Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

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SanTelmo
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por SanTelmo »

No soy yo mucho de ver porno, pero esto ya me parece demencial.
https://www.elmundo.es/espana/2024/07/0 ... b45a2.html
Alan Smithee
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Alan Smithee »

Bastante ¿para qué más? A paja diaria, más ya sería vicio.

Por Dios, esto ya es increible.
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Asimov
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Asimov »

Yo sí soy de ver porno, no tengo problema en reconocerlo porque no tiene nada de malo.

Y puede parecer demencial, pero la supresión de todo trabajo sexual femenino (que no el masculino) forma parte de la agenda feminista, amparándose en todo tipo de argumentos morales que no resisten el más mínimo análisis.

Habrá quien quiera ver en ello algún tipo de plan malévolo extraño, pero no, me temo que no es nada de eso: se explica simplemente por los complejos físicos y sentimentales de las feministas, sólo es eso. En el fondo es el mismo puritanismo y por las mismas causas profundas que el que sufrimos en su día por culpa de la Iglesia.
"Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos" (Karl Marx, 1850).

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Hadouken
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Hadouken »

Me parece bien si puede evitar que los adolescente y niños accedan al porno. Tengo dudas de que puedan conseguirlo porque si en paises como China en los que el porno está totalmente prohibido es relativamente fácil saltarse las restricciones, en España será un brindis al sol.

Entiendo que os parezca una burrada si sois de una epoca en la que cuando erais adolescentes no habia esa acceso masivo al porno y el porno fue de verdad una especie de liberacion sexual, pero a los nativos digitales el porno masivo de internet les ha robado la naturalidad del sexo y les esta jodiendo bien la cabeza.
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Kalea
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Kalea »

Yo no lo veo así. El problema que el porno puede provocar en muchos adolescentes no creo que sea por el porno en sí sino por falta de una educación sexual previa y sana que les lleve a entender que el porno sirve como herramienta de excitación para disfrutarlo solo, en pareja o en grupo, poco más.
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SABELA
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por SABELA »

Bueno el puritanismo católico antañón aparte de ser mucho más estricto en las relaciones sexuales aceptadas ( dentro del matrimonio y sobre todo con fines reproductivos) subordinaba la sexualidad femenina a la masculina


Esto es de destacar; Habla de manuales, hasta el 68, donde al parecer las cosas empezaron a cambiar
https://www.revistasmarcialpons.es/revi ... uista/1575
La importancia del orgasmo femenino y el papel de los maridos en la satisfacción sexual de sus esposas
Ante la consideración de la armonía sexual como un requisito para la estabilidad conyugal, el descrito como complicado y disfuncional erotismo femenino aparece como el principal inconveniente. El ideal defendido por estos manuales es uno que, a la vez, niega y reconoce el placer de las mujeres, de modo que la imagen que se tiene de la sexualidad femenina está llena de contradicciones. Esto desemboca inevitablemente en un modelo imposible que las trata más como inherentemente problemáticas que como estrictamente asexuales.

Así, por un lado, se niega claramente, pues se alega con vehemencia que no experimentan el sexo como algo deseable por lo general. Si lo aceptan, aseguran estos autores, es únicamente con la finalidad de ser madres o con la esperanza de no defraudar a sus esposos. Por otro lado, además de subordinada a un instinto maternal, se declara que la sensibilidad erótica de las mujeres es naturalmente más espiritual, afectiva y pasiva. Tal y como se asegura repetidamente, las mujeres no sienten tanto un deseo sexual como la necesidad de saberse apreciadas y queridas, lo que contrastaría con la supuesta agresividad de los varones y su interés por el deleite físico más que por las cuestiones amorosas. Así, se enfrenta el aparente egoísmo masculino con el calificado como carácter altruista de la naturaleza femenina que, sin apenas gozar en el proceso, sacrificaría su cuerpo desinteresadamente en beneficio de la maternidad 21.

El discurso es, no obstante, altamente contradictorio. Por ello conviene destacar que, aunque la pasividad, el pudor o la ignorancia se entienden como expectativas e incluso valores positivos consustanciales a la feminidad, se reconoce la existencia de un habitual y nocivo malestar sexual entre las mujeres. De ese modo, a la vez que se declara que la pasión sexual es indiferente para ellas, se admite que la frigidez y la insatisfacción eran anormales e incluso perjudiciales para su salud y, por extensión, también para esa armonía conyugal que tanto preocupa.

