¿Pero qué impuestos van a cobrar si están con una mano delante y otra detrás? Necesitan una ayuda, un empujón, y ese soporte no puede basarse en "inyectar dinero porque sí" sino en motivar a las empresas a instalarse en Grecia y ofrecer la UE algún tipo de garantía o (hablemos claro) trato de favor.Ver citas anterioresincredulo escribió:Ver citas anterioresOldways escribió:Lo de Grecia es que es bastante complicado y aún no se han asumido las causas reales del problema. La gente de Syriza está preparada y va a realizar la inestimable labor de "limpiar de parásitos" todos los estamentos contaminados por los anteriores Gobiernos, pero ya está chocando con las promesas electorales imposibles mediante las que ganaron las elecciones.
de acuerdo ...
El primer paso para salir del agujero griego, que aún no se ha dado, es que el pueblo al completo entone el "mea culpa". Porque son responsables de la situación que viven. Tienen que entender que el modelo anterior (muertos cobrando pensiones, defraudaciones de impuestos generalizadas, plantillas de funcionarios públicos monstruosas, "sobrecitos" para adelantar la burocracia a nivel ciudadano, etc) fue un error y no deben de aspirar a eso. Sucede como con mucha gente en nuestro país, que añora con volver a la época del "pelotazo inmobiliario"... Una para-realidad muy muy peligrosa.
asi es, de acuerdo ...
Syriza debe de asumir que la única salida de Grecia, que la ve cualquiera de lo evidente que es, se basa en el "crecimiento". Y es que el "crecimiento" es la garantía del sistema que tenemos montado internacionalmente, que te permite endeudarte/renegociar la deuda/ganar confianza internacional. Un país/región sin crecimiento no tiene mecanismos de presión, ahí tienes a California con una deuda que asusta pero con todo el mundo contento y deseando prestarles pasta.
tb de acuerdo ...
Grecia debe de hacer lo que nos tocó a todos en nuestros primeros trabajos: venderse barata, poner el culo. Su única salida pasa por una industrialización rápida con el objetivo claro de exportar, y eso implica generar unas condiciones atractivas para los empresarios que prefieran montar sus fábricas allí antes que en Turquía/Marruecos. ¿Un asco? Totalmente, pero es que un estado donde el sueldo de la clase media es de 600€/mes es infinitamente más poderoso que otro donde el sueldo de la clase media es de 0€/mes.
Si yo fuese Varoufakis, con esos cojonazos que tiene (que los tiene)para mi es un paleto prepotente... ..., le diría a la UE: si queréis cobrar más vale que nos industrialicéis.que ...?, hay q hacer el trabajo de ellos...?, q hagan como polonia, mantenerse muy competitivos ..., la eu no tiene pq arreglar los problemas ajenos ... Ahí es donde la UE puede jugar un papel que marque la diferencia y donde empezará de verdad la tarea de Syriza para evitar que tomen a los griegos por idiotas, el momento en el que tendrá que velar porque el "contrato" sea lo más beneficioso posible para los griegos.
Por no hablar de que los beneficios que genere esa actividad empresarial y los impuestos que paguen los ciudadanos (que serán pocos pero siempre mejores que nada) podrán ser empleados para solucionar los problemas sociales de Grecia de forma independiente. Y ahí entra de nuevo la importante labor de Syriza para gestionar ese capital, dándole preferencia a las cosas que realmente importan.
el problema es griegoy ellos deben solucionas sus temas desde adentro...
A corto-medio plazo es mejor para Grecia convertirse en Turquía que en Etiopía. Es una mierda y gran parte de la sociedad pensará "vamos a perder calidad de vida", pero ¿es que ahora la tienen? Si apenas pueden tirar a costa de inyecciones de dinero que prácticamente se quema al llegar.basta q instauren un buen sistema para cobrar impuestos ... y q los cobren ...
Y sí, Grecia debe de solucionar sus problemas pero la UE no es ajena a Grecia. Desde el punto de vista social, estratégico, militar, territorial, histórico... Grecia debe de mantenerse en la UE, y como al resto de países le conviene también tendrán que estar dispuestos a ayudar. Y repito: esa ayuda no puede fundamentarse en inyecciones de dinero que no vamos a ver de vuelta.
Grecia debe de buscar su propia competitividad y convertirse en un país exportador (que es el pilar fundamental del crecimiento), no sé si con la receta polaca u otra (para pensar ese tipo de cosas está Syriza) pero tiene que ponerse YA manos a la obra. Por mucho que corran este tipo de soluciones tardarán 1-2 años en empezar a funcionar, y mientras tanto no podemos dejar que se pudran en la miseria... Les conviene correr y nos conviene que corran.
El paso del tiempo sólo va a acercar a lobos que intenten sacar partido de esto (Rusia y China fundamentalmente).
// Varoufakis podrá ser y parecer muchas cosas pero paleto... Este hombre ha dado clase en un buen puñado de universidades. No es santo de mi devoción, pero los tiene bien puestos y a veces eso es casi casi suficiente. Tema a parte es que estés de acuerdo o no con su forma de enfrentar el problema, por ejemplo yo creo que se está equivocando en general aunque en algunas cuestiones concretas esté haciendo un buen trabajo.
