Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

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SABELA
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Mensaje por SABELA »

???
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Nowomowa
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Mensaje por Nowomowa »

Lo realmente malo, o divertido si te va el humor negro, es que a los dos nos mueve la misma preocupación por la muerte sin sentido de personas inocentes, una gran mayoría de ellas palestinas.

Luego cada cual llegamos als conclusiones que llegamos por nuestros distintos caminos. Y el mío, como ya he dicho varias veces, pasó por tu lado de las trincheras, así que conzoco bien dónde estás -o dónde sigues, porque creo que mi camino hacia una comprensión más profunda del problema es el camino correcto para solucionarlo en base a la realidad y no a prejuicios de parte.

Los problemas nunca se solucionan diciendo que "la culpa es de...". Es una creencia muy extendida, pero está basada en un defecto de nuestro cerebro y no en la realidad. La realidad no es divisible en dicotomías perfectas.

Y en este tema concreto, yo también he pensado, y he dicho, que a ver si esos putos semitas chiflados se matan entre ellos de una puñetera vez y dejan de darpro culo con su sufrimiento interminable. ¿Ves? Otra dicotomía: nosotros, occidentales desasnados a hostias, contra esos levantinos irracionales cegados por el monoteísmo y una cultura de venganza sangrienta.

Pero no es un enfoque que solucione nada, ¿no?

Le he dado muchísimas vueltas al asunto, y he pensado y pienso muchísimas cosas, y puestos a emprender acciones, emprendo una acción de desmaniqueización, de oponerme a los mensajes de que "la culpa es de...". Por eso no condeno a quien condena tood el mundo (no porque no vea sus faltas, sino porque... le condena todo el mundo) y pongo el foco en quien también causa el problema pero se le niega su agencia sobre su problema, se le condena a ser una parte pasiva cuyo único rol es dar penita cuando sufre (y que nadie piense en ellos cuando no sufren).

Cuando un niño ve que sólo le prestan atención cuando sangra, se autolesionará para que le hagan caso. Y los palestinos sufren un caso brutal de indefensión aprendida, o les matan los israelíes o no les hace caso ni dios.
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Nowomowa
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Mensaje por Nowomowa »

Es una broma acerca de las diferencias comunicativas entre mujeres y hombres:

- ¿Qué te pasa?
- Nada (=estás en un lío por no saber algo que ella cree que deberías saber)
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Lady_Sith
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Mensaje por Lady_Sith »

si no fuera pq unos mensajes mas tarde, la cosa siguió y contesté a alguien al q le pareció hilarante el menda q siguió con una serie de mensajes de coña, y mencioné explicitamente q había perdido a un miembro de la familia, del mismo modo, q dejé caer q habíamos perdido a nuestra perra.

Y si, soy consciente de lo reservada q soy y más en un foro publico.
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SABELA
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Mensaje por SABELA »

Yo conocí a alguno convencido de que las mujeres cuando decíamos no, queríamos decir si.
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Regshoe
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Mensaje por Regshoe »

Ahí no me estoy riendo de ningún familiar muerto tuyo, me estoy riendo de ti.
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Nowomowa
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Mensaje por Nowomowa »

Creo entender que su mensaje se refería a la muerte traumática de su perra aunque no lo dijo, y desde ahí las cuchufletas y las respuestas airadas a cuenta de no se sabía qué fueron in crescendo.

A veces cuesta recordar que hay personas al otro lado de la pantalla, sea cual sea el rol que se desarrolla en el espacio público y compartido.

En Internet nadie sabe que eres un perro... Ni quién somos en realidad, en directo, en los días buenos o en los malos.

Y ya si entramos en la internet como medio para que algunos ganen mil millones, ni te cuento.
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Asimov
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Mensaje por Asimov »

No me cansaré nunca de decirlo: la legislación internacional ya ha dejado meridianamente claro que este conflicto se debe a la ocupación ILEGAL de Palestina (Gaza, Cisjordania, los altos del Golán y Jerusalén Este) por Israel; que por tanto la responsabilidad del mismo es de Israel; y que la solución está en finalizar dicha ocupación de una vez.

Decir que "no hay culpas", o que "ambos contendientes son igual de condenables", es faltar a la verdad, además de una posición cómplice con los criminales responsables del conflicto. Los palestinos no se "autolesionan", ni su rol es "dar penita cuando sufren", ni sufren ningún caso de "indefensión aprendida": simplemente son víctimas de una limpieza étnica practicada a fuego lento, durante décadas, con el fin declarado de que Israel pueda apoderarse de todo el territorio palestino, limpieza étnica que ha causado ya cientos de miles de muertos, heridos y desplazados.
"Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos" (Karl Marx, 1850).

