Descarrila un tren en Adamuz (Cordoba)

[SABELA]

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Pero tú sabes que esos avisos no tienen nada que ver con lo que ha ocurrido no? Sabes que la vía fue renovada hace poco? Te has enterado de algo?

¿Sabes que hasta el Ministerio ya ha confirmado que ha existido déficit de mantenimiento? ¿sabes que la empresa encargado de mantenimiento aparece en la trama de corrupción monclovita de Koldo y Cerdán? ¿Te quieres enterar de algo o sólo tapar la basura que desborda?

Déficit de mantenimiento no indica riesgo de descarrilamiento. Igual que déficit de vitaminas no implica morirse de un infarto repentino. Que aparezca en la trama es absolutamente irrelevante en lo que estamos hablando. Si un operario de esa empresa ha soldado mal o ha pasado cualquier otra cosa no tiene nada que ver con el gobierno. No me jodas que no lo entiendes.

Eso es lo que se tiene que investigar, si ese déficit es nexo de causalidad o no.

Lo que tenemos a estas alturas como hechos demostrados son:

- Que el presupuesto de mantenimiento ordinario se ha venido reduciendo (16 por ciento menos que hace una década).
- Que el staff directivo de ADIF, por decirlo finamente, se ha engordado de personal de manifiesta ausencia de capacidad y experiencia en el sector (a no ser que posar en catálogos de lencería se tome por mérito y capacidad, cosa no descartable en este gobierno).
- Que una empresa adjudicataria de la que Koldo fue asesor participó en la renovación del tramo del accidente de Adamuz.
- Que los afectados se quejan del total abandono por parte de Renfe y del Ministerio.

Cuatro hechos que dan para exigir dimisiones en bloque.
Eso, obviando las responsabilidades que puedan derivarse de la causa del accidente.

¿ Puedes dar las cifras de manteniminto de infraestructuras que dices que son mas
bajas?
En general ¿ De dónde sacas la información que das como tan cierta?

[septimius]

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¿Sabes que hasta el Ministerio ya ha confirmado que ha existido déficit de mantenimiento? ¿sabes que la empresa encargado de mantenimiento aparece en la trama de corrupción monclovita de Koldo y Cerdán? ¿Te quieres enterar de algo o sólo tapar la basura que desborda?

Déficit de mantenimiento no indica riesgo de descarrilamiento. Igual que déficit de vitaminas no implica morirse de un infarto repentino. Que aparezca en la trama es absolutamente irrelevante en lo que estamos hablando. Si un operario de esa empresa ha soldado mal o ha pasado cualquier otra cosa no tiene nada que ver con el gobierno. No me jodas que no lo entiendes.

Eso es lo que se tiene que investigar, si ese déficit es nexo de causalidad o no.

Lo que tenemos a estas alturas como hechos demostrados son:

- Que el presupuesto de mantenimiento ordinario se ha venido reduciendo (16 por ciento menos que hace una década).
- Que el staff directivo de ADIF, por decirlo finamente, se ha engordado de personal de manifiesta ausencia de capacidad y experiencia en el sector (a no ser que posar en catálogos de lencería se tome por mérito y capacidad, cosa no descartable en este gobierno).
- Que una empresa adjudicataria de la que Koldo fue asesor participó en la renovación del tramo del accidente de Adamuz.
- Que los afectados se quejan del total abandono por parte de Renfe y del Ministerio.

Cuatro hechos que dan para exigir dimisiones en bloque.
Eso, obviando las responsabilidades que puedan derivarse de la causa del accidente.

¿ Puedes dar las cifras de manteniminto de infraestructuras que dices que son mas
bajas?
En general ¿ De dónde sacas la información que das como tan cierta?

Por supuesto, le paso enlace con datos concretos del Presupuesto correspondiente

https://www.eleconomista.es/transportes ... a-red.html

En particular, se trata de lo siguiente: "Pero si se mide el gasto en mantenimiento en relación con el valor del patrimonio, el esfuerzo ha disminuido. En 2015, Adif invertía 33.302 euros al año por cada millón de euros de infraestructura. En 2024, esa cifra se redujo a 27.970 euros, un 16% menos.

