DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos
Re: DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos
Hilo de zonas donde todavía no ha llegado la ayuda institucional
https://x.com/Generaldepie_/status/1852 ... CqHDw&s=19
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"Sóc del sud i porte als ulls llàgrimes de lluita i futur" Obrint Pas
Re: DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos
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https://x.com/laneferlaux/status/185237 ... 42226?s=46
Sobre la insalubridad en zonas afectadas. Hay q llevar guantes y mascarilla
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Sobre la insalubridad en zonas afectadas. Hay q llevar guantes y mascarilla
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Re: Hilo para desahogarse de cosas ajenas al foro
En las escuelas se obliga a leer ciertos libros que poco o nada tienen de enseñanza. El libro de Kropotkin lanza un mensaje que todo ser humano debe conocer.Ver citas anterioresAsimov escribió: ↑01 Nov 2024 16:50Hombre, yo creo que es leído o no en función de si a la gente le interesa leerlo; citado o no en función de que alguien vea necesario citarlo; recomendado o no en función de que haya quien lo vea digno de recomendarse, etc.Ver citas anterioresSostiene escribió: ↑01 Nov 2024 16:24Si claro, como tantos, pero el tema es si es un libro leído o no leído, citado o no citado, recomendado por los prescriptores o no recomendado…
Quiero decir que, hasta donde yo sé, no existe ningún indicio de que las élites prefieran que "se lean otras cosas que les convienen más a ellos". Menos aún cuando el libro en cuestión es bastante naif, como es el caso ("fijaos, la cooperación es un principio biológico, así que puede ser también político", pues bueno, pues vale). Pero lo mismo puede decirse de otros libros que han sido bastante más influyentes a nivel político y social, como El Capital o el Manifiesto Comunista.
En realidad a las élites no parece preocuparles lo más mínimo que la gente lea ese tipo de libros, lo que les preocupa es que la gente se organice de manera efectiva para cambiar las cosas en detrimento de sus intereses, leyendo libros o sin leerlos. Ahí es cuando las élites se oponen, e incluso luchan activamente contra ello de mil maneras. Pero les da igual lo que la gente pueda leer antes de irse a la cama, eso no cambia nada.
Y ciertamente..., queda claro que algunos no lo han leído....
"Inguma, henauk hire bildur,
Jinkoa eta Andre Maria
Artzentiat lagun;
Zeruan izar, lurrean belar, kostan hare,
Hek guztiak kondatu arte
Echaidela nereganat ager."

Jinkoa eta Andre Maria
Artzentiat lagun;
Zeruan izar, lurrean belar, kostan hare,
Hek guztiak kondatu arte
Echaidela nereganat ager."

Re: DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos
Ya, lo he dicho a modo de ejemplo, los equipos de rescate necesitan espacio y son ellos los que saben qué necesitan, no la gente que con la mejor voluntad se pueden meter en medio e impedir que trabajen los profesionales. Pero a la vez la gente se mete porque ven hermanos que necesitan ayuda y no hay nadie más, o no lo parece.Ver citas anterioresKalea escribió: ↑01 Nov 2024 19:17La gente llega andando, NowoVer citas anterioresNowomowa escribió: ↑01 Nov 2024 17:55Aquí hay de todo... que una grúa de 10 toneladas no pueda pasar porque hay 100 coches de voluntarios ocupando la carretera, es un tipo de problema... que los voluntarios vayan por su cuenta porque perciben que la grúa ni está ni se la espera es otro tipo de problema...Ver citas anterioresKalea escribió: ↑01 Nov 2024 17:27Esta subnormal ha participado en la rueda de prensa de Mazón. Pues se van a comer una bien gorda porque la gente ya está totalmente organizada al margen del sistema oficialista.Ver citas anterioresSanTelmo escribió: ↑01 Nov 2024 17:13
Por ejemplo a la ilustre hija de puta que protagoniza este vídeo, yo la subiría a un helicóptero y la dejaría caer 2 km mar adentro con la mano derecha esposada al pie izquierdo. Si está de Dios, seguro que podrá seguir siendo tan sensible como demuestra en el video.
https://x.com/LaMadreDeSatan/status/1852362751546421567
La sensación que me está quedando es que el caos generado al inicio de la catástrofe repercutirá sobre todo el proceso.
Es parte del caos que empezó el día 29 y ahí sigue, parece que todas las cosas serias van a empezar el lunes pero serán operaciones de limpieza y rescate de cuerpos.
