DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos

[gálvez]

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Los que nos dirigen son la élite dela sociedad.
Pero la élite de nuestra parte mas miserable. Es cómo coger la parte mas indigna y rastrera de nosotros mismos, elevarla a la máxima potencia, y esa es nuestra clase política
Es cómo un proceso selectiva pero a la inversa. En lugar de meritocracia, mezquinocracia. El gobierno de los más mezquinos

saludos

Ningún político es mejor que la gente que le vota, y a excepción de cuatro fans la gente no se preocupa de a quién vota o para qué y deja que los partidos políticos le hagan el trabajo.

La política, como que salga agua del grifo o haya electricidad en el.enchufe, es algo que quieres que funcione, no algo algo a lo que dediques tiempo.

El problema es que la política incluye cosas como que haya agua y la electricidad y si no funciona no se arregla sola.

Yo tengo montones de ideas sobre cosas que la política debería estar haciendo, y aún más acerca de cosas que no debería hacer.

Pero soy una minoría de uno y mi única forma de estar en una mayoría es elegir entre opciones indeseadas.

A esta vida no venimos a hacer lo que nos gustaría, sino lo que la vida nos deja.

Manda huevos a quién ando votando y por qué y para qué, y la bonita nada que puedo hacer al respecto...

En esta timba de póker tienes una carta de cada palo y las más cercanas están a tres posiciones entre sí. ¡A jugar!

En todas las sociedades medianamente complejas se suele delegar la gestión política a representantes.
Las claves de que dichos representantes sean mejores o peores depende del criterio de selección de los mismos
En el mismo momento en que el criterio de selección de los mismos no depende de las preferencias del electorado, sino de un núcleo cerrado de gente , el criterio de selección de los políticos no depende de la gente que le vota, depende del posicionamiento de los mismos y la capacidad de maniobra de los políticos dentro de su ecosistema interno de selección.
La calidad de los gobernantes no depende tanto de la ELECCIÓN , sino de la SELECCIÓN.
Porque tu eliges mediante tus votos, si, pero entre opciones previamente SELECCIONADAS.
Es cómo la frase de Henry Ford, todo el mundo tiene derecho de comprarse un Ford del color que quiera. Siempre que ese color que quiera sea negro.
Pues eso, cuando eliges entre opciones previamente seleccionadas, el elector real no eres tú, sino el selector
Y el proceso de selección es el que es. No es un proceso meritocrático. Sino un proceso mas parecido a cualquier reality show donde se muestra lo mejor del género humano.
Al final pasa el filtro quien lo pasa. Y no es precisamente lo mas granado de la sociedad.

LA democracia liberal actual, es fruto de equilibrios entre un poder popular y un contrapoder institucional. Esos sistemas de equilibrios funcionan bajo determinadas circunstancias
Sometidas a determinadas situaciones de stress dichos equilibrios se te desmoronan....si es hacia el lado popular, las democracias liberales degeneran en democracias dirigidas bajo el éxito de cualquier lider fuerte que se gane el apoyo popular.
Si es hacia el lado institucional, hacia las llamadas tiranías inversas que describe Sheldon Wolin, donde las instituciones monopolizan el poder y la democracia se convierte en un ritual legitimador sin demasiada trascendencia a la hora de ejercer un poder operativo y el electorado es pastoreado bajo la amenaza un permanente estado de excepcionalidad.

saludos

Partiendo de la base de que los intereses del Capital son incompatibles con los de la gente común como yo, terminas votando al que está menos en manos del Capital aunque hoy en día la diferencia sea pequeña, porque incluso una pequeña diferencia es una probabilidad menor de ser jodido para que alguien se haga un poco más rico.

Ejemplo random, los americanos están a punto de descubir que las farmacéuticas que no fabrican en Canadá acaban de subirles el precio a las que sí y los americanos que las pasan putas para pagar su medicación las pasarán aún más putas (digo Canadá y no México porque lo de los medicamentos es algo que la gente no asocia a las exportaciones canadienses a EEUU y el por qué de los aranceles prometidos, que México vende barato te lo esperas, que Canadá también, no).

Así que tienes por un lado la tropa que invierte en IDA y sus 9000 muertos como perros y entonces ves a los que esponsorizan a Perro Xanxe, que es igual o más psicópata narcisista que la Ayuso, pero ni él ni sus patrocinadores han dejado morir a nadie para que abran los baretos...

Los patrocinadores del PSOE se ven entorpecidos porque el PSOE ha de contentar también a agentes sociales como los sindicatos transversales, y no sólo sindicatos corporativos como los que apoyan al PP, que esos los compras a golpe de dinero público. Y sí, UGT son unos vendidos, pero no son los policías pidiendo más dinero a cambio de apalear perroflautas cuando molesten.

Aquí hay gente que cree que si quitamos las estructuras de poder, será todo distinto. Pero las estructuras de poder son un producto del colectivo humano. Con todo el buen rollo que quieras, hay personas que si dicen vamos, vamos, y muchas personas que a nadie le importa lo que digan. Y peronas que si dicen vamos, van, pero en dirección distinta de los tuyos. Dale mil años de civilización y terminas con el putiferio actual... pero para cambiarlo has de cumplir la ley cero del poder: para hacer, has de poder. Y si puedes entonces estás jugando al mismo juego del poder que prometiste que ibas a erradicar... pero ahora lo juegas tú con otras reglas.

"Autoorganización" una mierda, organización alrededor del gilipollas que tenga la paciencia de organizar y el carisma de ser obedecido. Y una vez que vea que puede hacer cosas... deseará seguir haciéndolas y poder seguir haciéndolas.

Claro. Pero es que no lo puedes reducir todo a un falso dilema. O esto , o autoorganización, anarquía y caos.
No.
Que el capital (lease oligarquía financiera a fecha de hoy) tenga la capacidad omnimoda de joderte , independientemente de la opción politica posible por la que optes, y tu centres tu esperanzas en que sea el que te sodomice diciendote palabras bonitas o el que te sodomice mas groseramente es consecuencia de un sistema político cuyo equilibrio de poderes lleva a ese tipo de consecuencias
Pero ese sistema político es uno mas de las multiples posibilidades de sistemas políticos frutos de los equilibrios de poder y del juego de los diversos colectivos humanos y las sociedades.
No es un ESTO cómo único sistema posible versus el caos y la anarquía
Exsten muchas versiones posibles de ESTOS y muchas posibilidades alternativas a ESTO que no son necesariamente el autogobierno.
La política no es determinista, es algo dinámico y los equilibrios de poder mutan
Pero nunca jamás van a mutar a tu favor si tu planteamiento es la resignación y el conformismo. O esto o el caos.

Por eso en el parrafo que te hablaba de los euilibrios en base a los cuales se forjan los sistemas políticos y las democracias liberales (y que no son modelos estáticos, ue degeneran en un sentido u otro en base a las tensiones que afrontan)
Ya hace dosmil años Polibio te hablaba de esa dinamicidad en su anaciclasis.

Si estás en un juego donde tus opciones son perder mucho o perder un poquito menos de mucho....da lo mismo, es un modelo que a la larga vas a perderlo todo
LA opción correcta en un juego de esas características es plantarse y decir que o se juega a otro juego donde al menos tengas opciones de ganar o no se juega.
El error a mi entender es cerrarse en las normas del juego y conformarse eternamente con el mal menor.....da igual que las opciones del juego sea dividir entre dos o entre tres.....la tendencia matemática a largo es ir a cero, a perderlo todo en ambos casos .

LA acción política no debería de ir dirigida a apoyar al clan que te hace dividir por dos y te sodomiza menos brutalmente para evitar que venga el que te hace dividir por tres y te sodomiza mas asperamente.....
LA acción política debería de ir dirigida a que las reglas del juego sean algo distinto a perder o perder por cojones

Todo lo que sea fuera de eso es entrar en el juego de los que ganan siempre en el juego

saludos

[Kalea]

La policía local de Valencia, al servicio del pueblo valenciano, multando a las furgonetas de reparto de material a las familias afectadas por la dana, furgonetas bien identificadas por cierto, todo sea por hacer caja.


https://www.cgtvalencia.org/la-policia- ... r-la-dana/

[SanTelmo]

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La policía local de Valencia, al servicio del pueblo valenciano, multando a las furgonetas de reparto de material a las familias afectadas por la dana, furgonetas bien identificadas por cierto, todo sea por hacer caja.


https://www.cgtvalencia.org/la-policia- ... r-la-dana/

¿No hubo también quejas por llevarse la grúa vehículos de voluntarios?

