Policías afirman que las pulseras antimaltrato "fallan muchísimo" y piden más medios

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Edison
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Re: Policías afirman que las pulseras antimaltrato "fallan muchísimo" y piden más medios

Mensaje por Edison »

Había la Compañía Telefónica Nacional de España, que aún no era privada. La comunicación se realizaba con conmutadores rotativos, cuando marcabas un número en el disco cerrabas varias veces un contacto y esto hacía avanzar otros tantos pasos un conmutador de la central, este pasaba al siguiente y así hasta establecer el contacto con la persona a la que querías llamar. También había radioteléfonos, yo ya había montado unos cuantos. Si, lo admito, era pirata en la banda ciudadana de 27 MHz y también en la de radioaficionados de 144 MHz.

Lo que no se había inventado entonces es eso que llaman spam, no te llamaban continuamente a la hora que más te tocan las narices con una oferta estafa.
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SABELA
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Re: Policías afirman que las pulseras antimaltrato "fallan muchísimo" y piden más medios

Mensaje por SABELA »

Debatimos esto largamente hace tiempo, incluso me lei unas cuantas sentencias y pregunté aquí si en la práctica ( jurisprudencia) existe realmente un trato injusto para el hombre respecto a la violencia doméstica (que hace distingos legales por ser familiar , por cierto)
Quería saber si existía algo así como una análisis comparativo de jurisprudencia demostrando que efectivamente VIOGEN se ensaña claramente con los hombres.
Recuerdo poco de las sentencias que leí, pero conservo la impresión de que se centraban especialmente en la protección a la mujer y no en imponer penas. Además tenían el detalle de cada caso , hechos probados, fundamentación de la sentencia, algunas inteligibles incluso para legos cono yo ,y no solo algo tan raspadito y pobretón como ese pareja que se golpea y que recibe condenas diferentes
Pero vamos lo sobamos mucho, mucho, ya hace tiempo. Me da pereza volver sobre ello.
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Vitornacovilha
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Re: Policías afirman que las pulseras antimaltrato "fallan muchísimo" y piden más medios

Mensaje por Vitornacovilha »

Es que todo esto que dices da igual frente al hecho, ¿te parece o no justo que SOLO UN TIPO DE VIOLENCIA reciba un trato particular?

O dicho de otra forma para no enrollarnos en tonterías.

Si te parece que es correcta la ley VIOGEN para las mujeres porque les da un trato mejor que el que tenían antes de se promulgada, ¿te parece que sería bueno que la ley VIOGEN se aplique a TODOS POS IGUAL?

Es decir, mujeres y hombres agresores igual de sentencia.

Y mujeres y hombres agredidos, igual de protección.

¿Mejor así, no?
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Edison
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Re: Policías afirman que las pulseras antimaltrato "fallan muchísimo" y piden más medios

Mensaje por Edison »

Parece que alguien sigue quedando en evidencia. ¿Será que lo maltratan en su casa?

Violencia de género: definición, datos y acciones de la UE para detenerla
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SABELA
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Re: Policías afirman que las pulseras antimaltrato "fallan muchísimo" y piden más medios

Mensaje por SABELA »

VIOGEN es una ley integral, no es una ley para castigar a los hombres, sino para proteger a mujeres que podían llegar a padecer situaciones terribles que quedaban en la intimidad familiar entre ella y su pareja y los hijos , muchas veces menores y testigos. No he conocido hombres maltratados , quizás psicológicamente, sí, también mujeres, pero me estoy refiriendo a maltrato físico y amenazas de muerte , que no he conocido a la inversa de mujer a hombre, siempre ´prevalecía la superioridad física y en algún caso el desvalimiento , también económico de la mujer era total. Así que ,para mí esas ley es bienvenida por muchas cosas.
Si hay casos de maltrato de mujeres, por ejemplo a hombres indefensos debería aplicarse la misma dureza, y estoy segura que la violencia doméstica lo hace aplicando agravantes.
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Vitornacovilha
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Re: Policías afirman que las pulseras antimaltrato "fallan muchísimo" y piden más medios

Mensaje por Vitornacovilha »


Te he expuesto dos ejemplos en los que no ocurre así.

