Ayuso se merece un hilo propio

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Asimov
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Re: Ayuso se merece un hilo propio

Mensaje por Asimov »

Como cualquier potencia ocupante y etnicista, Israel debería sufrir el boicot internacional que sufrió la Sudáfrica del apartheid, hasta que le alcance el mismo destino.
"Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos" (Karl Marx, 1850).

Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
Alan Smithee
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Re: Ayuso se merece un hilo propio

Mensaje por Alan Smithee »

¿Tu crees que podría pasar lo mismo que en Sudafrica? Yo no creo que ni Hamas, ni ningún grupo arabe de allí, aceptara una convivencia pacífica entre arabes y judios.
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Asimov
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Re: Ayuso se merece un hilo propio

Mensaje por Asimov »

Es curioso que des por hecho que los israelíes sí que lo aceptarían (a pesar de ser quienes más perderían con el cambio).
"Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos" (Karl Marx, 1850).

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Alan Smithee
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Re: Ayuso se merece un hilo propio

Mensaje por Alan Smithee »

Hombre, si tu analogía es con Sudafrica, se supone que los judios no tendría nada que decir, como paso con la minoría blanca de Sudafrica, por eso me pregunto si lso árabes estarían conformes con lo que sucedió en Sudafrica, desde luego judios seguramente no, como lo estuvieron lso blancos en Sudafrica, pero lo tendrían que acatar.
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Nowomowa
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Re: Ayuso se merece un hilo propio

Mensaje por Nowomowa »

Teniendo en cuenta que Surafrica se las ha apañado para sufrir todos los problemas de una descolonización con treinta años de retraso, sin aprender absolutamente nada de los precedentes y con el resultado habitual de irse a la mierda durante al menos dos generaciones, no creo que sea un buen ejemplo a menos que les desees a los palestinos e israelíes un futuro como el presente de todos los ciudadanos negros o blancos en Surafrica.
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada"-Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
Alan Smithee
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Re: Ayuso se merece un hilo propio

Mensaje por Alan Smithee »

Si mañana desapareciesen todos los judios de Israel y volviese a ser de lso arabes, ni de coño sería un pais prospero como lo es ahora, eso lo tengo mas que claro.

Como tengo mas que claro, que si Israel hubiese perdido la guerra de la independencia, hoy Palestina tampoco sería de los palestinos, porque las fuerzas invasoras se hubiesen quedado alli, pensar lo contrario sería pecar de inocente.
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Asimov
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Re: Ayuso se merece un hilo propio

Mensaje por Asimov »

No sé si sería un país "próspero" (sea lo que sea eso en este contexto), pero es probable que en cualquiera de los dos escenarios de historia-ficción que planteas morirían o habrían muerto muchos miles de personas menos de las que han muerto en el escenario real e histórico.
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Re: Ayuso se merece un hilo propio

Mensaje por Alan Smithee »

Ni de coña, si mañana, supongamos que lso palestinos se alzan con exito, sería lo que pasó el 7-O multiplicado por los millones de judios de alla ¿tu crees que les iban a dejar un pequeño espacio siquiera para que vivieran?.

Puedes defender la resistencia palestina, que te lo compro, no los metodos, pero si la resistencia en si misma, pero no me puedes negar la barbarie que hubo en el 7-O, porque uan cosa es los que matan con cohetes, lso que matan a tiros, incluso con explosivos, eso es "fácil", pero hay que tener mucha sangre fria para matar a cuchillo y de las formas que mataron a algunas victimas el 7-O, cometer violaciones ¿tu crees que en un acto belico, como tu lo denominas, se debe violar al "enemigo", degollarlo, ponerlo de rodillas y meterlo un tiro en la cabeza? No Asimov, hay que ser muy sanguuinario y cruel para hacer eso o incluso defender tal tipo de horror y barbarie, joder que estaban desarmados.
Última edición por Alan Smithee el 04 Jul 2024 20:42, editado 1 vez en total.
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Asimov
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Re: Ayuso se merece un hilo propio

Mensaje por Asimov »

No es el hilo para discutir sobre el 7-O, pero vaya, que no hablábamos de eso sino de cómo quedaría Palestina "si mañana desapareciesen todos los judíos de Israel" (entiendo que por arte de magia) o "si Israel hubiese perdido la guerra de la independencia".

Admito que es probable que en 1948 se hubiese dado algo similar a una "Nakba judía", pero en ambos supuestos ya no habría ningún conflicto. Bien porque Egipto y Jordania se hubiesen repartido Palestina en 1948, bien porque ahora habría un único Estado en toda Palestina.
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Re: Ayuso se merece un hilo propio

Mensaje por Alan Smithee »

Conflictos entre paises por aquella zona ha habido pese a los judiso no estar en esos paises, Iran/Irak, Guerra Civil del Libano, Guerra del Golfo, Guerra Civil de Siria y bueno, las guerras que ha habido en Yemen, un poco mas alla, Egipto ha metido sus narices en Libia, en fin, que tampoco es que los paises que no son Israel de la zona sean un remanso de paz.

