Elecciones Parlamentarias Federales 2025 en Alemania

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Nowomowa
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Re: Elecciones Parlamentarias Federales 2025 en Alemania

Mensaje por Nowomowa »

El problema es que la alternativa al atlantismo es el nacionalismo cerril, que crece a golpe de demagogia con la fractura del contrato social como combustible. "El problema no son nuestros/sus ricos, son nuestros no-nosotros". Que no es que no sean un problema, pero no tanto como la depredación de la riqueza producida y la destrucción de los medios para seguir produciéndola por parte de gente cuyo único mérito es haber nacido antes que nosotros. Un ejemplo sencillo de entender, ya no queda ningún lugar en el mundo donde puedas hacer un agujero en el suelo y sale petróleo, y lo que hemos obtenido a cambio es que el dinero ganado con ese petróleo fácil nos expulse del mercado de alquiler de nuestras ciudades porque un hatajo de extranjeros ociosos son más rentables que nosotros trabajando para ganarnos la vida.

Y para arreglar eso... no hay nadie. Quien haya no le dejarán estar, y quien está no es. Seguro que en la Ue hay miels de jóvene sErasmus que saben lo correcot y cómo ahcelro, y seguro que alugnso están meiténose en política, y seguro que alguno sobrevivirá la quema y la putrefacción de la práctica política, pero no basta con uno solo en un país, necesitas varios en varios países (uno en Francia, otro en Alemania, otro en el sur, y uno del este que no sea gilipollas cum laude), todos la vez y de acuerdo en limpiar la UE de mercenarios de su bolsillo y arrastrar a los europeos pataleando y gritando y berreando a un futuro unido y solidario.

O algo, que tengo que irme para variar.
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gálvez
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Re: Elecciones Parlamentarias Federales 2025 en Alemania

Mensaje por gálvez »

Vuelves a caer falsos dilemas dicotómicos.
LAs opciones no son o Atlantismo o nacionalismo cerril. Las opciones son mas amplias. Un Europeismo sin atlantismo qie vaya con su agenda propia , un europeismo euroasiático, o un nacionalismo no necesariamente cerril.

Porque el concepto de nación es necesario, sea este europeo o la de su entidad política favorita, porque la nación es un concepto de izquierdas en su mismo, sobre la que se soporta la soberanía popular.
El liberalismo decimonónico legó a la nación el concepto de soberanía en lugar de la del rey soberano por designiuo divino, el neoliberalismo globalista despojó a la nación de dicha soberanía y se la entrega al capital. Este es el que pasa a estar superomnium, por encima de todos, es decir, el soberano
El nacionalismo llevado al delirio ha dejado grandes carnicerías...pero la falta del concepto de nación es sencillamente el trounfo absoluto del capital cómo soberano y la muerte operativa de la democracia reducida a un mero ritual folclórico.

Y la alianza atlántica no es mas que un pacto desigual entre un estado nación cómo todavía es EEUU con una agenda geopolítica propia y un conjunto de estados no soberanos y desnortados que pasan a ser funcionales a la hegemonía del primero

Y Europa debe de entender que su amenaza real no es una Rusia débil demográficamente ni una China que está lejos y va a lo suyo, que es mas bien jugar al monopoly que jugar al Ritz.
La amenaza real del proyecto europeo es el atlantismo, lo que llamamos Occidente.
Porque son dos conceptos que se solapan en el mismo mercado. Europa es una europa soberana para los europeos . El Atlantismo, la OTAN es una Europa subordinada en una alianza asimétrica con un socio fuerte y soberano cómo es EEUU que impondrá su agenda particular sobre la segunda.

saludos
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Nowomowa
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Re: Elecciones Parlamentarias Federales 2025 en Alemania

Mensaje por Nowomowa »

En la práctica Gálvez, en la práctica, no en teoría, lo que hay es que al atlantismo hoy solo se oponen los antieuropeistas y nadie más, no hay ese terreno medio que necesitamos, mucho debería debería y no HAY.

Puede que lo haya antes de irnos al carajo pero hoy por hoy toda la razón teórica que tienes no tiene realidad.

Como yo pensando en hacer algo acerca del cambio climático antes de quedarme ciego y sin pensión porque se ha jorobado la economía después de un black swan y en la UE y España nos hemos quedado a verlas venir...