Es decir, la VIOGEN garantiza más derechos, penalizaciones y protección a criminales y víctimas.

¿La extendemos a los hombres?

¿Igualamos la violencia de hombre a mujer con la violencia de mujer a hombre?

Yo diría que sí, no veo motivo para lo contrario, y no veo que lo expliques, de existir dicho motivo.

Me parece más que aquí hay gente que le gustan los privilegios legales :hombros
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Vitornacovilha
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Re: Policías afirman que las pulseras antimaltrato "fallan muchísimo" y piden más medios

Mensaje por Vitornacovilha »


Mayoría de los casos =/= totalidad de casos.

No existe ley que penalice la violencia de fantasmas a humanos porque NO existe, fin.

No hay posibilidad de que alguien sea agredido por Gasparín.

Pero aun cuando la incidencia de violencia mujer - hombre sea 1%, existe, y cada año ocurre y se repite.

(Es mayor, sabemos que ronda el 50% a nivel global).

Pero aquí por algún motivo, la peña no quiere que la víctima hombre sea igual de protegido y la victimaria mujer, sea igual de penalizada.

Por algún motivo el búmer es amigo de los privilegios legales... como si se hubiera criado en un régimen lleno de privilegios.
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SABELA
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Re: Policías afirman que las pulseras antimaltrato "fallan muchísimo" y piden más medios

Mensaje por SABELA »

No me has expuesto nada medianamente serio, de donde pueda sacar nada en claro
He visto casos sangrantes unidireccionales , y entiendo esta ley y el porqué de su existencia. A lo mejor esas son mis razones.
La ley de violencia doméstica también concede derechos, no deja desprotegidos a los hombres.
Tu obsesión por atacar con saña supuestos privilegios de las mujeres también vendrá de algún sitio. Lo desconozco.
Y ya.
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Vitornacovilha
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Re: Policías afirman que las pulseras antimaltrato "fallan muchísimo" y piden más medios

Mensaje por Vitornacovilha »

Muchas mentiras Sabela, la religión de todo socialista es mentir. :hombros

Te cite, no una, sino dos veces el cómo la ley diferencia el trato al victimario y a la víctima, dependiendo de si es violencia definida como "de género" o no.

¿Quieres más?

Aquí:

https://x.com/i/grok/share/uK5AV6LzHxngJDdZdhf9AxZVx

Por lo tanto te digo de antemano los argumentos que no son válidos:

1) La ley de violencia doméstica también concede Dº.

No es válido, si concede menos derechos, la otra ley es un privilegio.

2) Mueren más mujeres.

No es válido, porque también mueren hombres a manos de mujeres. El número no importa.

Lo que importa es el crimen.

3) Tu obsesión por...

No es válido, es un desquicio socialista.

4) Ayuso mala.

Tampoco.

Avísame cuando leas lo que te traje y plantéame un argumento serio.

Saludos.
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Edison
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Re: Policías afirman que las pulseras antimaltrato "fallan muchísimo" y piden más medios

Mensaje por Edison »

Seguro que tiene algún problema, pero es mejor no perder el tiempo:

que hacer gran caso
de lagartijas,
es dar motivo
de que repitan:
valemos mucho,
por más que digan.

https://www.cuentocuentos.net/fabula/39 ... tijas.html
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Vitornacovilha
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Re: Policías afirman que las pulseras antimaltrato "fallan muchísimo" y piden más medios

Mensaje por Vitornacovilha »

Con todo aprecio.