Este desfase entre crecimiento del sistema y mantenimiento relativo cobra especial relevancia en un momento marcado por una sucesión de incidencias, donde el sistema ha mostrado dificultades para absorber perturbaciones sin impactar masivamente en los viajeros."

[SABELA]

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Déficit de mantenimiento no indica riesgo de descarrilamiento. Igual que déficit de vitaminas no implica morirse de un infarto repentino. Que aparezca en la trama es absolutamente irrelevante en lo que estamos hablando. Si un operario de esa empresa ha soldado mal o ha pasado cualquier otra cosa no tiene nada que ver con el gobierno. No me jodas que no lo entiendes.

Eso es lo que se tiene que investigar, si ese déficit es nexo de causalidad o no.

Lo que tenemos a estas alturas como hechos demostrados son:

- Que el presupuesto de mantenimiento ordinario se ha venido reduciendo (16 por ciento menos que hace una década).
- Que el staff directivo de ADIF, por decirlo finamente, se ha engordado de personal de manifiesta ausencia de capacidad y experiencia en el sector (a no ser que posar en catálogos de lencería se tome por mérito y capacidad, cosa no descartable en este gobierno).
- Que una empresa adjudicataria de la que Koldo fue asesor participó en la renovación del tramo del accidente de Adamuz.
- Que los afectados se quejan del total abandono por parte de Renfe y del Ministerio.

Cuatro hechos que dan para exigir dimisiones en bloque.
Eso, obviando las responsabilidades que puedan derivarse de la causa del accidente.

¿ Puedes dar las cifras de manteniminto de infraestructuras que dices que son mas
bajas?
En general ¿ De dónde sacas la información que das como tan cierta?

Por supuesto, le paso enlace con datos concretos del Presupuesto correspondiente

https://www.eleconomista.es/transportes ... a-red.html

En particular, se trata de lo siguiente: "Pero si se mide el gasto en mantenimiento en relación con el valor del patrimonio, el esfuerzo ha disminuido. En 2015, Adif invertía 33.302 euros al año por cada millón de euros de infraestructura. En 2024, esa cifra se redujo a 27.970 euros, un 16% menos.

Este desfase entre crecimiento del sistema y mantenimiento relativo cobra especial relevancia en un momento marcado por una sucesión de incidencias, donde el sistema ha mostrado dificultades para absorber perturbaciones sin impactar masivamente en los viajeros."

Tendria que ver que estan incluyendo en valor de patrimonio porque puede incluir conceptos que no afecten
También las cosas han cambiado con la competencia. El mantenimiento de trenes mas complejos y caros que utilizanbes cosa suya. El Iryo creo quebes de Hitach
Tambien quiero recordar el accidente de Santiago que despacharon echandole la culpa al conductor muerto


.

[septimius]

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Eso es lo que se tiene que investigar, si ese déficit es nexo de causalidad o no.

Lo que tenemos a estas alturas como hechos demostrados son:

- Que el presupuesto de mantenimiento ordinario se ha venido reduciendo (16 por ciento menos que hace una década).
- Que el staff directivo de ADIF, por decirlo finamente, se ha engordado de personal de manifiesta ausencia de capacidad y experiencia en el sector (a no ser que posar en catálogos de lencería se tome por mérito y capacidad, cosa no descartable en este gobierno).
- Que una empresa adjudicataria de la que Koldo fue asesor participó en la renovación del tramo del accidente de Adamuz.
- Que los afectados se quejan del total abandono por parte de Renfe y del Ministerio.

Cuatro hechos que dan para exigir dimisiones en bloque.
Eso, obviando las responsabilidades que puedan derivarse de la causa del accidente.

¿ Puedes dar las cifras de manteniminto de infraestructuras que dices que son mas
bajas?
En general ¿ De dónde sacas la información que das como tan cierta?

Por supuesto, le paso enlace con datos concretos del Presupuesto correspondiente

https://www.eleconomista.es/transportes ... a-red.html

En particular, se trata de lo siguiente: "Pero si se mide el gasto en mantenimiento en relación con el valor del patrimonio, el esfuerzo ha disminuido. En 2015, Adif invertía 33.302 euros al año por cada millón de euros de infraestructura. En 2024, esa cifra se redujo a 27.970 euros, un 16% menos.