Porque oye, si conoces un partido político que no sea tamaño taxi y defienda esto que dices, dame su dirección. Porque lo que veo son partidos que sacan millones de votos y uno es peor que el otro y ninguno bueno... La democracia es un juego de equipo donde los gilipollas están repartidos a partes iguales entre los que te tocan a ti en tu equipo y los que no le tocan a los otros en el otro equipo, ¡ahora ves y gana!
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gálvez
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Re: Elecciones Parlamentarias Federales 2025 en Alemania

Mensaje por gálvez »

Es que en la práctica los Atlantistas son mas antieuropeistas que los nacionalistas cerriles. Las dos opciones que planteas son antieruopa o antieuropa.Y es un falso dilema porque de entrada obvias la opción Europa , entre otras.

Confundor atlantismo con europeismo es un craso error.
Porque el Atlantismo no es mas que un proyecto político cuyo objetivo es simple y lirondamente anular la opción de una potencia europea, da igual que sea a nivel individual o colectivo, realmente soberana.

Si alguna ventaja tiene Trump es que es meridianamente claro. Su visión hacia Europa no es básicamente muy distinta que el de otros presidentes de EEUU (eran sobradamente conocidos los comentarios abiertamente despectivos del Biden Senador contra Europa) , pero este los expresa sin ningún tipo de filtro.
"LA UE se inventó para joder a EEUU"
Así es cómo se ve desde una perspectiva hobbesiana el rol de la UE. Y esa es la perspectiva de la real politik estadounidense con independencia de quien ocupe la Casa Blanca. Y ni que decir tiene que ante ese planteamiento la respuesta es joder mucho a Europa. Y claro que la joden....
Si no nos gusta la zafiedad de Trump podemos tirar de flema británica para entender que significa el Atlantismo cómo la de Lord Ismay, primer secretario general de la OTAN, quien afirmaba "LA OTAN se creo para mantener a los Rusos fuera, a los AMericanos dentro y a los Alemanes debajo"
Y Europa es Alemania a fecha de hoy en esa ecuación.

No puede existir una Europa cómo agente soberano mientras exista una organización cuyo objetivo es que no exista bajo ningún concepto una Europa que sea agente soberano.
Que según tu el europeismo y el atlantismo sea la misma cosa , es cómo afirmar que el Europeismo no existe y que sus pretensiones de ser un actor soberano sencillamente es una tomadura, una estafa.
Y por eso mi planteamiento. Si Europa quiere no ser una estafa debe disociar europeismo de Atlantismo ....purgar sus instituciones de think tanks y lobbistas atlantistas. Tratarlos cómo los quintacolumnistas traidores y saboteadores que siempre han sido.
Si por contra a la orden de los Atlantistas Europa si se salta los criterios de estabilidad e incluso crean los eurobonos, cosas que eran poco menos que apocalípticas cuando se trataba de salvar a pueblos de la humillación y la miseria, para incrementar los presupuestos de defensa, la credibilidad del proyecto europeos será nula. HAbrán sido una puta estafa
Porque sino la única opción realmente coherente será la del nacionalismo cerril. Mas vale lo malo conocido que estafadores hijosdeputa por conocer.

saludos
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Nowomowa
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Re: Elecciones Parlamentarias Federales 2025 en Alemania

Mensaje por Nowomowa »

Y dale con el falso dilema... NO HAY EUROPEISTAS DONDE COÑO HE DICHO YO QUE LOS ATLANTISTAS Y LOS NACIONALISTAS SEAN EUROPEISTAS??? UNOS NO SON Y LOS OTROS TAMPOCO!!!! SON MIERDA Y MIERDA LOS DOS!!!!!
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Re: Elecciones Parlamentarias Federales 2025 en Alemania

Mensaje por gálvez »

Minusculas please. :-)

He deducido de tu frase " al atlantismo hoy solo se oponen los antieuropeistas " que considerabas a los atlantistas cómo europeistas. Confusión a todas luces plausible pues es así cómo se venden
Pero si no es así , mis disculpas. Pero no creo que sea una conclusión dificil de llegar partiendo de tu comentario

saludos
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Nowomowa
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Re: Elecciones Parlamentarias Federales 2025 en Alemania

Mensaje por Nowomowa »

Pues he tenido que decírtelo dos veces, el problema es que no hay europeistas en la UE. El atlantismo la única oposición que tiene es de otros antieuropeístas.Y ni podemos hacer nada ni hay nadie que pueda hacerlo porque por mucho espacio teórrico que haya para mejorar la situación, no existe en la realidad.