Por ejemplo, si bien el orgasmo femenino es estimado como innecesario en términos reproductivos, se aprueba su utilidad en el sentido en que convertía a las mujeres en sujetos más dóciles para soportar sus obligaciones maternales y conyugales:.


Yo diría que ahora se pretende más bien lo contrario : la insubordinación sexual de la mujer ante el hombre aunque pueda coincidir en cierta represión de determinados roles por parte de las mujeres que libremente aceptan

Esto te ha quedado muy de Vox ¿no? Me suena a cosas de Buxadé
Habrá quien quiera ver en ello algún tipo de plan malévolo extraño, pero no, me temo que no es nada de eso: se explica simplemente por los complejos físicos y sentimentales de las feministas, sólo es eso.
¿ Crees que por ejemplo Irene Montero, la que se ha llevado gran parte de las tortas en estas cuestiones, tiene muchos complejos físicos y sentimentales?
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Hadouken
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Hadouken »

El problema que el porno puede provocar en muchos adolescentes de depresiones, adicciones, insatisfaccion etc es por el porno en si, una educacion sana evitará puede evitar caer en esos problemas, pero el porno de internet esta diseñado para ser adictivo en sí mismo.

El cerebro no distingue si un orgamo es por excitacion a traves del porno o por contacto real, pero la cantidad de estimulos que se necesitan en el porno para llegar a la misma excitacion son cada vez mayores. Los humanos nunca habían teniado acceso a tantos estimulos sexuales y los efectos estan empezando a verse ahora y las puertas que ha abierto la IA a saber que nos traera.

Es igual que en la comida, el cerebro no sabe que 5000 calorias de comida fast food azucarada son perjudiciales para la salud, solo sabe que muchas calorias son buenas para sobrevivir porque nuestro cerebro es igual que el del pasado. La industria de la alimentacion lo sabe y nos mete azucar y calorias a tituplen para crear productos adictivos. Evidentemente, hace falta una educacion para comer sanos y no pasa nada por darse caprichos a tope de acucar alguna vez, pero el fast food ese producto en si mismo es malo.

Pues el porno es lo mismo, evidentemente que hace falta una educacion sexual para tener una sexualidad sana y disfrutar del porno si se quiere, pero el porno actual esta diseñado para ser lo más aditivo prosible y es una herramienta del capitalismo de la esclavitud del logaritmo en si misma.
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Asimov
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Asimov »

Y ya aprovechamos que el Pisuerga pasa por Valladolid y evitamos también que accedan los adultos. Durante la transición que accedan sólo 30 veces al mes, que paulatinamente iremos restringiendo los accesos hasta eliminarlos del todo.

No, eso son sólo leyendas urbanas alimentadas por el feminismo. No existe nada parecido a "la naturalidad del sexo", cada uno folla como le apetece y le gusta, y eso ha sido así siempre. Y tampoco es cierto que el porno les esté jodiendo nada, los chavales de hoy día no tienen ni más ni menos problemas sexuales que los que hemos tenido otras generaciones.
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Asimov
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Asimov »

Ahora es al contrario: se pretende (y en gran medida se está logrando) subordinar la sexualidad masculina a la femenina.

Muchas de mis opiniones te pueden parecer de Vox, y seguramente en muchas cosas coincida con ellos, sobre todo en lo que respecta al feminismo. Ese tipo de coincidencias no me preocupan, la verdad.

Bueno, yo creo que ha sido más bien Irene Montero quien ha propinado las tortas a los demás. No sólo a aquellos colectivos a los que pretende golpear, sino incluso a aquellos a los que dice defender, como las propias mujeres. Las dos leyes que ha aprobado "dejándose la piel" en ello (por usar una de sus habituales y exageradas expresiones cursis), la ley trans y la del sólo sí es sí, han tenido resultados absolutamente nefastos para las mujeres, y ni un resultado positivo.

Pero contestando a tu pregunta... sí, creo que tiene bastantes complejos físicos y sentimentales. No tantos como su mano derecha, la Pam, pero los tiene.
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Asimov
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Asimov »

Lo que es adictivo es el sexo, no el porno.