[Kalea]

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La policía local de Valencia, al servicio del pueblo valenciano, multando a las furgonetas de reparto de material a las familias afectadas por la dana, furgonetas bien identificadas por cierto, todo sea por hacer caja.


https://www.cgtvalencia.org/la-policia- ... r-la-dana/

¿No hubo también quejas por llevarse la grúa vehículos de voluntarios?

Si, si, coches de voluntarios multados y retirados por la grúa y ahora multan a furgonetas bien identificadas. Lo de siempre, unos ayudan y otros. Lamentable

[Sostiene]

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Los que nos dirigen son la élite dela sociedad.
Pero la élite de nuestra parte mas miserable. Es cómo coger la parte mas indigna y rastrera de nosotros mismos, elevarla a la máxima potencia, y esa es nuestra clase política
Es cómo un proceso selectiva pero a la inversa. En lugar de meritocracia, mezquinocracia. El gobierno de los más mezquinos

saludos

Ningún político es mejor que la gente que le vota, y a excepción de cuatro fans la gente no se preocupa de a quién vota o para qué y deja que los partidos políticos le hagan el trabajo.

La política, como que salga agua del grifo o haya electricidad en el.enchufe, es algo que quieres que funcione, no algo algo a lo que dediques tiempo.

El problema es que la política incluye cosas como que haya agua y la electricidad y si no funciona no se arregla sola.

Yo tengo montones de ideas sobre cosas que la política debería estar haciendo, y aún más acerca de cosas que no debería hacer.

Pero soy una minoría de uno y mi única forma de estar en una mayoría es elegir entre opciones indeseadas.

A esta vida no venimos a hacer lo que nos gustaría, sino lo que la vida nos deja.

Manda huevos a quién ando votando y por qué y para qué, y la bonita nada que puedo hacer al respecto...

En esta timba de póker tienes una carta de cada palo y las más cercanas están a tres posiciones entre sí. ¡A jugar!

En todas las sociedades medianamente complejas se suele delegar la gestión política a representantes.
Las claves de que dichos representantes sean mejores o peores depende del criterio de selección de los mismos
En el mismo momento en que el criterio de selección de los mismos no depende de las preferencias del electorado, sino de un núcleo cerrado de gente , el criterio de selección de los políticos no depende de la gente que le vota, depende del posicionamiento de los mismos y la capacidad de maniobra de los políticos dentro de su ecosistema interno de selección.
La calidad de los gobernantes no depende tanto de la ELECCIÓN , sino de la SELECCIÓN.
Porque tu eliges mediante tus votos, si, pero entre opciones previamente SELECCIONADAS.
Es cómo la frase de Henry Ford, todo el mundo tiene derecho de comprarse un Ford del color que quiera. Siempre que ese color que quiera sea negro.
Pues eso, cuando eliges entre opciones previamente seleccionadas, el elector real no eres tú, sino el selector
Y el proceso de selección es el que es. No es un proceso meritocrático. Sino un proceso mas parecido a cualquier reality show donde se muestra lo mejor del género humano.
Al final pasa el filtro quien lo pasa. Y no es precisamente lo mas granado de la sociedad.

LA democracia liberal actual, es fruto de equilibrios entre un poder popular y un contrapoder institucional. Esos sistemas de equilibrios funcionan bajo determinadas circunstancias
Sometidas a determinadas situaciones de stress dichos equilibrios se te desmoronan....si es hacia el lado popular, las democracias liberales degeneran en democracias dirigidas bajo el éxito de cualquier lider fuerte que se gane el apoyo popular.
Si es hacia el lado institucional, hacia las llamadas tiranías inversas que describe Sheldon Wolin, donde las instituciones monopolizan el poder y la democracia se convierte en un ritual legitimador sin demasiada trascendencia a la hora de ejercer un poder operativo y el electorado es pastoreado bajo la amenaza un permanente estado de excepcionalidad.

saludos

Partiendo de la base de que los intereses del Capital son incompatibles con los de la gente común como yo, terminas votando al que está menos en manos del Capital aunque hoy en día la diferencia sea pequeña, porque incluso una pequeña diferencia es una probabilidad menor de ser jodido para que alguien se haga un poco más rico.

Ejemplo random, los americanos están a punto de descubir que las farmacéuticas que no fabrican en Canadá acaban de subirles el precio a las que sí y los americanos que las pasan putas para pagar su medicación las pasarán aún más putas (digo Canadá y no México porque lo de los medicamentos es algo que la gente no asocia a las exportaciones canadienses a EEUU y el por qué de los aranceles prometidos, que México vende barato te lo esperas, que Canadá también, no).

Así que tienes por un lado la tropa que invierte en IDA y sus 9000 muertos como perros y entonces ves a los que esponsorizan a Perro Xanxe, que es igual o más psicópata narcisista que la Ayuso, pero ni él ni sus patrocinadores han dejado morir a nadie para que abran los baretos...

Los patrocinadores del PSOE se ven entorpecidos porque el PSOE ha de contentar también a agentes sociales como los sindicatos transversales, y no sólo sindicatos corporativos como los que apoyan al PP, que esos los compras a golpe de dinero público. Y sí, UGT son unos vendidos, pero no son los policías pidiendo más dinero a cambio de apalear perroflautas cuando molesten.

Aquí hay gente que cree que si quitamos las estructuras de poder, será todo distinto. Pero las estructuras de poder son un producto del colectivo humano. Con todo el buen rollo que quieras, hay personas que si dicen vamos, vamos, y muchas personas que a nadie le importa lo que digan. Y peronas que si dicen vamos, van, pero en dirección distinta de los tuyos. Dale mil años de civilización y terminas con el putiferio actual... pero para cambiarlo has de cumplir la ley cero del poder: para hacer, has de poder. Y si puedes entonces estás jugando al mismo juego del poder que prometiste que ibas a erradicar... pero ahora lo juegas tú con otras reglas.

"Autoorganización" una mierda, organización alrededor del gilipollas que tenga la paciencia de organizar y el carisma de ser obedecido. Y una vez que vea que puede hacer cosas... deseará seguir haciéndolas y poder seguir haciéndolas.

El grupo puede más que el individuo por muy líder que sea.

No se trata de desmontar estructuras de poder establecidas como objetivo principal, yo creo que el objetivo es crear organizaciones con valores democráticos, sostenibles ambientalmente, inclusivas, etc. que funciones bajo una lógica diferente a la de la acumulación de capital como único indicador de éxito.

Es más importante la calidad del sistema que el tamaño del mismo. Hay que revisar el sistema económico en su base, el capitalismo y la mercantilización social que conlleva, un sistema económico que en esencia surgió a partir de la revolución industrial a final del siglo xviii arrastrando y destruyendo sistemas económicos de organización más inclusivos y menos devastadores…diferentes culturas, formas organizativas, sistemas políticos, costumbres…todas arrasadas demasiado deprisa por un sistema invasivo como es el que se basa en la acumulación de capital….

Ahí lo dejo como reflexión. Hay que ir buscando espacios de convivencia que nO se basen en la lógica de la acumulacion pero tranquis que no se está buscando una ruptura revolucionaria sino progresiva, con mucha vaselina que diría galvez.

[Asimov]

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Ningún político es mejor que la gente que le vota, y a excepción de cuatro fans la gente no se preocupa de a quién vota o para qué y deja que los partidos políticos le hagan el trabajo.

La política, como que salga agua del grifo o haya electricidad en el.enchufe, es algo que quieres que funcione, no algo algo a lo que dediques tiempo.

El problema es que la política incluye cosas como que haya agua y la electricidad y si no funciona no se arregla sola.

Yo tengo montones de ideas sobre cosas que la política debería estar haciendo, y aún más acerca de cosas que no debería hacer.

Pero soy una minoría de uno y mi única forma de estar en una mayoría es elegir entre opciones indeseadas.

A esta vida no venimos a hacer lo que nos gustaría, sino lo que la vida nos deja.

Manda huevos a quién ando votando y por qué y para qué, y la bonita nada que puedo hacer al respecto...