Sí, debería haber europeistas. Y deberíamos tener algo mejor que PPSOE. Y deberíamos esto y aquello...
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Re: Elecciones Parlamentarias Federales 2025 en Alemania

Mensaje por gálvez »

Bueno, pues si lo que existe es una mierda, pero no se pueden proponer alternativas a esa mierda porque lo que existe es una mierda y es lo que hay , pues nada...a comer mierda mientras que nos quejamos de que es una mierda y buahhh, buahhh que el turbocapitalismo es mu malo y el fin del mundo se acerca.

El analisis supone también el plantear alternativas . Ni tu no yo vamos a cambiar nada. Pero creo que de momento nada nos impide dar nuestra opinión de cual debería de ser el punto razonable de las cosas.

saludos
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liberal de izquierda
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Re: Elecciones Parlamentarias Federales 2025 en Alemania

Mensaje por liberal de izquierda »

https://www.lavanguardia.com/internacio ... itica.html
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Re: Elecciones Parlamentarias Federales 2025 en Alemania

Mensaje por gálvez »

Batacazo mas que comprensible si el ministerio que han llevado es el de finanzas.

Saludos
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Re: Elecciones Parlamentarias Federales 2025 en Alemania

Mensaje por liberal de izquierda »

Exacto, y además, el electorado les castigó a los liberales clásicos por lo felón de su comportamiento para con sus socios de coalición: social-demócratas y verdes-ecologistas. En vez de mantener el acuerdo hasta Septiembre de 2025, como debería haber hecho un caballero que cumple su palabra, los liberales clásicos boicotearon al gobierno tripartito desde dentro, haciéndolo caer a propósito, con el fin de adelantar las elecciones y tratar de remontar en las encuestas, pero esa estrategia les terminó de hundir del todo en las encuestas, y lo que querían evitar: quedarse fuera del Bundestag, fue lo que efectivamente les ocurrió al no alcanzar el umbral del 5 % de los votos, pues se lo tienen merecido.

Además, haciendo un poco de historia política y electoral alemana, pues no es la primera vez que los liberales clásicos se comportan de una manera tan felona con los social-demócratas, eso ya ocurrió en 1983, cuando hicieron caer el tercer gobierno del social-demócrata Helmut Schmidt, con el cual gobernaban en coalición desde hacía más de 10 años, para tumbarlo mediante una moción de censura, y hacer Canciller Federal al demo-cristiano Helmut Kohl.

Entiendo lo que son las reglas de juego en la política, pero a veces las actitudes felonas son demasiado evidentes y el electorado las castiga. Faltando solo 11 meses para concluir la legislatura, hacer caer el gobierno, pues me parece un acto de felonía y muy vulgar. A Helmut Schmidt le hicieron lo mismo, faltaba un año para concluir la legislatura, pero se dieron vuelta y apoyaron a Helmut Kohl.

Y Alemania es un país al cual no le gusta las elecciones anticipadas, prefiere las legislaturas estables, Alemania no es Italia.

Saludos.
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Re: Elecciones Parlamentarias Federales 2025 en Alemania

Mensaje por gálvez »

Es cierto. Fueron los que rompieron la baraja en el gobierno de coalición.
Mal vería la cosa el ministro de finanzas que prefirió adelantar las elecciones pese a los pésimos resultados económicos que arriesgarse a llegar aun mas desgastado dentro de once meses.
Porque si no , no se entiende en absoluto.

saludos
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Re: Elecciones Parlamentarias Federales 2025 en Alemania

Mensaje por liberal de izquierda »

Seguramente, especularon, y al final, terminó ocurriendo lo que tanto querían evitar: quedarse afuera del Bundestag, pasaron de tener 91 escaños a tener 0, se lo tienen merecido por felones.

Además, el ahora dimitido líder de los liberales clásicos, dijo en un debate que Alemania necesitaba algo de la energía disruptiva de Milei y Musk, :facepalm: :facepalm: pues así le fue con ejemplos como ese, quien sugirió aplicar las ideas de Milei en Alemania hizo una elección vergonzosa y su partido quedó fuera del Bundestag, y esto le respondió el futuro Canciller Federal de Alemania, en ese mismo debate:
https://www.lapoliticaonline.com/intern ... argentina/

Saludos.
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Re: Elecciones Parlamentarias Federales 2025 en Alemania

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https://www.dw.com/es/alemania-comenzar ... a-71916873
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Re: Elecciones Parlamentarias Federales 2025 en Alemania

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https://www.dw.com/es/conservadores-de- ... a-72379499
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