Este desfase entre crecimiento del sistema y mantenimiento relativo cobra especial relevancia en un momento marcado por una sucesión de incidencias, donde el sistema ha mostrado dificultades para absorber perturbaciones sin impactar masivamente en los viajeros."

Tendria que ver que estan incluyendo en valor de patrimonio porque puede incluir conceptos que no afecten
También las cosas han cambiado con la competencia. El mantenimiento de trenes mas complejos y caros que utilizanbes cosa suya. El Iryo creo quebes de Hitach
Tambien quiero recordar el accidente de Santiago que despacharon echandole la culpa al conductor muerto


.

Un matiz, me temo que la bajada real en presupuesto de mantenimiento sea mayor, dado que esa comparativa no sopesa el efecto de depreciación de moneda por transcurso del tiempo.

[SABELA]

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¿ Puedes dar las cifras de manteniminto de infraestructuras que dices que son mas
bajas?
En general ¿ De dónde sacas la información que das como tan cierta?

Por supuesto, le paso enlace con datos concretos del Presupuesto correspondiente

https://www.eleconomista.es/transportes ... a-red.html

En particular, se trata de lo siguiente: "Pero si se mide el gasto en mantenimiento en relación con el valor del patrimonio, el esfuerzo ha disminuido. En 2015, Adif invertía 33.302 euros al año por cada millón de euros de infraestructura. En 2024, esa cifra se redujo a 27.970 euros, un 16% menos.

Este desfase entre crecimiento del sistema y mantenimiento relativo cobra especial relevancia en un momento marcado por una sucesión de incidencias, donde el sistema ha mostrado dificultades para absorber perturbaciones sin impactar masivamente en los viajeros."

Tendria que ver que estan incluyendo en valor de patrimonio porque puede incluir conceptos que no afecten
También las cosas han cambiado con la competencia. El mantenimiento de trenes mas complejos y caros que utilizanbes cosa suya. El Iryo creo quebes de Hitach
Tambien quiero recordar el accidente de Santiago que despacharon echandole la culpa al conductor muerto


.

Un matiz, me temo que la bajada real en presupuesto de mantenimiento sea mayor, dado que esa comparativa no sopesa el efecto de depreciación de moneda por transcurso del tiempo.

Para tomarme en serio unos datos en bruto tengo que ver que se está teniendo en cuenta que se incluye en patrimonio. si hay cosas que no afectan para nada la seguridad. de que costes se hace cargo la competencia.
No es tan fácil como tragarse lo primero que cuentan interesadamente.

[Edison]

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Tonterías aparte, de momento esto es lo que hay:

¿Qué saben las portadas del accidente de Córdoba?

Si la via se ha roto porque el que la soldó era de plan nuevo o porque no pudo resistir la deformación, ni idea. Sin tener acceso al material y un buen microscopio metalográfico no me voy a meter en estos berenjenales.

Es muy raro que una soldadura aluminotérmica se rompa y mas despues de varios meses, y si se rompe no tiene porque descarrilar el tren, ya que la via va embridada en cada traviesa, esperaremos a saber con exactitud la causa.

----

El video es interesante, pero he pensado que algo más de explicación podía estar bien:

https://es.wikipedia.org/wiki/Soldadura_aluminotérmica
https://www.reddit.com/r/trains/comment ... /?tl=es-es

Esto no signica que no pueda haber juntas de dilatación y otras uniones no soldadas en las vias de los ferrocarriles y tranvias, depende de cada caso y del tramo:

https://www.trackopedia.com/en/encyclop ... al-designs

[El Sopapo]

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Tonterías aparte, de momento esto es lo que hay:

¿Qué saben las portadas del accidente de Córdoba?

Si la via se ha roto porque el que la soldó era de plan nuevo o porque no pudo resistir la deformación, ni idea. Sin tener acceso al material y un buen microscopio metalográfico no me voy a meter en estos berenjenales.

Es muy raro que una soldadura aluminotérmica se rompa y mas despues de varios meses, y si se rompe no tiene porque descarrilar el tren, ya que la via va embridada en cada traviesa, esperaremos a saber con exactitud la causa.