En esta timba de póker tienes una carta de cada palo y las más cercanas están a tres posiciones entre sí. ¡A jugar!

En todas las sociedades medianamente complejas se suele delegar la gestión política a representantes.
Las claves de que dichos representantes sean mejores o peores depende del criterio de selección de los mismos
En el mismo momento en que el criterio de selección de los mismos no depende de las preferencias del electorado, sino de un núcleo cerrado de gente , el criterio de selección de los políticos no depende de la gente que le vota, depende del posicionamiento de los mismos y la capacidad de maniobra de los políticos dentro de su ecosistema interno de selección.
La calidad de los gobernantes no depende tanto de la ELECCIÓN , sino de la SELECCIÓN.
Porque tu eliges mediante tus votos, si, pero entre opciones previamente SELECCIONADAS.
Es cómo la frase de Henry Ford, todo el mundo tiene derecho de comprarse un Ford del color que quiera. Siempre que ese color que quiera sea negro.
Pues eso, cuando eliges entre opciones previamente seleccionadas, el elector real no eres tú, sino el selector
Y el proceso de selección es el que es. No es un proceso meritocrático. Sino un proceso mas parecido a cualquier reality show donde se muestra lo mejor del género humano.
Al final pasa el filtro quien lo pasa. Y no es precisamente lo mas granado de la sociedad.

LA democracia liberal actual, es fruto de equilibrios entre un poder popular y un contrapoder institucional. Esos sistemas de equilibrios funcionan bajo determinadas circunstancias
Sometidas a determinadas situaciones de stress dichos equilibrios se te desmoronan....si es hacia el lado popular, las democracias liberales degeneran en democracias dirigidas bajo el éxito de cualquier lider fuerte que se gane el apoyo popular.
Si es hacia el lado institucional, hacia las llamadas tiranías inversas que describe Sheldon Wolin, donde las instituciones monopolizan el poder y la democracia se convierte en un ritual legitimador sin demasiada trascendencia a la hora de ejercer un poder operativo y el electorado es pastoreado bajo la amenaza un permanente estado de excepcionalidad.

saludos

Partiendo de la base de que los intereses del Capital son incompatibles con los de la gente común como yo, terminas votando al que está menos en manos del Capital aunque hoy en día la diferencia sea pequeña, porque incluso una pequeña diferencia es una probabilidad menor de ser jodido para que alguien se haga un poco más rico.

Ejemplo random, los americanos están a punto de descubir que las farmacéuticas que no fabrican en Canadá acaban de subirles el precio a las que sí y los americanos que las pasan putas para pagar su medicación las pasarán aún más putas (digo Canadá y no México porque lo de los medicamentos es algo que la gente no asocia a las exportaciones canadienses a EEUU y el por qué de los aranceles prometidos, que México vende barato te lo esperas, que Canadá también, no).

Así que tienes por un lado la tropa que invierte en IDA y sus 9000 muertos como perros y entonces ves a los que esponsorizan a Perro Xanxe, que es igual o más psicópata narcisista que la Ayuso, pero ni él ni sus patrocinadores han dejado morir a nadie para que abran los baretos...

Los patrocinadores del PSOE se ven entorpecidos porque el PSOE ha de contentar también a agentes sociales como los sindicatos transversales, y no sólo sindicatos corporativos como los que apoyan al PP, que esos los compras a golpe de dinero público. Y sí, UGT son unos vendidos, pero no son los policías pidiendo más dinero a cambio de apalear perroflautas cuando molesten.

Aquí hay gente que cree que si quitamos las estructuras de poder, será todo distinto. Pero las estructuras de poder son un producto del colectivo humano. Con todo el buen rollo que quieras, hay personas que si dicen vamos, vamos, y muchas personas que a nadie le importa lo que digan. Y peronas que si dicen vamos, van, pero en dirección distinta de los tuyos. Dale mil años de civilización y terminas con el putiferio actual... pero para cambiarlo has de cumplir la ley cero del poder: para hacer, has de poder. Y si puedes entonces estás jugando al mismo juego del poder que prometiste que ibas a erradicar... pero ahora lo juegas tú con otras reglas.

"Autoorganización" una mierda, organización alrededor del gilipollas que tenga la paciencia de organizar y el carisma de ser obedecido. Y una vez que vea que puede hacer cosas... deseará seguir haciéndolas y poder seguir haciéndolas.

El grupo puede más que el individuo por muy líder que sea.

No se trata de desmontar estructuras de poder establecidas como objetivo principal, yo creo que el objetivo es crear organizaciones con valores democráticos, sostenibles ambientalmente, inclusivas, etc. que funciones bajo una lógica diferente a la de la acumulación de capital como único indicador de éxito.

Es más importante la calidad del sistema que el tamaño del mismo. Hay que revisar el sistema económico en su base, el capitalismo y la mercantilización social que conlleva, un sistema económico que en esencia surgió a partir de la revolución industrial a final del siglo xviii arrastrando y destruyendo sistemas económicos de organización más inclusivos y menos devastadores…diferentes culturas, formas organizativas, sistemas políticos, costumbres…todas arrasadas demasiado deprisa por un sistema invasivo como es el que se basa en la acumulación de capital….

Ahí lo dejo como reflexión. Hay que ir buscando espacios de convivencia que nO se basen en la lógica de la acumulacion pero tranquis que no se está buscando una ruptura revolucionaria sino progresiva, con mucha vaselina que diría galvez.

A mí me gustaría que se definiese una alternativa concreta al capitalismo, lo más definida posible. Pero no aquí, sino aquí:

viewtopic.php?t=40228

[Kalea]

Para flipar, un mes después y recién ponen los autobuses de sustitución ahora, habiendo dejado incomunicados dos municipios, y encima le dan publicidad como si fuera una gestión perfecta.

https://www.metrovalencia.es/es/la-gene ... ovalencia/

Yo he tenido que teletrabajar hasta el martes que pude reincorporarme, siendo Manises un municipio prácticamente no afectado por la dana.

[SABELA]

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Para flipar, un mes después y recién ponen los autobuses de sustitución ahora, habiendo dejado incomunicados dos municipios, y encima le dan publicidad como si fuera una gestión perfecta.

https://www.metrovalencia.es/es/la-gene ... ovalencia/

Yo he tenido que teletrabajar hasta el martes que pude reincorporarme, siendo Manises un municipio prácticamente no afectado por la dana.

Con Filomena un autobús que yo cogía varias veces a la semana, de la EMT , pero en el extrarradio se tiró unos doce días sin funcionar porque no se despejó la nieve en buena parte de la ruta .

[Kalea]

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Para flipar, un mes después y recién ponen los autobuses de sustitución ahora, habiendo dejado incomunicados dos municipios, y encima le dan publicidad como si fuera una gestión perfecta.

https://www.metrovalencia.es/es/la-gene ... ovalencia/

Yo he tenido que teletrabajar hasta el martes que pude reincorporarme, siendo Manises un municipio prácticamente no afectado por la dana.

Con Filomena un autobús que yo cogía varias veces a la semana, de la EMT , pero en el extrarradio se tiró unos doce días sin funcionar porque no se despejó la nieve en buena parte de la ruta .

Aquí porque la prioridad del gobierno valenciano es el turismo y el autobús lanzadera de metrovalencia salía del aeropuerto a Valencia, sin paradas. Pillarlo alli era inviable por las colas, podías estar unas cuatro horas para que llegara tu turno. Fueron tan espabilados que hasta el hospital de Manises lo dejaron incomunicado.

Ni un solo conseller/a ha sabido gestionar sus competencias, y esto es triste de cojones. A ver si ahora que no tienen tope de sueldo se afinan un poco porque por la ciudadanía ya hemos visto que el PP valenciano no pierde su tiempo.

[Kalea]

Esta tarde hay convocada otra manifestación para pedir la dimisión de Mazón, convocada por los mismos del 9N pero organizada de forma distinta, Acció Cultural ha perdido todas las posibilidades de abanderar sus pavadas, ahora para reclamar Llengua y Pais tendrán que quedar en un bar los cuatro de siempre.

Desde cada municipio afectado sale una columna hacia Valencia, en esta manifestación sí estarán las victimas de la dana y por respeto y justicia, ellas son quienes deberían ir a la cabeza con la pancarta principal.