Y me da por pensar, imagina que algo así golpea Valencia. O Barcelona. O Málaga o Palma o Cartagena. Cualquier ciudad grande que en un momento dado puede haber decenas y cientos de miles de personas en las calles y lejos de sus casas. Ciudades con metro y trenes y pasos soterrados...
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada"-Edmund Burke
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
Re: DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos
Si, bueno algunos bufetes ya estarán pensando en el negocio tambiénVer citas anterioresSanTelmo escribió: ↑01 Nov 2024 21:35 Esto puede ser de mucho interés.
https://diariolaley.laleynext.es/Conten ... zUAAAA=WKE;
Re: DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos
Primero "Es imperativo que se queden en sus casas."
Después "la ayuda de las personas voluntarias que quieren ayudar a paliar los graves efectos de la dana en Valencia es imprescindible". Pero que vengan a pie.
Donde dije digo, digo Diego.
https://www.noticiascv.com/generalitat- ... sen-coche/
Después "la ayuda de las personas voluntarias que quieren ayudar a paliar los graves efectos de la dana en Valencia es imprescindible". Pero que vengan a pie.
Donde dije digo, digo Diego.
https://www.noticiascv.com/generalitat- ... sen-coche/
Re: DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos
Es que de alguna manera tanta solidaridad les retrata, los pone en evidencia.Ver citas anterioresEdison escribió: ↑01 Nov 2024 22:19 Primero "Es imperativo que se queden en sus casas."
Después "la ayuda de las personas voluntarias que quieren ayudar a paliar los graves efectos de la dana en Valencia es imprescindible". Pero que vengan a pie.
Donde dije digo, digo Diego.
https://www.noticiascv.com/generalitat- ... sen-coche/
Re: DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos
La gente joven está siendo un verdadero ejemplo, cómo se han organizado a través de sus grupos de WhatsApp, como se han coordinado y los primeros en llegar a zonas olvidadas. Grandes
"Sóc del sud i porte als ulls llàgrimes de lluita i futur" Obrint Pas
Re: DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos
Última edición por El Sopapo el 01 Nov 2024 22:38, editado 3 veces en total.
Re: DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos
Eso solo funciona con videos de YouTube.Ver citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑01 Nov 2024 22:34 https://twitter.com/i/status/1852421180562501760
Re: DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos
Ya veo.Ver citas anterioresSanTelmo escribió: ↑01 Nov 2024 22:36Eso solo funciona con videos de YouTube.Ver citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑01 Nov 2024 22:34 https://twitter.com/i/status/1852421180562501760
Re: DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos
Este ya vimos lo que dio de sí con Gilonena. Peor no lo pudo hacerVer citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑01 Nov 2024 22:34 https://twitter.com/i/status/1852421180562501760
Re: DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos
Mazón asumió el 'mando único' de la emergencia de la DANA en la tarde de la catástrofe
A falta de un balance definitivo de víctimas mortales, que ya superan las 150, la caótica respuesta del Ejecutivo autonómico del PP ante la tragedia —la peor desde la riada de 1957— denota una falta de coordinación y de mando
— La tragedia de la DANA supera los 150 muertos mientras se sigue buscando a personas desaparecidas
El 'president' de la Generalitat Valenciana, Carlos Mazón, trató este miércoles de descargar en el Gobierno central la responsabilidad del retraso en el envío de la alerta automática de la DANA. Sin embargo, la actual ley autonómica de Protección Civil y Gestión de Emergencias es meridianamente clara: el Consell es el “órgano superior de dirección y coordinación” de la respuesta a las emergencias. El “mando único” corresponde a la consellera de Justicia e Interior, Salomé Pradas. Aunque, tal como indica un artículo incorporado en 2020 a la ley, en una situación catastrófica, el 'president' puede asumir el “mando único y la dirección de todas las actividades de la emergencia, pasando a su directa dependencia la estructura organizativa del plan territorial de emergencia de la Comunitat Valenciana”.
Cronología de una alerta que llegó tarde: "Cuando Utiel y Requena se inundan, se sabe lo que va a pasar después río abajo"
Cronología de una alerta que llegó tarde: "Cuando Utiel y Requena se inundan, se sabe lo que va a pasar después río abajo"
De hecho, según confirma a elDiario.es un alto cargo del Consell, Carlos Mazón asumió el mando cuando se constituyó el Centro de Coordinación Operativa Integrada (Cecopi), la tarde del pasado martes. “La pregunta”, afirma una fuente conocedora de la gestión autonómica de las emergencias, “es por qué [la consellera Salomé Pradas] convoca el Cecopi a las cinco de la tarde cuando ya había muertos en Utiel y desde hacía 48 horas AEMET advertía de la situación”. La misma fuente considera que la gestión del Ejecutivo de Mazón ha sido “horrible”.