----

El video es interesante, pero he pensado que algo más de explicación podía estar bien:

https://es.wikipedia.org/wiki/Soldadura_aluminotérmica
https://www.reddit.com/r/trains/comment ... /?tl=es-es

Esto no signica que no pueda haber juntas de dilatación y otras uniones no soldadas en las vias de los ferrocarriles y tranvias, depende de cada caso y del tramo:

https://www.trackopedia.com/en/encyclop ... al-designs

Hay juntas de dilatacion, no puede haber kilometros y kilometros de vias soldadas sin juntas de dilatacion, sino garrote y descarrilo.
---



Esto es un garrote a causa de la dilatacion y por no tener suficientes juntas de dilatacion.
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El calor provocó el descarrilamiento del topo en Amara
Euskotren achaca a una desviación en la vía y a un error humano, porque la maquinista no fue advertida, el accidente del 18 de julio que se saldó sin heridos.
https://www.diariovasco.com/gipuzkoa/de ... 47-nt.html
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La foto que puse de una junta de dilatacion es de una via de AVE.



Todo lo que no sea via soldada, donde haya una junta que no sea soldadao cuando pase el tren, katracrok, era el ruido inconfundible del tren cuando las vias no eran soldadas, katracrok, katracrok, y asi cada 16 metros en via no soldada, 16 metro que es la longitud de un tramo de carril y por ejemplo el del ave es carril de 54, es decir pesa 54 kilos por metro lineal.

[Edison]

Pues si, es Física elemental. Y este catacrac-catacrec (cada cual puede usar la onomatopeya que le pete) es o era un sonido muy habitual al viajar en tren. Y lo que ya es imposible soldar son los carriles que se mueven en un cambio de agujas.

Humm... https://www.trenvista.net/encarrilando/ ... de-agujas/

[El Sopapo]

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Pues si, es Física elemental. Y este catacrac-catacrec (cada cual puede usar la onomatopeya que le pete) es o era un sonido muy habitual al viajar en tren. Y lo que ya es imposible soldar son los carriles que se mueven en un cambio de agujas.

Humm... https://www.trenvista.net/encarrilando/ ... de-agujas/

Los cambios de aguja son otro mundo, hay agujas de muchos tipos y evidentemente los espadines, que es el tramo que se mueve no se pueden soldar, lo mas peligroso de una aguja es que cambie de posición cuando el tren esta pasando por encima, entonces descarrilo seguro, ya que una parte del tren iría por una vía y el otro por otra. También es posible talonarlas, es decir que estando por una vía venga un tren por la otra, pero hoy en día la mayoria de las agujas son talonables, las antiguas si se talonaban también descarrilaba el tren o destrozaba la aguja. Las agujas del AVE son de alta velocidad, es decir que los espadines son mucho mas largos que el de las agujas normales.

[Regshoe]

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Pues si, es Física elemental. Y este catacrac-catacrec (cada cual puede usar la onomatopeya que le pete) es o era un sonido muy habitual al viajar en tren. Y lo que ya es imposible soldar son los carriles que se mueven en un cambio de agujas.

Humm... https://www.trenvista.net/encarrilando/ ... de-agujas/

Bueno a ver, soldarse se pueden soldar.

[El Sopapo]

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Pues si, es Física elemental. Y este catacrac-catacrec (cada cual puede usar la onomatopeya que le pete) es o era un sonido muy habitual al viajar en tren. Y lo que ya es imposible soldar son los carriles que se mueven en un cambio de agujas.

Humm... https://www.trenvista.net/encarrilando/ ... de-agujas/

Bueno a ver, soldarse se pueden soldar.

Pues claro, pero entonces la aguja no tiene mucho sentido.

[Regshoe]

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Pues si, es Física elemental. Y este catacrac-catacrec (cada cual puede usar la onomatopeya que le pete) es o era un sonido muy habitual al viajar en tren. Y lo que ya es imposible soldar son los carriles que se mueven en un cambio de agujas.

Humm... https://www.trenvista.net/encarrilando/ ... de-agujas/

Bueno a ver, soldarse se pueden soldar.

Pues claro, pero entonces la aguja no tiene mucho sentido.

Ya.

[Edison]

Vale, se pueden soldar si ya no quieres que se muevan. O desconectar el motor si lo lleva.

Este es manual:

[El Sopapo]

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Vale, se pueden soldar si ya no quieres que se muevan. O desconectar el motor si lo lleva.