Esta vez yo no participo pero me irá llegando información directa, trataré de compartirla con todos vosotros lo antes posible, que luego todo se desvirtúa con la extrema derecha, los radicales y esas etiquetas de los de arriba.

[Kalea]

Que la clase política carece de dignidad, honestidad y respeto yo lo tenía claro pero hay que ser miserable, e irresponsable, para enmierdar con el único fin de salir limpito de una gestión de mierda. En fin, que Mazón dice que las ayudas del gobierno a los afectados por la dana son prestamos con intereses, que tendrán que devolver pero que lo suyo no.

Lo cierto es que nadie ha recibido aún ayudas públicas, ni del gobierno autonómico ni del central.

https://www.elplural.com/politica/mazon ... 319102_amp

[Nowomowa]

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Ningún político es mejor que la gente que le vota, y a excepción de cuatro fans la gente no se preocupa de a quién vota o para qué y deja que los partidos políticos le hagan el trabajo.

La política, como que salga agua del grifo o haya electricidad en el.enchufe, es algo que quieres que funcione, no algo algo a lo que dediques tiempo.

El problema es que la política incluye cosas como que haya agua y la electricidad y si no funciona no se arregla sola.

Yo tengo montones de ideas sobre cosas que la política debería estar haciendo, y aún más acerca de cosas que no debería hacer.

Pero soy una minoría de uno y mi única forma de estar en una mayoría es elegir entre opciones indeseadas.

A esta vida no venimos a hacer lo que nos gustaría, sino lo que la vida nos deja.

Manda huevos a quién ando votando y por qué y para qué, y la bonita nada que puedo hacer al respecto...

En esta timba de póker tienes una carta de cada palo y las más cercanas están a tres posiciones entre sí. ¡A jugar!

En todas las sociedades medianamente complejas se suele delegar la gestión política a representantes.
Las claves de que dichos representantes sean mejores o peores depende del criterio de selección de los mismos
En el mismo momento en que el criterio de selección de los mismos no depende de las preferencias del electorado, sino de un núcleo cerrado de gente , el criterio de selección de los políticos no depende de la gente que le vota, depende del posicionamiento de los mismos y la capacidad de maniobra de los políticos dentro de su ecosistema interno de selección.
La calidad de los gobernantes no depende tanto de la ELECCIÓN , sino de la SELECCIÓN.
Porque tu eliges mediante tus votos, si, pero entre opciones previamente SELECCIONADAS.
Es cómo la frase de Henry Ford, todo el mundo tiene derecho de comprarse un Ford del color que quiera. Siempre que ese color que quiera sea negro.
Pues eso, cuando eliges entre opciones previamente seleccionadas, el elector real no eres tú, sino el selector
Y el proceso de selección es el que es. No es un proceso meritocrático. Sino un proceso mas parecido a cualquier reality show donde se muestra lo mejor del género humano.
Al final pasa el filtro quien lo pasa. Y no es precisamente lo mas granado de la sociedad.

LA democracia liberal actual, es fruto de equilibrios entre un poder popular y un contrapoder institucional. Esos sistemas de equilibrios funcionan bajo determinadas circunstancias
Sometidas a determinadas situaciones de stress dichos equilibrios se te desmoronan....si es hacia el lado popular, las democracias liberales degeneran en democracias dirigidas bajo el éxito de cualquier lider fuerte que se gane el apoyo popular.
Si es hacia el lado institucional, hacia las llamadas tiranías inversas que describe Sheldon Wolin, donde las instituciones monopolizan el poder y la democracia se convierte en un ritual legitimador sin demasiada trascendencia a la hora de ejercer un poder operativo y el electorado es pastoreado bajo la amenaza un permanente estado de excepcionalidad.

saludos

Partiendo de la base de que los intereses del Capital son incompatibles con los de la gente común como yo, terminas votando al que está menos en manos del Capital aunque hoy en día la diferencia sea pequeña, porque incluso una pequeña diferencia es una probabilidad menor de ser jodido para que alguien se haga un poco más rico.

Ejemplo random, los americanos están a punto de descubir que las farmacéuticas que no fabrican en Canadá acaban de subirles el precio a las que sí y los americanos que las pasan putas para pagar su medicación las pasarán aún más putas (digo Canadá y no México porque lo de los medicamentos es algo que la gente no asocia a las exportaciones canadienses a EEUU y el por qué de los aranceles prometidos, que México vende barato te lo esperas, que Canadá también, no).

Así que tienes por un lado la tropa que invierte en IDA y sus 9000 muertos como perros y entonces ves a los que esponsorizan a Perro Xanxe, que es igual o más psicópata narcisista que la Ayuso, pero ni él ni sus patrocinadores han dejado morir a nadie para que abran los baretos...

Los patrocinadores del PSOE se ven entorpecidos porque el PSOE ha de contentar también a agentes sociales como los sindicatos transversales, y no sólo sindicatos corporativos como los que apoyan al PP, que esos los compras a golpe de dinero público. Y sí, UGT son unos vendidos, pero no son los policías pidiendo más dinero a cambio de apalear perroflautas cuando molesten.

Aquí hay gente que cree que si quitamos las estructuras de poder, será todo distinto. Pero las estructuras de poder son un producto del colectivo humano. Con todo el buen rollo que quieras, hay personas que si dicen vamos, vamos, y muchas personas que a nadie le importa lo que digan. Y peronas que si dicen vamos, van, pero en dirección distinta de los tuyos. Dale mil años de civilización y terminas con el putiferio actual... pero para cambiarlo has de cumplir la ley cero del poder: para hacer, has de poder. Y si puedes entonces estás jugando al mismo juego del poder que prometiste que ibas a erradicar... pero ahora lo juegas tú con otras reglas.

"Autoorganización" una mierda, organización alrededor del gilipollas que tenga la paciencia de organizar y el carisma de ser obedecido. Y una vez que vea que puede hacer cosas... deseará seguir haciéndolas y poder seguir haciéndolas.

El grupo puede más que el individuo por muy líder que sea.

No se trata de desmontar estructuras de poder establecidas como objetivo principal, yo creo que el objetivo es crear organizaciones con valores democráticos, sostenibles ambientalmente, inclusivas, etc. que funciones bajo una lógica diferente a la de la acumulación de capital como único indicador de éxito.

Es más importante la calidad del sistema que el tamaño del mismo. Hay que revisar el sistema económico en su base, el capitalismo y la mercantilización social que conlleva, un sistema económico que en esencia surgió a partir de la revolución industrial a final del siglo xviii arrastrando y destruyendo sistemas económicos de organización más inclusivos y menos devastadores…diferentes culturas, formas organizativas, sistemas políticos, costumbres…todas arrasadas demasiado deprisa por un sistema invasivo como es el que se basa en la acumulación de capital….

Ahí lo dejo como reflexión. Hay que ir buscando espacios de convivencia que nO se basen en la lógica de la acumulacion pero tranquis que no se está buscando una ruptura revolucionaria sino progresiva, con mucha vaselina que diría galvez.

Bueno, por un lado la buena noticia es que el capitalismo en su versión liberal (Milton Friedman y los Chicago Boys) está en fase terminal... lo malo es que no sabemos a dónde evolucionará cuando los billonarios vean que ya no pueden billonarizarse al estilo de los últimos 50 años, y que podemos apostar a que el precio del cambio de modelo lo pagaremos nosotros.

Una de las cosas que le reprocho a Antonio Turiel, aparte de la vaguedad y naifismo de lo poco que habla de su modelo post-cambio climático, es que en realidad las casandras climáticas no se están haciendo la pregunta correcta: ¿cómo hacerse billonario sin destruir la capacidad de carga antrópica del sistema Tierra? Es una pregunta que será respuesta porque si no la respondemos nos iremos al carajo y el fin del mundo nunca es un plan (en ambos sentidos de planificar, ninguna cultura colapsada del pasado planeaba colapsar, y nadie hace planes para extinguirse).

Así que, "algo" sucederá, y no sabemos cómo ni cuándo ni qué, pero deberíamos ir plantando semillas para que se parezca a "salvamos a todos los que pudimos" y no a "se murieron todos los que hizo falta para que nadie se desbillonarizara". Toda esa energía extra que le estamos metiendo a la atmósfera y los mares volverá para patearnos el culo y explicarnos a la manera de la naturaleza (muerte y dolor) por qué no tocas los cojones de la química atmosférica a la vez que llenas de gente todos los rincones del mundo, conviertes en basura recursos útiles baratos y organizas unas estructuras sociales y económicas tan complejas que nadie las entiende en su totalidad pero crean interdependencias que multiplican los fallos por números enormes.