El jefe del Consell aseguró que el aviso automático 'Es-alert' (la alerta que llegó a las 20.12 a todos los teléfonos móviles de la provincia de València) obedece a un “protocolo previamente establecido y que además coordina la dirección general de Protección Civil del Gobierno de España”. El Ministerio del Interior desmintió al presidente valenciano y aseguró que “los planes territoriales de Protección Civil” son competencia autonómica.
La alerta automática cuenta con un protocolo, pero se puede lanzar cuando los responsables de la coordinación de la respuesta a la emergencia consideren oportuno. Por supuesto, sin consultar al Gobierno central. El envío tardío de la alerta propició el colapso en la respuesta a la DANA al haber dejado a miles de vecinos y conductores de la provincia de València a la intemperie ante el explosivo fenómeno meteorológico.
A pesar de que todos los departamentos del Consell están implicados por ley en la respuesta a eventos catastróficos (cada uno en su ámbito competencial), la responsabilidad directa y operativa de la gestión corresponde a la Conselleria de Justicia e Interior y, específicamente, a Emilio Argüeso, director de la Agencia Valenciana de Seguridad y Respuesta a las Emergencias, con rango de secretario autonómico. Sin embargo, con la asunción del mando por parte de Mazón, el foco apunta al jefe del Consell. El responsable del mando único, según la normativa autonómica, se encarga de “declarar los niveles, fases o situaciones de emergencia establecidos en los planes y procedimientos de protección civil”.
Falta de coordinación y mando
A falta de un balance definitivo de víctimas mortales, la caótica respuesta del Ejecutivo autonómico del PP ante la tragedia —la peor desde la riada de 1957— denota una falta de coordinación y de mando, según numerosos observadores. Mientras que la Generalitat Valenciana quedó en una suerte de espera durante prácticamente toda la tarde del martes, la Diputación de València, gobernada por Vicente Mompó, cerró sus centros de trabajo seis horas antes de la alerta automática remitida a las 20.12.
Fuera del Gobierno de Mazón, pocas voces defienden la gestión de la respuesta a la DANA. En el ámbito municipal, el enfado es intenso. Lorena Silvent, alcaldesa socialista de Catarroja, ha denunciado este jueves que a la localidad no han llegado “medios suficientes por parte de la Generalitat”. “No están a la altura de lo que se necesita en Catarroja en un momento crítico como este”, agrega Silvent.
El Ayuntamiento de Algemesí, gobernado por el popular José Javier Sanchis, lamentaba este miércoles que “en ningún momento ha recibido información, actualización ni seguimiento del caudal del río ni del embalse de Forata”. “Por este motivo no se ha podido informar a la ciudadanía de la evolución de los mismos”, agregaba en un post en Instagram.
https://www.eldiario.es/comunitat-valen ... 80988.html
---
Manos Limpias denuncia a responsables de AEMET y Emergencias por las muertes de la DANA
El pseudosindicato ultra acusa a la Agencia de Meteorología de homicidio imprudente pese a que reconoce que sus alertas por la DANA se emitieron desde por la mañana
— Los científicos advierten: cuestionar a la AEMET, como ha hecho Feijóo, nos pone a todos en peligro
— Los datos de la AEMET desmienten a Feijóo: la primera alerta se difundió a las 7.36 del martes
https://www.eldiario.es/sociedad/manos- ... 84703.html
A falta de un balance definitivo de víctimas mortales, que ya superan las 150, la caótica respuesta del Ejecutivo autonómico del PP ante la tragedia —la peor desde la riada de 1957— denota una falta de coordinación y de mando
— La tragedia de la DANA supera los 150 muertos mientras se sigue buscando a personas desaparecidas
El 'president' de la Generalitat Valenciana, Carlos Mazón, trató este miércoles de descargar en el Gobierno central la responsabilidad del retraso en el envío de la alerta automática de la DANA. Sin embargo, la actual ley autonómica de Protección Civil y Gestión de Emergencias es meridianamente clara: el Consell es el “órgano superior de dirección y coordinación” de la respuesta a las emergencias. El “mando único” corresponde a la consellera de Justicia e Interior, Salomé Pradas. Aunque, tal como indica un artículo incorporado en 2020 a la ley, en una situación catastrófica, el 'president' puede asumir el “mando único y la dirección de todas las actividades de la emergencia, pasando a su directa dependencia la estructura organizativa del plan territorial de emergencia de la Comunitat Valenciana”.