¡Oh, Edison, viejo cascarrabias de setenta y cinco!
Se cree un sabio, un genio vivo,
mas su mente, ay, no tan activa,
padece Dunning-Kruger, ¡qué deriva!
Con pañales camina, no hay discreción,
se jacta de listo, pero es pura ficción.
Pelea con jóvenes, qué triste afición,
un anciano gritón sin pizca de razón.
Cuando se enoja, ¡oh, qué espectáculo!
El pañal se mancha, ¡vaya obstáculo!
Cree que domina, que es un oráculo,
pero su ego es un chiste patético.
Edison, amigo, baja del pedestal,
tu sabiduría es puro disparate brutal.
Con humildad, tal vez, halles algo real,
¡y cambia ese pañal, que huele fatal!
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SABELA
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Re: Policías afirman que las pulseras antimaltrato "fallan muchísimo" y piden más medios

Mensaje por SABELA »

Los jueces disfrutan de discrecionalidad al aplicar sentencias. Por eso quería ver atendiendo a jurisprudencia los agravios a los hombres por las penas aplicadas respecto a los mujeres en caso de maltrato. Y de paso también la diferencia en penas al aplicar la ley de violencia doméstica o no ser aplicable ( por ejemplo en un entorno de trabajo) que no acabo de entender.
Con todos mis respetos , parece que lo que suelta Grok es en calidad de ex-cathedra o al menos para algunos. No para mí.
Por cierto, que tú hables de seriedad con los mensajes que envías, debe de ser ironía.
Y bueno, esto ya está subiendo de tono, me resulta desagradable.
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Vitornacovilha
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Re: Policías afirman que las pulseras antimaltrato "fallan muchísimo" y piden más medios

Mensaje por Vitornacovilha »

Es que son muchas las mentiras que sueltan.

Todos sabemos los criterios que aplican los jueces y los transparentan conforme dan sus sentencias porque de lo contrario no hay cómo recurrir.

En general uso Grok cuando quiero buscar información, ¿está errada?

Si no es así, no pasa nada.

Sé que no es así porque lo verifiqué pero nuevamente, prefieres rehuir del tema a contestar algo muy sencillo.

Descuida, sé que no te gusta confrontarte directamente porque tus argumentos son muy malos, nunca han sido realmente unos argumentos y simple y llanamente son formas de mantener privilegios y de defender fobias y filias.

Saludos.

PD: Acepto tu crítica, pero lamento decirte que yo no respondo todo en términos de seriedad, la pena me daría responder seriamente algo y que ese algo igual sea una tontería. :hombros

PD2: Es una pena el lavado de cerebro que las señoras mayores de 50 tienen en pleno 2025 a tal punto que sean indolentes frente al dolor ajeno. Imposible, en tal condición, creerles que realmente sienten algo por los palestinos u algún otro despojado en el mundo.

Solo modas.

Modas de gente adoctrinada.
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SABELA
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Re: Policías afirman que las pulseras antimaltrato "fallan muchísimo" y piden más medios

Mensaje por SABELA »