Como muchso de lso paises qu fueron antiguas colonias, recibieron sus fronteras de parte de las potencias coloniales, quienes trazaron lineas en mapas para lso diferentes paises y despues de formados lso paises empezaron las revindicaciones fronterizas de sus gobiernos, mira Pakistan e India, por lo que no sabemos que pasaria en aquella zona de no existir Israel y tampoco vamos a pintar a lso palestinos como seres de luz que de haber tenido su pais serian adalides de la paz.

La verdad que el tema israeli esta "colonizando" todos los temas. :-)
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Asimov
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Re: Ayuso se merece un hilo propio

Mensaje por Asimov »

No, lo que digo es que el conflicto palestino-israelí no existiría, aunque puedan darse otros conflictos territoriales (habituales en todas las zonas del mundo).

Y ojo, que si mañana desapareciesen mágicamente todos los palestinos sucedería lo mismo: llegaría la paz. El problema es que eso no va a suceder más que por arte de magia porque, a diferencia de una gran parte de la población israelí, ellos sí están en su tierra y no se quieren marchar de ella.

Cierto, pero no por mi culpa. Concretamente en este hilo habéis sido Lady_Sith y tú quien habéis sacado el tema. En tu caso lo logré reconducir al hilo correspondiente, pero en el caso del offtopic de Lady_Sith aquí seguimos.
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Lady_Sith
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Re: Ayuso se merece un hilo propio

Mensaje por Lady_Sith »

Felicidades por apoyarlo.
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Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
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Re: Ayuso se merece un hilo propio

Mensaje por Lady_Sith »

Según Mashaal hay q hacer sacrificios y eso... y usted apoya la retorica de la resistencia y eso.
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Re: Ayuso se merece un hilo propio

Mensaje por Kalea »

Lady, si la respuesta del gobierno de Netanyahu a la salvajada de Hamas del 7-O no hubiera sido del nivel de barbarie e hijoputez que fue, ten por seguro que no habríamos tanta gente apoyando al pueblo palestino, que no a Hamas, dejemos las cosas claras Y si evitamos los simplismos y la bipolaridad para defender la matanza indiscriminada de palestinos ya sería un gran avance.
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Re: Ayuso se merece un hilo propio

Mensaje por Lady_Sith »

Teniendo en cuenta q la gente celebró el 7 de Octubre como un gran gesto (miembros del gobierno de este país incluidos) y q se condenó a Israel por defenderse DENTRO DE SUS FRONTERAS, sinceramente hace tiempo q no me creó absolutamente nada
Y menos cuando Hamas está más q contenta y feliz con su condicional apoyo y sus canticos hablando de echar a los judíos al mar.

La dirigencia de Hamas, llamó a los palestinos "ese sacrificio q había q hacerse" obviamente desde Doha, y a los propalestinos ese cinismo no parece importarles nada.
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Re: Ayuso se merece un hilo propio

Mensaje por Alan Smithee »

Coño claro, si desapareciese uno de lso contendientes, desapareceria el conflicto, eso es de Perogrullo, pero eso se puede hacer extensible a todos los conflictos del mundo.
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Re: Ayuso se merece un hilo propio

Mensaje por Alan Smithee »

Y realmente ¿de que sirven esos apoyos? Las hostias las reciben igual y aquí no se mueve nada.
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Kalea
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Re: Ayuso se merece un hilo propio

Mensaje por Kalea »

No voy a entrar ahí, Lady, ya te he dicho que seria interesante evitar los simplismos, no soy de buenos y malos incondicionalmente, la brutal agresión sistemática del gobierno israelí nunca la justificaré en base a la brutal agresión de Hamas el 7-O. Allá cada uno con los valores y principios que se autoimponga.
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Re: Ayuso se merece un hilo propio

Mensaje por Kalea »

Eso lo dirás tú. Ya he comentado que la acampada de la UV acabó porque la institución aceptó sus propuestas. Se acabaron los convenios de colaboración con universidades israelies, una forma de ampliar la investigación a otros paises que sí respeten los derechos humanos y por otro lado, realizar ciclos de conferencias donde participan personalidades palestinas y judías antisionistas para dar a conocer la situación real, una buena forma de no dejarse llevar por titulares de prensa únicamente y obtener una información objetiva.
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Re: Ayuso se merece un hilo propio

Mensaje por Alan Smithee »

Vale y ¿todo eso de que les sirve a esos palestinos que esta mañana les han caido obuses israelies?

Esta muy bien para limpiar conciencias, pero a quien le ha atrevesado el pecho una bala israeli no le sirve de nada que no colaboren universidades españolas con israelies, mas alla de igual han jodido a los israelies que igual estan en contra de todo est conflicto, que los hay y sobre todo en universiddes.

Por cierto, como curiosidad diré que las balas del calibre 5.56 que usa el ejercito español, en la ulitma convocatoria para fabricarlas se lo llevo una empresa israeli, las ofreció a un centimo menos que una empresa española de Valencia. Las mismas balas que usa nuestro ejercito en sus fusiles, las usan lso isrealies en los suyos, dato random.
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