Cronología de una alerta que llegó tarde: "Cuando Utiel y Requena se inundan, se sabe lo que va a pasar después río abajo"
Cronología de una alerta que llegó tarde: "Cuando Utiel y Requena se inundan, se sabe lo que va a pasar después río abajo"
De hecho, según confirma a elDiario.es un alto cargo del Consell, Carlos Mazón asumió el mando cuando se constituyó el Centro de Coordinación Operativa Integrada (Cecopi), la tarde del pasado martes. “La pregunta”, afirma una fuente conocedora de la gestión autonómica de las emergencias, “es por qué [la consellera Salomé Pradas] convoca el Cecopi a las cinco de la tarde cuando ya había muertos en Utiel y desde hacía 48 horas AEMET advertía de la situación”. La misma fuente considera que la gestión del Ejecutivo de Mazón ha sido “horrible”.
El jefe del Consell aseguró que el aviso automático 'Es-alert' (la alerta que llegó a las 20.12 a todos los teléfonos móviles de la provincia de València) obedece a un “protocolo previamente establecido y que además coordina la dirección general de Protección Civil del Gobierno de España”. El Ministerio del Interior desmintió al presidente valenciano y aseguró que “los planes territoriales de Protección Civil” son competencia autonómica.
La alerta automática cuenta con un protocolo, pero se puede lanzar cuando los responsables de la coordinación de la respuesta a la emergencia consideren oportuno. Por supuesto, sin consultar al Gobierno central. El envío tardío de la alerta propició el colapso en la respuesta a la DANA al haber dejado a miles de vecinos y conductores de la provincia de València a la intemperie ante el explosivo fenómeno meteorológico.
A pesar de que todos los departamentos del Consell están implicados por ley en la respuesta a eventos catastróficos (cada uno en su ámbito competencial), la responsabilidad directa y operativa de la gestión corresponde a la Conselleria de Justicia e Interior y, específicamente, a Emilio Argüeso, director de la Agencia Valenciana de Seguridad y Respuesta a las Emergencias, con rango de secretario autonómico. Sin embargo, con la asunción del mando por parte de Mazón, el foco apunta al jefe del Consell. El responsable del mando único, según la normativa autonómica, se encarga de “declarar los niveles, fases o situaciones de emergencia establecidos en los planes y procedimientos de protección civil”.
Falta de coordinación y mando
A falta de un balance definitivo de víctimas mortales, la caótica respuesta del Ejecutivo autonómico del PP ante la tragedia —la peor desde la riada de 1957— denota una falta de coordinación y de mando, según numerosos observadores. Mientras que la Generalitat Valenciana quedó en una suerte de espera durante prácticamente toda la tarde del martes, la Diputación de València, gobernada por Vicente Mompó, cerró sus centros de trabajo seis horas antes de la alerta automática remitida a las 20.12.
Fuera del Gobierno de Mazón, pocas voces defienden la gestión de la respuesta a la DANA. En el ámbito municipal, el enfado es intenso. Lorena Silvent, alcaldesa socialista de Catarroja, ha denunciado este jueves que a la localidad no han llegado “medios suficientes por parte de la Generalitat”. “No están a la altura de lo que se necesita en Catarroja en un momento crítico como este”, agrega Silvent.
El Ayuntamiento de Algemesí, gobernado por el popular José Javier Sanchis, lamentaba este miércoles que “en ningún momento ha recibido información, actualización ni seguimiento del caudal del río ni del embalse de Forata”. “Por este motivo no se ha podido informar a la ciudadanía de la evolución de los mismos”, agregaba en un post en Instagram.