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Asimov
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Mensaje por Asimov »

Cuando el sionismo se encuentra con la realidad de que una gran parte de los judíos del mundo no son sionistas ni simpatizan con los crímenes de Israel, se queda sin argumentos y sólo le quedan el victimismo y los lloriqueos:

https://x.com/dominictsz/status/1800741817937490355
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Asimov
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Mensaje por Asimov »

https://x.com/QudsNen/status/1800265795471130866

Está por ver que en su casa también le hicieran una tarta por su cumple, aunque sea "cínicamente".
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Mensaje por Asimov »

La ONU concluye que aunque hubo violencia contra las mujeres, no hay pruebas de violación alguna y mucho menos de "violación masiva" o de que haya "sido ordenada por Hamás". La investigación de la Oficina de Derechos Humanos también concluye que el régimen israelí en realidad participa en una campaña sistemática de violencia sexual y de genero contra niños, mujeres y hombres palestinos, arraigada en la naturaleza misma de la ocupación:

https://threadreaderapp.com/thread/1800 ... 01110.html
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Nowomowa
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Mensaje por Nowomowa »

Puedes crerlo tan fuerte como quieras y repetirlo hasta aburrirte... pero eso no solucionará nada. Porque ni es toda la verdad, ni se puede traducir en acciones conducentes a resolver el conflicto.
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Mensaje por Asimov »

Bueno, es que el conflicto no se resolverá del todo hasta que el sionismo no acepte la eliminación del Estado de Israel y su reemplazo por un Estado palestino binacional y aconfesional en el que se respete tanto a los judíos, su religión, sus peculiaridades culturales, sus santos lugares... como a los palestinos, su religión, sus peculiaridades culturales y sus santos lugares. No queda otra, al menos si quieren una paz definitiva.
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Mensaje por Asimov »

Las torturas a las que son sometidos los rehenes palestinos por los israelíes, en el New York Times:
https://www.nytimes.com/2024/06/06/worl ... -base.html
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Mensaje por Nowomowa »

Explicas lo que deberían hacer los "sionistas", pero echo de menos que nos digas qué deberían hacer los palestinos si quieren una paz definitiva. ¿Lo has pensado también? ¿Son parte del plan o basta con que los "sionistas" lo hagan todo?
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Lady_Sith
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Mensaje por Lady_Sith »

Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
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Edison
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Mensaje por Edison »

Es que esta judiada de empalar a alguien queda como muy bíblica, anda que no hay referencias sobre el tema.

https://www.torahclass.com/deuteronomio ... tinuacion/
De Vladimir el empalador, popularmente conocido como Drácula, hablaremos otro dia.
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Mensaje por Asimov »

Tranquila, que la legislación internacional apoya a la resistencia palestina del mismo modo que yo.
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Mensaje por Asimov »

Creía que se sobreentendía, pero lo hago explícito sin problema. Lo que deben hacer los palestinos es exactamente lo mismo que deben hacer los sionistas: renunciar a un Estado musulmán y nacional palestino, y aceptar que deben convivir sí o sí con los judíos en un único Estado que abarque todo el territorio palestino y en el que se les respete su cultura, nación, identidad y religión del mismo modo que ellos deberán respetar la cultura, nación, identidad y religión israelíes.

Por cierto que no sé por qué entrecomillas la palabra "sionismo".
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Mensaje por Nowomowa »

Es porque al parecer usas "sionista" como sinónimo de "israelí", y no es así. Los árabes israelís no son sionistas. Muchos judíos israelís tampoco son sionistas. Muchos judíos del mundo tampoco son sionistas. Y de hecho mucha gente en Israel estaría contenta con una solución de dos estados en las fronteras de 1967 pero sin partir Jerusalén por la mitad, si a cambio los palestinos dejaran de asesinarles.

Así que el asunto de quitarles su país a los israelís de toda etnia y condición política para montar una especie de utopía tolerante tiene algunos defectillos de concepto... como que lo único que hay en Israel son "sionistas" y su único derecho es a joderse por ser mala gente.

Como dije al principio de todo, no puedes negarles derechos a alguna gente con la excusa de defender los derechos de alguna otra gente, porque todos los seres humanos tenemos los mismos derechos.
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