He puesto por delante que de Leyes poco sé y por la impresión que das tú igual , pero no importa nos aventuramos a opinar porque básicamente lo hace todo el mundo sobre cualquier cosa, como todos ,. no hay más que echar una ojeada a X , por donde andamos ¿"estupidizándonos" quizás?
casi todos.
¿ Te consideras libre de fobias y filias ? No es lo que muestras, precisamente.
No sé nada de Derecho, y por lo que entiendo tú tampoco, por eso no me considero autorizada para pretender llevar razón en contra del Tribunal Constitucional que avaló, con 5 votos en contra, es verdad. la ley de violencia de género, que abordaba
Así que vamos a ver que argumentos se utilizaron :
¿Es constitucional la Ley de Violencia de Género?
https://www.europapress.es/epsocial/igu ... 32226.html
Como verás, el Tribunal si tuvo en consideración la altísimas cifras y la frecuencia de unos delitos que en los años previos a VIOGEN eran comparables en muertes a las que ETA causaba . La alarma social por casos que se hicieron conocidos : por ejemplo el de una mujer que acudió a televisión para denunciar el maltrato de su marido y este la ató a un poste y la quemó como una bruja unos días después. Como te he dicho yo conocía unos cuantos casos en los que se repetía el patrón : ensañamiento con la pareja (mujer) con imposición de fuerza y terror de esta y en ocasiones de los hijos. A ninguna la mataron , pro si las golpearon, amenazaron con armas y de palabra con la muerte.
La situación era suficientemente grave como para hacer algo , sobre todo encaminado a la protección de las mujeres, orientándolas y protegiéndolas porque el paso de amenazas a agresiones e incluso muerte , era algo que se repetía con frecuencia.
La primera pregunta , par un lego como yo
Ante una situación de alarma como la que existía con un patrón claro ¿había que hacer algo?
Sí, sin duda.
¿ Se puede aceptar en algún caso de un delito leve un endurecimiento de la ley para los agresores en la parte inferior de la horquilla?
Aquí creo que se han sacado las cosas de contexto , se ha manipulado y convencido a parte de la opinión pública de que las diferencias en penas afectan gravemente a todo tipo de delitos si en una relación afectiva es el hombre el que comete el delito
En la jurisprudencia, en la práctica ¿ dónde están esos agravios a la igualdad ante la ley? ¿ Son tan discriminatorios como muchos nos lo pintan o son como ese ejemplo de los 3 y 6 meses por una pelea AL parecer en igualdad de condiciones? que por cierto, se recurrió porque en un primer juicio no se condenó a ninguno de los dos
Como ya he dicho soy ignorante me pregunto si era necesario aplicarlo en esa forma o se podía haber elegido la misma pena para los dos pues los 6 meses estaban dentro de la horquilla. Puede que no sea más que una mala sentencia
También me pregunto si esa "discriminación" existe en otros ámbitos, por ejemplo para militares o en la ley de violencia doméstica respecto a la ley penal puesto que la discriminación no la entiendo solo como hombre-mujer sino también aplicable a situaciones sociales o familiares que no son decisión propia.
Tengo muchas dudas, como siempre, no certezas que intento imponer prepotentemente.
PD sobra : NO soy indolente me preocupa , por ejemplo el daño que los especuladores inmobiliarios , muchos de ellos de importación hacen a esta sociedad , por eso como te comenté ayudaría en la medida de lo posible a algunas entidades sin ánimo de lucro a financiar algún proyecto. ¿ Que me comentaste? ¿Qué era intervenir el precio de la vivienda o algo así?
Te he comentado en más de una ocasión que no sabes nada de mí, ni lo que hago conmigo ni con mi dinero y en qué medida lo puedo dedicar a determinadas causas pero tu prepotencia habitual te lleva a saberlo todo.
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Vitornacovilha
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Re: Policías afirman que las pulseras antimaltrato "fallan muchísimo" y piden más medios

Mensaje por Vitornacovilha »

Hola Sabela, es una pena pero escribiste mucho para decir muy poco.

Primero, todos somos ignorantes en muchos temas, en prácticamente la mayoría de ellos, ello no obsta informarse apropiadamente para responder apropiadamente, especialmente con las herramientas que existen en la actualidad y que facilitan enormemente el manejo de un amplio nivel de información.

No es excusa.

Segundo, si yo tengo fobias o filias, no lo pongo en duda, desde luego. Pero no soy yo quien las transmite al no ser capaz de contestar una simple pregunta y defender privilegios de manera muy poco fundada.

Tercero, lo que diga un tribunal Constitucional es poco relevante. Es solo un grupo de personas, la ley puede ser perfectamente injusta aunque el mismísimo Santo Papa la santifique.

Si el día de mañana, se legaliza la pedofilia o el maltrato a las mujeres, ¿usarás ese argumento como justificativo o mantendrás una postura, con justas razones, contraria a ello?

Cuarto, te pueden preocupar mucho los casos, pero... ¿por qué mantienes una defensa férrea a unos privilegios?

¿Por qué los hombres no pueden tener la misma protección que las mujeres?

Esto no lo has contestado nunca, en ninguna parte, y encima de todo me traes las palabras del tribunal que apela a argumentos falaces...

¿No quieres que los hombres tengan las mismas garantías que las mujeres?

Es muy simple.

Fácilmente se ve que no, que quieres mantener privilegios, la cuestión es... POR QUÉ.

Quinto, tú no sabes nada de mi vida pero has especulado con mi sexualidad, mi renta, mi trabajo, ETC ETC ETC. Haz silencio si no quieres que el debate se vuelque en personalismos, algo que según tú te aborrece, pero en lo que caes asiduamente.

Es como un deporte profesional.