Sabemos el aspecto que tiene el colapso: como en España nos caiga otra DANA jodida este invierno y tengamos que decidir si seguimos arreglando Paiporta o es más importante arreglar X, vamos a tener una butaca de primera fila, porque la mierda que se acumula más rápido de lo que puede limpiarse y al hacerlo destruye la capacidad de limpiar mierda es una señal típica de los colapsos, como la montaña inofensiva que un día se pone a temblar.

Y mientras, el consumismo está en fase de que los productos basta con que sean comprados y demasiado baratos para que nadie te denuncie porque le has estafado con algo de calidad ínfima... y encima estás en el quinto pino, física y legalmente. Hoy en día el 15% de las compras online de los usamericanos son estafas y el número no para de crecer. Es el colmo de la eficiencia: cobrar por nada, por delante de cobrar por "de Temu a la basura". Y mientras, cada tropa de bilonarios tira para su lado. Los "techbros" andan vendiendo humo para que algun gilipollas lo compre caro y se arruine en el proceso, con ciclos cada vez más cortos: la IA a base de LLM ya está en fase terminal, pero aún no saben con qué reemplazarla porque la computación cuántica está casi tan fría como sus procesadores y aún no pueden vender los vehículos autonomos como algo... bueno.. vendible. Y los de las armas andan vendiendo que viene Rusia o China o Irán o los hambrientos de medio tercer mundo, y los que invierten en legislación antigastos (menos impuestos y obligaciones) han enchufado a Trump y unos cuantos más en sitios de poder, y la tropa de los megafondos de inversión anda metida en la "economía colaborativa/verde/loquesea" aunque también se les estén viendo las costuras...

Y ahora acabo de acordarme del putiferio del universo Venture Capital pero esto ya se ha desmadrado mucho. El capitalismo de los años 70 está agonizando y se reinventará de una forma u otra. Y mejor que nos preparemos para reclamar un trozo del pastel porque haga lo que haga el capitalaismo, el CO2 está emitiendo calor al espacio desde más arriba, con menor temperatura y presión y por tanto menor eficiencia radiativa ergo el calor se acumula en la troposfera y los movimientos del aire y el agua cambian desde lo conocido a lo desconocido.

[Nowomowa]

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Que la clase política carece de dignidad, honestidad y respeto yo lo tenía claro pero hay que ser miserable, e irresponsable, para enmierdar con el único fin de salir limpito de una gestión de mierda. En fin, que Mazón dice que las ayudas del gobierno a los afectados por la dana son prestamos con intereses, que tendrán que devolver pero que lo suyo no.

Lo cierto es que nadie ha recibido aún ayudas públicas, ni del gobierno autonómico ni del central.

https://www.elplural.com/politica/mazon ... 319102_amp

Al final lo único que entienden los estúpidos es "x o bala". No porque lo entiendan de verdad (son estúpidos, al fin y al cabo) sino porque la estupidez es proporcional al total de estúpidos y cada estúpido muerto reduce el cómputo global de estupidez.

El problema es que, mira que joderse la vida por matar a alguien como Mazón... hay que ser estúpido para hacerlo.

Y más en España donde el dadoporculismo es el deporte nacional del pueblo, y encima en este siglo XXI donde pretenden que se deje de cantar la habanera más famosa de todos los tiempos porque parece ser que el autor se iba de putes preadolescentes. Tío... o tía... persona indeterminada, él se tiraría niñas (presuntamente y cójase con pinzas porque la prostitución en el siglo XIX era otra cosa y las prostitutas niñas casi nunca eran niñas y las niñas que se prostituían no lo hacían en burdeles), pero escribió "El meu avi" y tú lo único que has hecho ha sido que te parieron medio gilipollas y has trabajado duro para alcanzar la excelencia en ello.

[Asimov]

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Bueno, por un lado la buena noticia es que el capitalismo en su versión liberal (Milton Friedman y los Chicago Boys) está en fase terminal...

En realidad, lo que está, no ya en fase terminal, sino muerto y enterrado es el capitalismo en su versión no liberal.

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lo malo es que no sabemos a dónde evolucionará cuando los billonarios vean que ya no pueden billonarizarse al estilo de los últimos 50 años.

Claro que no pueden: ahora se están billonizando aún más, como en los últimos 50 años no pudieron ni soñar.

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Una de las cosas que le reprocho a Antonio Turiel, aparte de la vaguedad y naifismo de lo poco que habla de su modelo post-cambio climático, es que en realidad las casandras climáticas no se están haciendo la pregunta correcta: ¿cómo hacerse billonario sin destruir la capacidad de carga antrópica del sistema Tierra? Es una pregunta que será respuesta porque si no la respondemos nos iremos al carajo y el fin del mundo nunca es un plan (en ambos sentidos de planificar, ninguna cultura colapsada del pasado planeaba colapsar, y nadie hace planes para extinguirse).

Así que, "algo" sucederá, y no sabemos cómo ni cuándo ni qué, pero deberíamos ir plantando semillas para que se parezca a "salvamos a todos los que pudimos" y no a "se murieron todos los que hizo falta para que nadie se desbillonarizara". Toda esa energía extra que le estamos metiendo a la atmósfera y los mares volverá para patearnos el culo y explicarnos a la manera de la naturaleza (muerte y dolor) por qué no tocas los cojones de la química atmosférica a la vez que llenas de gente todos los rincones del mundo, conviertes en basura recursos útiles baratos y organizas unas estructuras sociales y económicas tan complejas que nadie las entiende en su totalidad pero crean interdependencias que multiplican los fallos por números enormes.

Sabemos el aspecto que tiene el colapso: como en España nos caiga otra DANA jodida este invierno y tengamos que decidir si seguimos arreglando Paiporta o es más importante arreglar X, vamos a tener una butaca de primera fila, porque la mierda que se acumula más rápido de lo que puede limpiarse y al hacerlo destruye la capacidad de limpiar mierda es una señal típica de los colapsos, como la montaña inofensiva que un día se pone a temblar.

Y mientras, el consumismo está en fase de que los productos basta con que sean comprados y demasiado baratos para que nadie te denuncie porque le has estafado con algo de calidad ínfima... y encima estás en el quinto pino, física y legalmente. Hoy en día el 15% de las compras online de los usamericanos son estafas y el número no para de crecer. Es el colmo de la eficiencia: cobrar por nada, por delante de cobrar por "de Temu a la basura". Y mientras, cada tropa de bilonarios tira para su lado. Los "techbros" andan vendiendo humo para que algun gilipollas lo compre caro y se arruine en el proceso, con ciclos cada vez más cortos: la IA a base de LLM ya está en fase terminal, pero aún no saben con qué reemplazarla porque la computación cuántica está casi tan fría como sus procesadores y aún no pueden vender los vehículos autonomos como algo... bueno.. vendible. Y los de las armas andan vendiendo que viene Rusia o China o Irán o los hambrientos de medio tercer mundo, y los que invierten en legislación antigastos (menos impuestos y obligaciones) han enchufado a Trump y unos cuantos más en sitios de poder, y la tropa de los megafondos de inversión anda metida en la "economía colaborativa/verde/loquesea" aunque también se les estén viendo las costuras...

Y ahora acabo de acordarme del putiferio del universo Venture Capital pero esto ya se ha desmadrado mucho. El capitalismo de los años 70 está agonizando y se reinventará de una forma u otra. Y mejor que nos preparemos para reclamar un trozo del pastel porque haga lo que haga el capitalaismo, el CO2 está emitiendo calor al espacio desde más arriba, con menor temperatura y presión y por tanto menor eficiencia radiativa ergo el calor se acumula en la troposfera y los movimientos del aire y el agua cambian desde lo conocido a lo desconocido.

"Arrepentíos, o caerá fuego y azufre a causa de nuestros pecados".

[Nowomowa]

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Bueno, por un lado la buena noticia es que el capitalismo en su versión liberal (Milton Friedman y los Chicago Boys) está en fase terminal...

En realidad, lo que está, no ya en fase terminal, sino muerto y enterrado es el capitalismo en su versión no liberal.