Este es manual:

Este tipo de aguja se llama de contrapeso o de queso. Lo malo de fijar una aguja en una posicion es que entonces no hay manera de que pueda circular un tren por una de las vias. Vamos que acabas de dejar una via inoperativa.

[Roronoa Zoro]

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No sois mas que los tontos útiles del gobierno de Sanchez, defendiéndoles pase lo que pase. Si en Moncloa estuviera el PP, Vox u otro que no os gustara, les estaríais poniendo a parir hoy con lo sucedido en Aldamuz ayer. Pero como es el PSOE, pues tolerancia total por vuestra parte, pase lo que pase.

Tu único argumento es un comportamiento hipotético del adversario.

Comportamiento que estás replicando tú mismo.

¿No ves cómo eres un miserable y una persona infame?

No es nada hipotetico, es la realidad. Hay documentos y pruebas que lo demuestran. Otra cosa es que las victimas y sus familiares os importen una mierda. Pero eso es porque como personas sois basura

[Roronoa Zoro]

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Tu no sabes lo que es el respeto. Si se hubieran hecho bien las cosas en lo que al mantenimiento de las vías de tren y de los trenes se refiere, esas 40 personas o más seguirían vivas. Ese es el no respeto que tenéis vosotros por esas personas y por sus familiares.

Eres un completo inútil. La vía fue renovada hace escasos meses. 700 millones de euros. Los trenes no iban a la máxima velocidad.

Os alegráis del accidente y lo intentáis usar contra el gobierno. Igual que deseáis la vuelta fe ETA. Todo con tal de atacar al gobierno.

Ah, que te has tragado las mentiras de Oscar puente!! Pobrecito, que primo eres!! Te han vuelto a engañar

Eso es mentira. Y los maquinistas y los sindicatos lo demuestran.

[Edison]

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Vale, se pueden soldar si ya no quieres que se muevan. O desconectar el motor si lo lleva.

Este es manual:

Este tipo de aguja se llama de contrapeso o de queso. Lo malo de fijar una aguja en una posicion es que entonces no hay manera de que pueda circular un tren por una de las vias. Vamos que acabas de dejar una via inoperativa.

Efectivamente, si anulas el desvio es para eso.

[Edison]

Por cierto, creo que he visto alguna mosca zumbando por aquí.

[Roronoa Zoro]

Yo he visto una cucaracha cuyo nombre empieza por Edis

[bumba]

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Pero tú sabes que esos avisos no tienen nada que ver con lo que ha ocurrido no? Sabes que la vía fue renovada hace poco? Te has enterado de algo?

¿Sabes que hasta el Ministerio ya ha confirmado que ha existido déficit de mantenimiento? ¿sabes que la empresa encargado de mantenimiento aparece en la trama de corrupción monclovita de Koldo y Cerdán? ¿Te quieres enterar de algo o sólo tapar la basura que desborda?

Déficit de mantenimiento no indica riesgo de descarrilamiento. Igual que déficit de vitaminas no implica morirse de un infarto repentino. Que aparezca en la trama es absolutamente irrelevante en lo que estamos hablando. Si un operario de esa empresa ha soldado mal o ha pasado cualquier otra cosa no tiene nada que ver con el gobierno. No me jodas que no lo entiendes.

Eso es lo que se tiene que investigar, si ese déficit es nexo de causalidad o no.

Lo que tenemos a estas alturas como hechos demostrados son:

- Que el presupuesto de mantenimiento ordinario se ha venido reduciendo (16 por ciento menos que hace una década).
- Que el staff directivo de ADIF, por decirlo finamente, se ha engordado de personal de manifiesta ausencia de capacidad y experiencia en el sector (a no ser que posar en catálogos de lencería se tome por mérito y capacidad, cosa no descartable en este gobierno).
- Que una empresa adjudicataria de la que Koldo fue asesor participó en la renovación del tramo del accidente de Adamuz.
- Que los afectados se quejan del total abandono por parte de Renfe y del Ministerio.

Cuatro hechos que dan para exigir dimisiones en bloque. Eso, obviando las responsabilidades que puedan derivarse de la causa del accidente.

No puede haber nexo causal porque recientemente se han superado pruebas en esa zona.