Me gustaría que te enfocases en el punto 4.

Quedo a la espera.

Saludos.
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Edison
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Re: Policías afirman que las pulseras antimaltrato "fallan muchísimo" y piden más medios

Mensaje por Edison »

Quien tanto se queja ¿será porque piensa que le puede tocar a él?
O a ella. Con esta carita vete tú a saber. :pensando:
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Re: Policías afirman que las pulseras antimaltrato "fallan muchísimo" y piden más medios

Mensaje por Vitornacovilha »

¿Me estás acusando de algo en específico?

Los hombres dicen las cosas directamente, o al menos así me lo enseñaron, no sé cómo sería la educación en los años 40 - 50. :hombros
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Re: Policías afirman que las pulseras antimaltrato "fallan muchísimo" y piden más medios

Mensaje por SABELA »

Es curioso porque comparando VIOGEN contra violencia doméstica veo que en algún caso , solo he mirado uno, las penas son más duras en el caso de la violencia doméstica si hay habitualidad
Para mí si importa lo que diga el Constitucional , no llevo la prepotencia a pretender tener más razón que ellos en un ámbito en el que estoy pez. En alguna que otra ocasión me has recomendado humildad y es un buen consejo, sobre todo si nos lo aplicamos.
Tu dices estar informado porque lo dice Grok. Yo he acudido a un documento en el que se explica por qué se aprobó Viogen. ¿ No es información?
Lo que nadie me ha respondido es algo que pregunté ya hace tiempo. ¿ Se evidencia en las sentencias esa "discriminación"? ¿ Con qué gravedad¿ ¿ Con qué frecuencia?
¿ Tengo que aceptar como posible que legalicen cualquier cosa que se te pase por la cabeza? Me parce inaceptable la comparación entre VIOGEN y la pederastia o el maltrato a las mujeres ( que tácitamente se aceptó durante mucho tiempo).No lo veo posible, la verdad.
Entre hombres y mujeres hay una diferencia en casi todas las parejas : la superioridad física que en el maltrato se impone y es una ventaja mucho mayor, por lo que he podido ver, que las diferencias que hay en la ley que me parecen bastante poca cosa en realidad.
Creo recordar que el primero que habló que vivía de rentas fuiste tu cuando aun nos intentabas convencer , ante nuestra perplejidad de que eras marxista y que si Engels y tal...
Mejor no entrar en personalismos pero a veces te sale eso de ¿ pero cómo precisamente tú me acusas de eso?
Con afecto
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Re: Policías afirman que las pulseras antimaltrato "fallan muchísimo" y piden más medios

Mensaje por Vitornacovilha »

1) "En algún caso". Claro, sin referencia alguna, sin indicar que la violencia ejercida era la misma. Un Cherry Picking de libro.

2) Lo que diga el TC es solo un convenio de hombres. No es la verdad revelada. Como tampoco lo era perseguir a los homosexuales hace 50 años.

¿O sí?

Cuando la ley penalizaba la homosexualidad, ¿tú decías que eso era justo?

3) Criticar la fuente del autor sin refutarlo con argumentos es igualmente falaz.

:hombros

4) Se te indicó un par de casos, tanto reales como la misma lectura de la ley. No has expuesto un motivo para defender el privilegio de las mujeres.

Y esto es clave.

Porque que ocurra mucho o poco, es irrelevante, una ley injusta lo seguirá siendo con independencia de su recurrencia.

5) Aceptas la discriminación legal a hombres. La verdad la diferencia con la discriminación a negros u homosexuales es una cuestión más de grados que de esencias.

Así que puedes ponerte como quieras, pero quien acepta la discriminación legal sigues siendo tú.

6) La diferencia física no implica nada.

¿Un hombre atacado por su novia usando un martillo no puede ser defendido por la ley VIOGEN?

Cosa curiosa, esto suena a discriminación.

En fin, ya me dirás cómo desde el socialismo se defiende algo así (en verdad siempre ha sido así).

7) Nop, tú fuiste quien siempre se metió con mi vida privada. Aquí mismo lo vuelves a hacer una y otra vez. Déjalo.

Saludos.
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