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lo malo es que no sabemos a dónde evolucionará cuando los billonarios vean que ya no pueden billonarizarse al estilo de los últimos 50 años.

Claro que no pueden: ahora se están billonizando aún más, como en los últimos 50 años no pudieron ni soñar.

El problema es que están destruyendo sus posibilidades de seguir billonarizándose y son más concientes de ello que tú, que vas por la vida ignorando los ejemplos que traigo de estrategias económicas que van camino de fracasar o crear problemas mucho peores que el que quieren solucionar para sus patrocinadores.

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Una de las cosas que le reprocho a Antonio Turiel, aparte de la vaguedad y naifismo de lo poco que habla de su modelo post-cambio climático, es que en realidad las casandras climáticas no se están haciendo la pregunta correcta: ¿cómo hacerse billonario sin destruir la capacidad de carga antrópica del sistema Tierra? Es una pregunta que será respuesta porque si no la respondemos nos iremos al carajo y el fin del mundo nunca es un plan (en ambos sentidos de planificar, ninguna cultura colapsada del pasado planeaba colapsar, y nadie hace planes para extinguirse).

Así que, "algo" sucederá, y no sabemos cómo ni cuándo ni qué, pero deberíamos ir plantando semillas para que se parezca a "salvamos a todos los que pudimos" y no a "se murieron todos los que hizo falta para que nadie se desbillonarizara". Toda esa energía extra que le estamos metiendo a la atmósfera y los mares volverá para patearnos el culo y explicarnos a la manera de la naturaleza (muerte y dolor) por qué no tocas los cojones de la química atmosférica a la vez que llenas de gente todos los rincones del mundo, conviertes en basura recursos útiles baratos y organizas unas estructuras sociales y económicas tan complejas que nadie las entiende en su totalidad pero crean interdependencias que multiplican los fallos por números enormes.

Sabemos el aspecto que tiene el colapso: como en España nos caiga otra DANA jodida este invierno y tengamos que decidir si seguimos arreglando Paiporta o es más importante arreglar X, vamos a tener una butaca de primera fila, porque la mierda que se acumula más rápido de lo que puede limpiarse y al hacerlo destruye la capacidad de limpiar mierda es una señal típica de los colapsos, como la montaña inofensiva que un día se pone a temblar.

Y mientras, el consumismo está en fase de que los productos basta con que sean comprados y demasiado baratos para que nadie te denuncie porque le has estafado con algo de calidad ínfima... y encima estás en el quinto pino, física y legalmente. Hoy en día el 15% de las compras online de los usamericanos son estafas y el número no para de crecer. Es el colmo de la eficiencia: cobrar por nada, por delante de cobrar por "de Temu a la basura". Y mientras, cada tropa de bilonarios tira para su lado. Los "techbros" andan vendiendo humo para que algun gilipollas lo compre caro y se arruine en el proceso, con ciclos cada vez más cortos: la IA a base de LLM ya está en fase terminal, pero aún no saben con qué reemplazarla porque la computación cuántica está casi tan fría como sus procesadores y aún no pueden vender los vehículos autonomos como algo... bueno.. vendible. Y los de las armas andan vendiendo que viene Rusia o China o Irán o los hambrientos de medio tercer mundo, y los que invierten en legislación antigastos (menos impuestos y obligaciones) han enchufado a Trump y unos cuantos más en sitios de poder, y la tropa de los megafondos de inversión anda metida en la "economía colaborativa/verde/loquesea" aunque también se les estén viendo las costuras...

Y ahora acabo de acordarme del putiferio del universo Venture Capital pero esto ya se ha desmadrado mucho. El capitalismo de los años 70 está agonizando y se reinventará de una forma u otra. Y mejor que nos preparemos para reclamar un trozo del pastel porque haga lo que haga el capitalaismo, el CO2 está emitiendo calor al espacio desde más arriba, con menor temperatura y presión y por tanto menor eficiencia radiativa ergo el calor se acumula en la troposfera y los movimientos del aire y el agua cambian desde lo conocido a lo desconocido.

"Arrepentíos, o caerá fuego y azufre a causa de nuestros pecados".

"Nunca en la historia de la humanidad hemos escupido tanto ni tan alto, y nunca antes nos cayó en la ca... ¡CHOF!"

Más bien es "haz planes para cuando vengan cosas malas que pueden venir". Se nos viene encima una contracción económica que dejará mucha gente en la estacada pero tus planes son que no te toquen el coche o el teletrabajo y defender la honorabilidad de cada populista difamado por corderos violentos...

[SABELA]

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Bueno, por un lado la buena noticia es que el capitalismo en su versión liberal (Milton Friedman y los Chicago Boys) está en fase terminal...

En realidad, lo que está, no ya en fase terminal, sino muerto y enterrado es el capitalismo en su versión no liberal.

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lo malo es que no sabemos a dónde evolucionará cuando los billonarios vean que ya no pueden billonarizarse al estilo de los últimos 50 años.

Claro que no pueden: ahora se están billonizando aún más, como en los últimos 50 años no pudieron ni soñar.

El problema es que están destruyendo sus posibilidades de seguir billonarizándose y son más concientes de ello que tú, que vas por la vida ignorando los ejemplos que traigo de estrategias económicas que van camino de fracasar o crear problemas mucho peores que el que quieren solucionar para sus patrocinadores.

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Una de las cosas que le reprocho a Antonio Turiel, aparte de la vaguedad y naifismo de lo poco que habla de su modelo post-cambio climático, es que en realidad las casandras climáticas no se están haciendo la pregunta correcta: ¿cómo hacerse billonario sin destruir la capacidad de carga antrópica del sistema Tierra? Es una pregunta que será respuesta porque si no la respondemos nos iremos al carajo y el fin del mundo nunca es un plan (en ambos sentidos de planificar, ninguna cultura colapsada del pasado planeaba colapsar, y nadie hace planes para extinguirse).

Así que, "algo" sucederá, y no sabemos cómo ni cuándo ni qué, pero deberíamos ir plantando semillas para que se parezca a "salvamos a todos los que pudimos" y no a "se murieron todos los que hizo falta para que nadie se desbillonarizara". Toda esa energía extra que le estamos metiendo a la atmósfera y los mares volverá para patearnos el culo y explicarnos a la manera de la naturaleza (muerte y dolor) por qué no tocas los cojones de la química atmosférica a la vez que llenas de gente todos los rincones del mundo, conviertes en basura recursos útiles baratos y organizas unas estructuras sociales y económicas tan complejas que nadie las entiende en su totalidad pero crean interdependencias que multiplican los fallos por números enormes.

Sabemos el aspecto que tiene el colapso: como en España nos caiga otra DANA jodida este invierno y tengamos que decidir si seguimos arreglando Paiporta o es más importante arreglar X, vamos a tener una butaca de primera fila, porque la mierda que se acumula más rápido de lo que puede limpiarse y al hacerlo destruye la capacidad de limpiar mierda es una señal típica de los colapsos, como la montaña inofensiva que un día se pone a temblar.

Y mientras, el consumismo está en fase de que los productos basta con que sean comprados y demasiado baratos para que nadie te denuncie porque le has estafado con algo de calidad ínfima... y encima estás en el quinto pino, física y legalmente. Hoy en día el 15% de las compras online de los usamericanos son estafas y el número no para de crecer. Es el colmo de la eficiencia: cobrar por nada, por delante de cobrar por "de Temu a la basura". Y mientras, cada tropa de bilonarios tira para su lado. Los "techbros" andan vendiendo humo para que algun gilipollas lo compre caro y se arruine en el proceso, con ciclos cada vez más cortos: la IA a base de LLM ya está en fase terminal, pero aún no saben con qué reemplazarla porque la computación cuántica está casi tan fría como sus procesadores y aún no pueden vender los vehículos autonomos como algo... bueno.. vendible. Y los de las armas andan vendiendo que viene Rusia o China o Irán o los hambrientos de medio tercer mundo, y los que invierten en legislación antigastos (menos impuestos y obligaciones) han enchufado a Trump y unos cuantos más en sitios de poder, y la tropa de los megafondos de inversión anda metida en la "economía colaborativa/verde/loquesea" aunque también se les estén viendo las costuras...

