazo!
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Edison
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Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto

Mensaje por Edison »

??? ??????
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Atila
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Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto

Mensaje por Atila »

... Traduce, malandrín! ... :juas
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Edison
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Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto

Mensaje por Edison »

Adios, chao, sayonara, au revoir, auf wiedersehen,... :chau
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elboss
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Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto

Mensaje por elboss »

en español .No te cortes¡¡
- Arderéis como en el 36.(Rita Maestre, Portavoz del Excelentísimo Ayuntamiento de Madrid).

.
-Todo está perdido, cuando los malos sirven de ejemplo, y los buenos de mofa. (Demócrates)

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dyonysos
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Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto

Mensaje por dyonysos »

Parece que ha habido leña pero ha sido autoreconducida no os deis más y prosigan. Gracias
Si no puedes decir nada inteligente cierra la puta boca.
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lordcartabon
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Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto

Mensaje por lordcartabon »


Ok, eso es falacia ad hominem, no argumento de refutación. Es sustituir la refutación a las conclusiones por un ataque a la persona. Siga intentándolo. De momento, tenemos un estudio científico que concluye que cigoto es ser humano. Ahora, sus argumentos.

"El Estado no debe enseñar, sino que debe permitir enseñar. Todos los monopolios son detestables, pero el peor de todos es el monopolio de la educación".
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Nowomowa
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Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto

Mensaje por Nowomowa »

También tenemos la ley que no reconoce al ser humano como sujeto de derecho con derechos humanos hasta que nace, y que antes de eso su situación ante la ley es la de nonato.

Ahora viene cuando los momentistas dicen que el ser humano tiene todos los derechos humanos desde el momento arbitrario que a ellos les salga del pirulo, y nos pegamos unas risas con el derecho a la nacionalidad o la escolarización de los cigotos...
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Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
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Tte. Rozanov
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Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto

Mensaje por Tte. Rozanov »

Derecho y realidad frecuentemente recorren caminos divergentes.

Como ha señalado Lord en pasadas intervenciones, el Derecho ha deshumanizado a seres humanos en ocasiones, conforme a las creencias, costumbres y modos de vida de las sociedades que redactaban las leyes.

Se ha deshumanizado a los esclavos, a las mujeres, a los niños, a personas de otras razas...

En el caso de la reproducción humana, a pesar de que se sabe a ciencia cierta de que el ser humano es un continuo desde el mismo momento de la fecundación el óvulo hasta su muerte, hay quienes tratan de quitarle a ese ser humano sus cualidades de ser vivo y humano para que parezca más aceptable acabar con su vida.
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Sertress
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Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto

Mensaje por Sertress »

Un cigoto recién fecundado es una única célula. La ciencia y el sentido común más básico nos dicen que el ser humano, como mínimo y además de otras cosas, es un ser pluricelular. Las amebas son seres unicelulares pero no existen amebas humanas ¿O tal vez sí?

Yo tadavía no me he topado con niguna persona/bebé/ser humano unicelular. ¿Ustedes sí?

Reducir un ser humano a una única célula es cosificarlo e insultar su verdadera y maravillosa naturaleza de ser pensante. Los seres humanos somos algo más que un puto puñado de células y ADN.
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Sertress
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Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto

Mensaje por Sertress »

Esto es un puto ser humano:

Imagen

Y esto es un puto cigoto.

Imagen
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Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto

Mensaje por Cero07 »

Entre ambos hay muchos estadíos. Un feto de ocho semanas no es unicelular.
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Sertress
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Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto

Mensaje por Sertress »

Los antiabortistas defienden que un ser humano existe desde el primer segundo/instante de la concepción. Ese instante se llama cigoto. Primero acordemos si úna única célula puede ser un ser humano. Luego ya veremos si con dos, cuatro o cuatro mil es suficiente y porqué.

Empecemos por ahí y no por el medio.
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Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto

Mensaje por Elena77 »

lo que hay que leer por algunos foros :facepalm:

vamos a ver, ¿ cómo que "se sabe a ciencia cierta que un ser humano es un continuo desde el mismo momento de la fecundación el óvulo hasta su muerte"? por favor, me gustaría ver un artículo científico serio que apoye esto, y que a ser posible no esté patrocinado por alguna institución religiosa.

un cigoto es una célula, una mórula (que es el siguiente paso del desarrollo del embrión) es una agrupación de células, y puedo seguir con un largo etcétera, pero en ninguno de esos estadios hay lo que podríamos llamar "sensibilidad", hasta que el feto nace.

y no me vengan con la "sensibilidad" y los reflejos de un feto, porque esos mismos reflejos los podemos hallar en una ameba, que responde a su entorno igula que un feto al suyo. Y aún no ha visto ninguna organización que defienda el derecho a la vida de las amebas.