Yo soy consumidor habitual de porno, lo soy desde la adolescencia, y nunca he tenido ese problema que comentas. De hecho no sé de nadie que tenga ese problema, al contrario, ahora todo el mundo disfruta del sexo como nunca antes, y eso que todos son consumidores de porno (lo es el 99% de la gente, también tú).

Ya me has puesto los dientes largos: será la rehostia cuando tengamos aparatos de realidad virtual controlados por IA, conectados con distintos aparatos físicos colocados en los genitales. Menudo nivel de realismo que puede ser eso.

No, el porno no está diseñado para ser adictivo, sólo está diseñado para gustar al personal. Por esa regla de tres, podríamos decir que el cine en sí está diseñado para ser adictivo, que la música está diseñada para ser adictiva, etc.

Por cierto que hablar de "el porno" en general es otra tontería: el porno es sumamente plural, lo hay para todos los gustos. Yo mismo soy muy exquisito y no me gusta cualquier cosa (el porno americano, por ejemplo, me parece lo peor), y me cuesta trabajo encontrar vídeos que sean de mi gusto. Pero los hay, como lo hay para cualquier tipo de gusto, también para mujeres (incluso hay porno feminista).
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Hadouken
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Hadouken »

Las feministas no dicen nada de la naturalidad del sexo en el sentido que le dedo. No soy feminista worke, by the way. Por otro lado, que cada uno folle como le apetece no cambia en nada lo que he dicho.
El porno esta relacionado con mayores niveles de depresion, ansiedad y disfunción sexual y es un hecho. En google tienes miles de estudios, pero si pones your brain on porn hay un recopilatorio.
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Asimov
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Asimov »

"Your brain on porn" es la obra de un demente que quiso justificar su repulsión enfermiza al sexo mediante pseudociencia sobre supuestas adicciones y desensibilizaciones sin demostrar, y para ello tiró de cherrypicking para encontrar los estudios que supuestamente demostrarían lo que pretendía demostrar, ignorando a su vez todos los estudios que no lo demostraban en absoluto.

Murió con sólo 65 años. No me extraña nada.

Haced caso a los romanos, que eran gente sabia: semen retentum venenum est.
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SABELA
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por SABELA »

Y bueno, no se que razones puede tener Irene Montero para estar acomplejada . A simple vista, ninguno, desde luego. Pam es una persona que me parece suelta muchas tonterías por su boca y no la presto atención, la verdad. Me parece tonta, a secas.
Digamos que tanto hombres como mujeres lo normal es estar bastante alejados de un canon físico, sean del grupo político que sean o del pensamiento que se tenga.
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Hadouken
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Hadouken »

Yo tampoco conozco a gente que tenga problemas con el porno (bueno si acaso a Ignatius Farray o el negro que anunciaba la colonia spice pero no lo conozco personalmente), pero tampoco conozco gente que tenga problemas con el juego. Y he sido consumidor de porno y he jugado una vez lo que me sobre de un cafe y fue como pseee. Pero mi realidad personal es solo una parte. La realidad es que los numeros de gente con problemas con el porno aumentan en las consultas y los numeros dicen que la gente tiene menos sexo, eso de que la gente disfruta mas ahora del sexo no es tan asi.

Negar que que el porno de consumo masivo gratuito en internet no esta diseñado para ser adictivo cuando vive de ser adictivo es negar la realidad. Por esa regla de tres de que esta diseñado para gustar, la cocaina, la heroina, el acohol o las tragaperras tambien estan diseñadas para gustar y no podriamos decir que son adictivas. El cine, la musica los videojuegos no tocan las mismas teclas de dopamina en el cerebro. Es una elefante en la habitacion que nadie se atreve a hablar por no ser considerado carca y que por eso solo han podido traerlas las piradas feministas.
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SABELA
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por SABELA »

Me alegra que menciones lo del juego porque lo he sacado a colación en bastantes ocasiones por los gravísimos problemas que causa. Lo he vivido cerca y en otros. Los juegos más adictivos tienen unas características especiales , como recompensa inmediata ( por eso equipararlo a la lotería no tiene mucho sentido) , expectativas inmediatas de recuperación tras pérdidas, estudiados para que ganes en ocasiones
Por lo que he leído más fácil es caer en la adicción en edades mas jóvenes y es más difícil librarse de ella.
Última edición por SABELA el 02 Jul 2024 00:13, editado 1 vez en total.
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Hadouken »

https://www.bbc.com/mundo/noticias-50837044

El primeor que aparece en google, no creo que sean unos magufo la BBC, pero si sigues te iran saliendo psicologos diciendo lo mismo.