Y ahora acabo de acordarme del putiferio del universo Venture Capital pero esto ya se ha desmadrado mucho. El capitalismo de los años 70 está agonizando y se reinventará de una forma u otra. Y mejor que nos preparemos para reclamar un trozo del pastel porque haga lo que haga el capitalaismo, el CO2 está emitiendo calor al espacio desde más arriba, con menor temperatura y presión y por tanto menor eficiencia radiativa ergo el calor se acumula en la troposfera y los movimientos del aire y el agua cambian desde lo conocido a lo desconocido.

"Arrepentíos, o caerá fuego y azufre a causa de nuestros pecados".

"Nunca en la historia de la humanidad hemos escupido tanto ni tan alto, y nunca antes nos cayó en la ca... ¡CHOF!"

Más bien es "haz planes para cuando vengan cosas malas que pueden venir". Se nos viene encima una contracción económica que dejará mucha gente en la estacada pero tus planes son que no te toquen el coche o el teletrabajo y defender la honorabilidad de cada populista difamado por corderos violentos...

Para estrategias estas ( de hace más de 1 año, pero esto no decrece) :
https://www.eldiario.es/economia/acs-ba ... 86470.html
Así , salen tan airosas en los tribunales con demasiada frecuencia estas empresas del IBEX.

[Sostiene]

https://youtu.be/MSSl_quSyfc?si=xmRBq9REMVVe9T7O

[img] https://youtu.be/tOU0cyRN_AA?si=XL5EhmHipQTOAmjv

Has de poner la parte de la dirección que va entre la barra inclinada y el signo de interrogación detrás del código "youtube=":

Código: Seleccionar todo

[youtube=MSSl_quSyfc]

~Nowomowa

Ok gracias

Es una falsa dicotomía eso de capitalismo/socialismo…y mejor me voy al hilo correspondiente.

[Asimov]

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Claro que no pueden: ahora se están billonizando aún más, como en los últimos 50 años no pudieron ni soñar.

El problema es que están destruyendo sus posibilidades de seguir billonarizándose y son más concientes de ello que tú, que vas por la vida ignorando los ejemplos que traigo de estrategias económicas que van camino de fracasar o crear problemas mucho peores que el que quieren solucionar para sus patrocinadores.

Nah, eso forma parte de tu fantasía catastrofista. En la realidad, los billonarios siguen llevando el mismo nivel de vida que antes, o incluso aún peor, porque saben que sus ideas catastrofistas son sólo de cara a la galería, algo en lo que no creen realmente porque saben que son mentira (aunque sirven para que gente como tú apoye sus políticas de enriquecimiento a costa de la mayoría aka "transición ecológica").

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"Arrepentíos, o caerá fuego y azufre a causa de nuestros pecados".

"Nunca en la historia de la humanidad hemos escupido tanto ni tan alto, y nunca antes nos cayó en la ca... ¡CHOF!"

Más bien es "haz planes para cuando vengan cosas malas que pueden venir".

Llevais desde Malthus con la misma cantinela. Quizás algún día, dentro de 4.500 años, acertéis. Quién sabe. De momento, la única catástrofe CIERTA que se ve en el horizonte es justo aquella que ignorais olímpicamente (o contribuís a ella): una tercera guerra mundial. Eso, y no el calentamiento global, sí que destruiría nuestra civilización.

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Se nos viene encima una contracción económica que dejará mucha gente en la estacada pero tus planes son que no te toquen el coche o el teletrabajo y defender la honorabilidad de cada populista difamado por corderos violentos...

Es curioso, porque precisamente el teletrabajo es una forma de hacer más eficiente nuestra sociedad y reducir las emisiones de dióxido de carbono, pero no sólo lo descartas sino que incluso criticas a quien lo defiende. ¿Y por qué? Bueno, pues porque a TI no te gustó la experiencia del teletrabajo a nivel personal.

Es una prueba de que vuestras ideas son pura filfa basadas en vuestros gustos e intereses.

En cuanto a si defiendo a la gente (populistas o no) cuando es difamada, también es curioso que a un "buscador de la verdad" como tú le parezca censurable. Ya, ya sé que, de nuevo, lo de la difamación te importa sólo en función de si lo sufren los tuyos, como también sé que no tienes muchos argumentos sobre lo que se discute cuando te ves obligado a salirme con cuestiones que no tienen mucho que ver.

Por cierto, lo bueno de que yo sí defienda la verdad y a los demás de las mentiras, sean quienes sean, es que también te defenderé a ti cuando el difamado seas tú. Piénsalo.

[Nowomowa]

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Claro que no pueden: ahora se están billonizando aún más, como en los últimos 50 años no pudieron ni soñar.

El problema es que están destruyendo sus posibilidades de seguir billonarizándose y son más concientes de ello que tú, que vas por la vida ignorando los ejemplos que traigo de estrategias económicas que van camino de fracasar o crear problemas mucho peores que el que quieren solucionar para sus patrocinadores.

Nah, eso forma parte de tu fantasía catastrofista. En la realidad, los billonarios siguen llevando el mismo nivel de vida que antes, o incluso aún peor, porque saben que sus ideas catastrofistas son sólo de cara a la galería, algo en lo que no creen realmente porque saben que son mentira (aunque sirven para que gente como tú apoye sus políticas de enriquecimiento a costa de la mayoría aka "transición ecológica").

Francmente, no tengo tiempo ni ganas de impartirte los conocimientos que te harían ver lo necio que eres y lo desinformado que estás, entre otras cosas porque cada vez que te doy información que no tienes te pones chulo y me insultas...

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"Arrepentíos, o caerá fuego y azufre a causa de nuestros pecados".

"Nunca en la historia de la humanidad hemos escupido tanto ni tan alto, y nunca antes nos cayó en la ca... ¡CHOF!"

Más bien es "haz planes para cuando vengan cosas malas que pueden venir".

Llevais desde Malthus con la misma cantinela. Quizás algún día, dentro de 4.500 años, acertéis. Quién sabe. De momento, la única catástrofe CIERTA que se ve en el horizonte es justo aquella que ignorais olímpicamente (o contribuís a ella): una tercera guerra mundial. Eso, y no el calentamiento global, sí que destruiría nuestra civilización.

Uno de nosotros dos sabe los esfuerzos y sacrificios que ha tomado eludir a Malthus hasta ahora (síntesis de amoníaco, pesticidas sintéticos, cría selectiva de trigo enano), y lo poco que tiene que ver el problema del calentamieno global con el catastrofismo de cultura popular o los intereses de dominación por el miedo.

Obviamente no eres tú, que sabes tanto, tanto, tantísimo, que ni siquiera sabes que no sabes. Y encima te me pones chulo...

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Se nos viene encima una contracción económica que dejará mucha gente en la estacada pero tus planes son que no te toquen el coche o el teletrabajo y defender la honorabilidad de cada populista difamado por corderos violentos...

Es curioso, porque precisamente el teletrabajo es una forma de hacer más eficiente nuestra sociedad y reducir las emisiones de dióxido de carbono, pero no sólo lo descartas sino que incluso criticas a quien lo defiende. ¿Y por qué? Bueno, pues porque a TI no te gustó la experiencia del teletrabajo a nivel personal.

Es una prueba de que vuestras ideas son pura filfa basadas en vuestros gustos e intereses.

Lo dice el que aún no ha admitido que no tiene ninguna prueba de que a los trabajadores les guste el teletrabajo pero en su rinconcito de la economía a él le va bien y eso es la medida de todas las cosas del universo.

Joder, es que ni siquiera reconoces que las externalidades negativas del teletrabajo existan para negarlas o probar que están solucionadas, no, ni eso... "lo que trae Sabela son troskistas" y ale, el señor Twitter ha hablado, punto pelota.

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En cuanto a si defiendo a la gente (populistas o no) cuando es difamada, también es curioso que a un "buscador de la verdad" como tú le parezca censurable. Ya, ya sé que, de nuevo, lo de la difamación te importa sólo en función de si lo sufren los tuyos, como también sé que no tienes muchos argumentos sobre lo que se discute cuando te ves obligado a salirme con cuestiones que no tienen mucho que ver.

Por cierto, lo bueno de que yo sí defienda la verdad y a los demás de las mentiras, sean quienes sean, es que también te defenderé a ti cuando el difamado seas tú. Piénsalo.