y con leyes que impiden elegir libremente a la mujer al situar por encima de ellas a un feto sin desarrollar me parece que se las deshumaniza a ellas y se humaniza a un ser que no es humano
El progreso social puede ser medido por la posición social del sexo femenino.-Karl Marx-
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Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto

Mensaje por Cero07 »

Ya, pero insiste en el cigoto cuando lo que se aborta en la mayoría de los casos es un feto mucho más complejo y desarrollado que un pequeño grupo de células indiferenciadas.
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Edison
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Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto

Mensaje por Edison »

Bueno, cuando alguien usa el argumento de autoridad y llamar estudio científico a un artículo de un tal "Dr. Santiago Altieri" que no es médico ni científico ni siquiera de Ciencias, la falacia está por intentar pasar pulpo como animal de compañía...

Al menos se podía haber leído lo que aparece en las página 7 y 8, donde justamente se ve como trata de justificar en la división de gemelos, que primero pueda haber una persona y después dos, basándose esencialmente en que "es así porque yo lo digo". Pero a lo mejor se nota demasiado de que esto ni es un argumento ni es nada.

Por cierto, y hablando de la Universidad de Montevideo que es la responsable de esta revista tan científica:

http://www.um.edu.uy/universidad/vincul ... -opus-dei/

Mejor me voy antes de que se me pegue tanta tontería.
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Tte. Rozanov
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Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto

Mensaje por Tte. Rozanov »

Ah, ¿que no es un contínuo?

Ahora va a resultar que llega un marcianito verde e implanta un cigoto. Luego llega un duendecito del bosque y se lleva el cigoto y deja una mórula. Luego pasa un hada, un unicornio, etc y van quitando y poniendo cosas en la barriguita de la madre hasta que por fin llega una cigüeña con un hermoso bebé en el pico metido en un hatillo.

El desarrollo embrionario y fetal puede considerarse un proceso en continuidad (un continuuml) desde la fusión de los pronúcleos del espermatozoide y del óvulo hasta el parto. Desde esta perspectiva, su vida biológica puede identificarse en todo momento como una vida humana. (Busca este párrafo en Google y verás quién lo dice)

¿Artículos científicos que afirmen que un cigoto es un ser humano? Cualquier libro de embriología, por ejemplo de Langman o Moore.
Es decir, que el feto adquiere "sensibilidad" con el contacto del aire o por intervención divina o de su hada madrina. Porque, según afirmas, el feto no tienen sensibilidad hasta que nacen, ni cinco minutos antes. La criatura, al salir de la madre, adquiere sus poderes.

Venga, artículos científicos que apoyen tu afirmación de que el niño no tiene sensibilidad hasta que nace.
Vale, que sí, que un feto de hombre y mujer pertenece al género de las amebas, que no es humano.
Exacto, lo que hay que leer.
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Sertress
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Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto

Mensaje por Sertress »

Habrá que ponerse de acuerdo en lo que es un ser humano primero y luego ya veremos.

La definición de vida humana es muy simple, basta un ADN específico y un microscopio para detectarla. La definición de ser humano ya es mucho más compleja. Un ser humano no es una célula por muy específica que esta sea. No existen bebés unicelulares, las parturientas no paren cigotos paren personas.

El peregrino argumento antiabortista es que un ser humano cabe en una sola célula (concepción/cigoto) y de ahí no se bajan. No podrían, naturalmente, al hacerlo tendrían que admitir algún tipo de plazo para el aborto y en ese instante es donde cada uno tiene su propia opinión y donde saldrían derrotados.

Esa dialéctica les perjudica.
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Sertress
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Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto

Mensaje por Sertress »

Admitir que un cigoto es un ser humano de hecho y derecho es una barbaridad en sí misma.

La ciencia y el más elemental sentido común, dicen que un homo sapiens-sapiens es un ser pluricelular. Eso es incontestable. Y nadie ha visto a un ser humano unicelular tadavía.

Por lo tanto y por básica definición científica, un ser humano no puede ser un cigoto.

El ser humano u hombre.- Es un ser pluricelular que se encuentra en el reino animal, de la clase de los mamíferos, siendo un mamífero placentario que está integrado entre los primates, es un homínido perteneciente a la especie homo sapiens. Como especie actualmente puebla la mayor parte de las tierras emergidas del globo terrestre y se ha adaptado a varios tipos de climas.
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Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto

Mensaje por Tte. Rozanov »

Definición científica tomada de:

http://10ejemplos.com/10-ejemplos-de-or ... icelulares

referencia de las principales universidades del mundo.

Incontestable, sí señor.
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