Que si que el porno esta muy bien y hay que disfrutar del sexo, pero si no quieres ver como hay una industria a la que hay poner puestas, pues ok.
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Hadouken »

Por eso en mi primer mensaje tambien debaja a entender que no es lo mismo mi generacion o generaciones más mayores que empezamos a tener un contacto con el porno o de más mayor y o a traves de cosas que no era inmiediatas. Un crio prepuber tiene acceso constante a recompensa inmedita 24 horas a traves de un smartphone
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Asimov
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Asimov »

No. Veo subordinación. Si hubiese equilibrio se tomaría por igual que una mujer use aparatos eléctricos para masturbarse como que lo haga un hombre, y sin embargo lo primero es bonito y empoderante y lo segundo de putos cerdos asquerosos. Por poner sólo un ejemplo de muchos.

También difiero bastante de Roberto Vaquero, al igual que tengo ciertas coincidencias con él. Pero no me preocupa ni lo uno ni lo otro. Y no porque yo me crea muy machote, como insinúas, sino porque hace ya tiempo que me di cuenta que eso de "uy, cuidado, que coincides con X en que el cielo es azul y con Y en que el agua moja" es una soberana gilipollez. Lo que me preocuparía no es coincidir en un momento dado con el peor de mis adversarios, sino que mis ideas no fuesen propias ni elaboradas por mí mismo sino suministradas por otros, que es por desgracia la situación más común entre la gente (incluso entre aquellos que se creen "puros" porque no coinciden en nada con sus supuestos enemigos ideológicos).

Y ojo, con esto no digo que esté en posesión de la verdad absoluta. De hecho no me duelen prendas en reconocer que he cambiado de opinión en asuntos fundamentales muchas veces, tantas como ocasiones en las que alguien me ha conseguido convencer con sus argumentos. Porque no sólo estoy dispuesto a escuchar al adversario, sino que me muero de ganas por conocer sus argumentos y poner a prueba mis ideas.

Estoy familiarizado con el argumentario de Podemos sobre el tema: que si era propaganda machista, que si no era para tanto, que si los jueces son fachas... y también los argumentos que mencionas. No hay por dónde coger ninguno de esos argumentos. Lo cierto es que cientos de violadores han salido a la calle antes de tiempo gracias a la dichosa ley, y ese es el único efecto real que ha tenido (nefasto, en mi opinión).

En cuanto a la ley trans, no es momento ni lugar de hablar del tema, pero los efectos nocivos para las mujeres ya se han producido, por ejemplo en el campo deportivo.

No es necesario tener razones objetivas para estar acomplejada. Los habituales complejos en relación al porno por parte de las mujeres no tienen nada que ver con su cuerpo, sino más bien con el supuesto "saber hacer" de las actrices porno. Muchas chicas creen (erróneamente) que si sus parejas ven porno las van a hacer de menos por ser menos "expertas" en las artes amatorias.

En cuanto a Pam, tiene un complejo de gorda que no puede con él, y lo ha demostrado en infinidad de ocasiones.

Sí, eso por supuesto.
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Asimov »

Nqo, lo que aumentan en las consultas son los números de gente con adicción al sexo en general, ya sea con distintas parejas, con prostitución o con porno, lógicamente.

La causa de ello no está en el porno, ni siquiera en el sexo, sino en cuestiones más profundas.

¿Qué significa "diseñado para ser adictivo"? Que introducen en él elementos orientados a atraer al personal. Igual que cualquier otra industria.

En el caso de las drogas, sí se añaden ciertos elementos químicos específicamente diseñados para enganchar al personal. Pero eso no extrapolable a ninguna otra industria.
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Asimov »

Bueno, ahí se habla de un estudio que ni siquiera se explica en qué ha consistido. Se nota demasiado que lo importante son las conclusiones previas al mismo.
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