Lo que me parece censurable es que hagas pasar por intelecto chorradas de Twitter que te gustan porque zurran a la izquierda que no piensa como tú, suponiendo que realmente seas de izquierda porque tu desinterés hacia las amenazas a la clase obrera es más propia de un burgués comprado barato que de alguien que sabe a quién le tocará joderse cuando algo se tuerza en el mundo... o cuando un directivo decida que su empresa le pagará un bonus si se ahorra masa salarial contratando gente que haga su teletrabajo en países más baratos que España.

Por cierto, sobre la tercera guerra mundial, no te has coscado de que la incluyo en el escenario de los de la guerra diciendo que viene Rusia o Irán... aunque el peligro es que crean que puede librarse sin intercambio nuclear y se equivoquen.

Aunque personalmente creo que se han equivocado de mundo porque vivimos en un tiempo mucho más cínico que los de las guerras mundiales, y con poblaciones que tienen mucho más que perder. Optimista que es uno...

[Asimov]

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Claro que no pueden: ahora se están billonizando aún más, como en los últimos 50 años no pudieron ni soñar.

El problema es que están destruyendo sus posibilidades de seguir billonarizándose y son más concientes de ello que tú, que vas por la vida ignorando los ejemplos que traigo de estrategias económicas que van camino de fracasar o crear problemas mucho peores que el que quieren solucionar para sus patrocinadores.

Nah, eso forma parte de tu fantasía catastrofista. En la realidad, los billonarios siguen llevando el mismo nivel de vida que antes, o incluso aún peor, porque saben que sus ideas catastrofistas son sólo de cara a la galería, algo en lo que no creen realmente porque saben que son mentira (aunque sirven para que gente como tú apoye sus políticas de enriquecimiento a costa de la mayoría aka "transición ecológica").

Francmente, no tengo tiempo ni ganas de impartirte los conocimientos que te harían ver lo necio que eres y lo desinformado que estás, entre otras cosas porque cada vez que te doy información que no tienes te pones chulo y me insultas...

Enhorabuena, hay que tener muy poquita vergüenza para acusarme de insultarte (aunque no sepamos qué "insulto" concreto te he lanzado) y de ponerme chulo... mientras me insultas llamándome "necio" y te pones chulo hablando de "impartirme conocimientos" porque estoy "desinformado".

Lo cierto es que, te guste o no, la realidad se da de bruces contra tus ideas acerca de billonarios supuestamente conscientes de una supuesta catástrofe que no existe. Y se da de bruces porque los billonarios, pese a toda su retórica súper preocupada por el planeta (la misma que tú compartes), hacen exactamente la misma vida que antes y se comportan exactamente igual que los billonarios de toda la vida, si no peor. Ya, ya sé: es que soy un necio desinformado y tú tienes muchos conocimientos y eres muy listo.

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Llevais desde Malthus con la misma cantinela. Quizás algún día, dentro de 4.500 años, acertéis. Quién sabe. De momento, la única catástrofe CIERTA que se ve en el horizonte es justo aquella que ignorais olímpicamente (o contribuís a ella): una tercera guerra mundial. Eso, y no el calentamiento global, sí que destruiría nuestra civilización.

Uno de nosotros dos sabe los esfuerzos y sacrificios que ha tomado eludir a Malthus hasta ahora (síntesis de amoníaco, pesticidas sintéticos, cría selectiva de trigo enano), y lo poco que tiene que ver el problema del calentamieno global con el catastrofismo de cultura popular o los intereses de dominación por el miedo.

Lo que los catastrofistas no sabéis, al parecer, es que TODAS las teorías catastrofistas han fallado hasta ahora porque subestiman la capacidad de innovación y adaptación del ser humano. No es una cuestión de "esfuerzos" y "sacrificios", sino de mejora continuada de la tecnología y la productividad.

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Obviamente no eres tú, que sabes tanto, tanto, tantísimo, que ni siquiera sabes que no sabes. Y encima te me pones chulo...

Y dale con la supuesta "chulería". Pero chico, que quien se pasa la vida con el argumento (casi único) de "es que no tienes ni puta idea" eres tú, no yo.

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Es curioso, porque precisamente el teletrabajo es una forma de hacer más eficiente nuestra sociedad y reducir las emisiones de dióxido de carbono, pero no sólo lo descartas sino que incluso criticas a quien lo defiende. ¿Y por qué? Bueno, pues porque a TI no te gustó la experiencia del teletrabajo a nivel personal.

Es una prueba de que vuestras ideas son pura filfa basadas en vuestros gustos e intereses.

Lo dice el que aún no ha admitido que no tiene ninguna prueba de que a los trabajadores les guste el teletrabajo pero en su rinconcito de la economía a él le va bien y eso es la medida de todas las cosas del universo.

Lol la parte de "el teletrabajo hace más eficiente la sociedad al tiempo que reduce las emisiones de CO2" no tiene mucho que ver conmigo, pero te la saltas a la torera porque te conviene. Por no hablar de que es falso que no tenga ninguna prueba de que a los trabajadores les gusta el teletrabajo, y de hecho pasé varias encuestas y estudios en ese sentido.

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Joder, es que ni siquiera reconoces que las externalidades negativas del teletrabajo existan para negarlas o probar que están solucionadas, no, ni eso... "lo que trae Sabela son troskistas" y ale, el señor Twitter ha hablado, punto pelota.

Ah, sí las famosas "externalidades" que consisten en "probé personalmente el teletrabajo y a la media hora ya lo odiaba", aquellas externalidades.

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En cuanto a si defiendo a la gente (populistas o no) cuando es difamada, también es curioso que a un "buscador de la verdad" como tú le parezca censurable. Ya, ya sé que, de nuevo, lo de la difamación te importa sólo en función de si lo sufren los tuyos, como también sé que no tienes muchos argumentos sobre lo que se discute cuando te ves obligado a salirme con cuestiones que no tienen mucho que ver.

Por cierto, lo bueno de que yo sí defienda la verdad y a los demás de las mentiras, sean quienes sean, es que también te defenderé a ti cuando el difamado seas tú. Piénsalo.

Lo que me parece censurable es que hagas pasar por intelecto chorradas de Twitter

No pretendo tal cosa. Jamás he dicho que algo que cito sea "intelecto", simplemente cito datos o argumentos que me parecen oportunos para un determinado debate, y no son ni mejores ni peores por el hecho de que provengan de Twitter. Que tú vayas de elitista intelectual porque tus fuentes sean El País o algún otro medio de comunicación progre que consideras muy serio es un problema tuyo, no mío.

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que te gustan porque zurran a la izquierda que no piensa como tú

En todo caso zurrarán a la "izquierda", que no tiene nada que ver con la izquierda que no piensa como yo. Hay un montón de gente de izquierdas que no piensa como yo pero la respeto (Kalea es un buen ejemplo en este foro), pero esa gente no tiene nada que ver con la "izquierda" (liberalismo supuestamente progresista).

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suponiendo que realmente seas de izquierda porque tu desinterés hacia las amenazas a la clase obrera es más propia de un burgués comprado barato que de alguien que sabe a quién le tocará joderse cuando algo se tuerza en el mundo... o cuando un directivo decida que su empresa le pagará un bonus si se ahorra masa salarial contratando gente que haga su teletrabajo en países más baratos que España.

El argumento es cojonudo: "los catastrofistas nos hemos inventado una catástrofe que no existe, pero afirmamos que sí, y si no crees en ella, que constituye una amenaza para la clase obrera, es que eres de derechas". En realidad, el único que hay aquí que es de derechas y profundamente reaccionario, como ya te explicó Gálvez, eres tú.

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Por cierto, sobre la tercera guerra mundial, no te has coscado de que la incluyo en el escenario de los de la guerra diciendo que viene Rusia o Irán... aunque el peligro es que crean que puede librarse sin intercambio nuclear y se equivoquen.

Que la hayas mencionado es una cosa, que realmente te preocupe, o que te preocupe al nivel del resto de tus catástrofes fantásticas, es otra muy distinta.

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Aunque personalmente creo que se han equivocado de mundo porque vivimos en un tiempo mucho más cínico que los de las guerras mundiales, y con poblaciones que tienen mucho más que perder. Optimista que es uno...

No sé si te pillo aquí, pero vamos, que si aún no hemos saltado por los aires es por milagrito del niño Jesús. Bueno, y porque Rusia y China están demostrando mucha más responsabilidad que la OTAN.