https://www.eldiario.es/comunitat-valen ... 80988.html
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Manos Limpias denuncia a responsables de AEMET y Emergencias por las muertes de la DANA
El pseudosindicato ultra acusa a la Agencia de Meteorología de homicidio imprudente pese a que reconoce que sus alertas por la DANA se emitieron desde por la mañana
— Los científicos advierten: cuestionar a la AEMET, como ha hecho Feijóo, nos pone a todos en peligro
— Los datos de la AEMET desmienten a Feijóo: la primera alerta se difundió a las 7.36 del martes
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Re: DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos
Pues esta vez en Valencia, mas o menos lo mismo.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑01 Nov 2024 23:01Este ya vimos lo que dio de sí con Gilonena. Peor no lo pudo hacerVer citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑01 Nov 2024 22:34 https://twitter.com/i/status/1852421180562501760
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Mazón negó en un tuit que hubiera “alerta hidrológica” y peligro de desbordamiento 50 minutos después de que su propio Gobierno lo publicara en redes
El president de la Generalitat dijo a las 13.00 horas en un vídeo que la Dana se debilitaba a las 18.00 y se iba a Cuenca, cuando los expertos y los meteorólogos de todas las televisiones insitían en lo contrario. Se congratuló públicamente de que no hubiera “alerta hidrológica” poco después de que su propio departamento de Emergències la hiciera pública
— Feijóo sale en defensa de Mazón y cuestiona las previsiones de la AEMET sobre la DANA
https://www.eldiario.es/comunitat-valen ... 82826.html
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Re: DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos
FilomenaVer citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑01 Nov 2024 23:08Pues esta vez en Valencia, mas o menos lo mismo.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑01 Nov 2024 23:01Este ya vimos lo que dio de sí con Gilonena. Peor no lo pudo hacerVer citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑01 Nov 2024 22:34 https://twitter.com/i/status/1852421180562501760
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Mazón negó en un tuit que hubiera “alerta hidrológica” y peligro de desbordamiento 50 minutos después de que su propio Gobierno lo publicara en redes
El president de la Generalitat dijo a las 13.00 horas en un vídeo que la Dana se debilitaba a las 18.00 y se iba a Cuenca, cuando los expertos y los meteorólogos de todas las televisiones insitían en lo contrario. Se congratuló públicamente de que no hubiera “alerta hidrológica” poco después de que su propio departamento de Emergències la hiciera pública
— Feijóo sale en defensa de Mazón y cuestiona las previsiones de la AEMET sobre la DANA
https://www.eldiario.es/comunitat-valen ... 82826.html
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Esto del móvil
Re: Hilo para desahogarse de cosas ajenas al foro
Yerras el tiro. Pero sigue intentándolo, hay miles de premios.Ver citas anterioresInguma escribió: ↑01 Nov 2024 21:30En las escuelas se obliga a leer ciertos libros que poco o nada tienen de enseñanza. El libro de Kropotkin lanza un mensaje que todo ser humano debe conocer.Ver citas anterioresAsimov escribió: ↑01 Nov 2024 16:50Hombre, yo creo que es leído o no en función de si a la gente le interesa leerlo; citado o no en función de que alguien vea necesario citarlo; recomendado o no en función de que haya quien lo vea digno de recomendarse, etc.
Quiero decir que, hasta donde yo sé, no existe ningún indicio de que las élites prefieran que "se lean otras cosas que les convienen más a ellos". Menos aún cuando el libro en cuestión es bastante naif, como es el caso ("fijaos, la cooperación es un principio biológico, así que puede ser también político", pues bueno, pues vale). Pero lo mismo puede decirse de otros libros que han sido bastante más influyentes a nivel político y social, como El Capital o el Manifiesto Comunista.
En realidad a las élites no parece preocuparles lo más mínimo que la gente lea ese tipo de libros, lo que les preocupa es que la gente se organice de manera efectiva para cambiar las cosas en detrimento de sus intereses, leyendo libros o sin leerlos. Ahí es cuando las élites se oponen, e incluso luchan activamente contra ello de mil maneras. Pero les da igual lo que la gente pueda leer antes de irse a la cama, eso no cambia nada.
Y ciertamente..., queda claro que algunos no lo han leído....
"Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos" (Karl Marx, 1850).
Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
Re: DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos
Qué bueno leeros por aquí Kalea, Sostiene!! Y el resto de compis valencianos del foro, que no tengo controlados.
Muchísimo ánimo.
Muchísimo ánimo.
Re: DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos
Edwin, Inguma, Capitán mil gracias.
A todos los demás, otras mil por soportar mis idas y venidas emocionales en estos días tan duros.
Las personas que hacen este foro nunca dejaréis de sorprenderme, sois de lo más grande. En los momentos más jodidos de mi vida este foro siempre ha sido y será un espacio seguro donde poder guardarme y reponer fuerzas.
A todos los demás, otras mil por soportar mis idas y venidas emocionales en estos días tan duros.
Las personas que hacen este foro nunca dejaréis de sorprenderme, sois de lo más grande. En los momentos más jodidos de mi vida este foro siempre ha sido y será un espacio seguro donde poder guardarme y reponer fuerzas.
"Sóc del sud i porte als ulls llàgrimes de lluita i futur" Obrint Pas