Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

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Lady_Sith
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Mensaje por Lady_Sith »

Curiosamente la gente olvida la no-jews zone q creó UK cuando creó el mandato y q se acabó llamando Transjordania hasta q se independizaron.
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Mensaje por Lady_Sith »

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Asimov
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Mensaje por Asimov »

Nótese que en el plan de partición de Palestina de 1947 se adjudicaba a Israel la mayor parte del territorio palestino (un 55%) a pesar de que los judíos representaban apenas un 33% de la población, razón por la que la Liga Árabe rechazó el plan de partición. Por parte del sionismo, el debate se dio entre quienes rechazaban el plan de forma rotunda porque les parecía insuficiente para sus objetivos (quedarse con Palestina al completo) y quienes proponían aceptarlo tácticamente como un mero primer paso hacia la futura conquista de toda Palestina.

En efecto, a Israel no le bastó y en 1949 ya ocupaba ilegalmente un 23% más del territorio, en total el 78% de Palestina. Son unas fronteras que por desgracia a día de hoy nadie discute, como si perteneciesen a Israel por derecho propio. Hasta Hamás admite las fronteras de 1949 en sus estatutos de 2017.

Pero a Israel tampoco le bastó, y a partir de 1967 ocupó ilegalmente Palestina al completo incluyendo Gaza, Cisjordania, Jerusalén oriental, los altos del Golán y la península del Sinaí. Desde entonces sólo la península del Sinaí fue devuelta a Egipto. Todo lo demás continúa ocupado y controlado por Israel, por mucho que en el mapa fake de la parte inferior hayan incluido las palabras "autoridad palestina" aduciendo que en Gaza y Cisjordania existe un cierto gobierno autónomo palestino. Es algo así como afirmar que España no controla Cataluña sólo porque existe la Generalitat catalana.

En resumidas cuentas, incluso corrigiendo el mapa superior resulta harto complicado defender la posición israelí desde un punto de vista no sionista.
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Mensaje por Asimov »

Todo parte de la falacia de que la guerra la comenzó Hamás el 7-O. Quizás los desmemoriados y los ignorantes se lo traguen, pero Israel lleva en guerra con Palestina (no con Hamás) desde su fundación. Mucho antes de que se fundase Hamás existía la OLP, y aún hoy tenemos otras organizaciones como el FPLP que también luchan contra Israel.

La guerra comenzó hace mucho y continuará mientras Israel siga ocupando un territorio que no le pertenece.

Y bueno, durante todo el debate Douglas Murray se limita a decir "esa es tu opinión" ante los hechos que señala la entrevistadora, como son la ocupación ilegal de Gaza y Cisjordania o la existencia de asentamientos israelíes ilegales en Cisjordania y los altos del Golán. No, no es su opinión, es la opinión de la comunidad internacional expresada en múltiples resoluciones de la ONU.
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Mensaje por Nowomowa »

Ya hablaremos cuando sepas lo del Negev y el porcentaje de tierra cultivable vs porcentaje de población, y que los cálculos demograficos incluían cientos de miles de árabes inmigrados tras las sequías en lo que hoy son Siria y Líbano (territorio francés).

Y luego llegaremos a la parte donde Israel existe y los árabes judeofobos y terroristas se joden ellos y joden a los demás con el aplauso de tontos útiles igual de judeofobos pero por afición más que convicción.
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Mensaje por Edison »

Y la razón por la que el estado de Israel ocupa Palestina también podría servir para justificar que los musulmanes recuperen Al-Ándalus. Incluyendo Palestina, por supuesto.

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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Mensaje por Asimov »

"Ocupamos ilegalmente un territorio que no es nuestro, pero ojo, que no es cultivable" lol.

En cuanto a los cálculos demográficos, estoy seguro de que ahora vas a aportar uno alternativo que demuestra que el porcentaje de población judía en Palestina en 1947 alcanzaba el 55%, ¿verdad? lol otra vez.

"Los árabes y los palestinos sólo quieren matar judíos ciegamente hasta el exterminio, y el resto del mundo es antisemita. Sólo los sionistas nos preocupamos de los judíos y los palestinos".

Esa es la idea que planteas aquí, el mismo mantra que os dedicáis a propagar hasta la extenuación cuando os sacan los fríos datos que demuestran la realidad contraria.

Y es que la razón por la que vuestra propaganda cutre no funcione es básicamente por eso, porque la gente está viendo en directo por TV un genocidio contra una población indefensa. Cada día en el telediario vemos decenas de niños muertos y mutilados por las bombas lanzadas por esa gentuza criminal que decís que es víctima de unos árabes sedientos de sangre y de todo un planeta que les tiene manía. Y claro, vuestro mensaje no termina de calar.

Así que os animo a seguir insistiendo en él. Nos pone las cosas muy fáciles a quienes defendemos la causa palestina.
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Mensaje por Asimov »

Y estaría incluso más justificado, dado que sí hay constancia histórica de la presencia del islam en Al-Ándalus, mientras que la presencia judía en determinados territorios que reivindica el sionismo (como la península del Sinaí) se basan en la mera mitología.
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Mensaje por Lady_Sith »

Curioso, pq la OLP existe desde 1964 cuando Arafat estaba en Cisjordania teniendo una buenisima relacion con los jordanos y acabando exiliado años mas tarde con toda la OLP en Libano y liandola parda allí. Del Septiembre Negro ni hablamos, verdad'? Ni de los intentos de asesinato del rey de Jordania, ni del asesinato del rey de Jordania, abuelo del rey Houssein.
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Mensaje por Lady_Sith »

Notese q el dato q prefiere ignorar q del 55% q recibió Israel, más del 45% era el desierto del Negev, esa zona hiperpoblada. :-|
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Mensaje por Lady_Sith »

Hamas reivindica Granada, ya sabe, actue en consecuencia y convenza al pleno de la ciudad. Curiosamente Granada, la conocida por los geografos andalusies como Garnata al yahud.
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Mensaje por Nowomowa »

Como de costumbre, olvidas que siempre hubo judíos en Palestina y que los derechos de los israelíes de hoy derivan de que son seres humanos, y no de las milongas nacionalistas de unos y otros.

El sionismo no justifica que se niegue el derecho a existir de los palestinos ni de Israel, y el nacionalismo árabe no justifica que se niegue el derecho a existir de los israelíes ni de un estado palestino.

Los palestinos mueren porque nacionalistas de uno y otro bando se niegan el derecho a existir entre ellos y lo extienden al conjunto de la población.

Es vuestra toxicidad nacionalista la que mata gente al negarles que tengan los mismos derechos que "vuestra" gente.

(Otro día hablaremos sobre las diferencias entre pintar un mapa de colores y la evidencia a menudo tenue sobre quién y cómo vivía o no en una sucesión de lugares, y no digamos ya sobre dónde estaban o no los sitios donde se mataban unos a otros acerca de quién vivía de las espaldas de los labriegos locales)
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Mensaje por Edison »

Vaya, ahora quiere "devolver" Granada a los judíos. Pues le dices a tus amigos que devuelvan Palestina a los filisteos.
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Mensaje por Asimov »

Y que si la abuela fuma, pero nada de eso invalida el hecho principal: que la ocupación de Gaza y Cisjordania, núcleo del conflicto, es ilegal.
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Mensaje por Asimov »

¿Y? Sigue siendo un territorio reivindicado por el sionismo, ¿verdad?
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Mensaje por Nowomowa »

Pues ya es curioso, porque Gaza no estaba ocupada el 6 de octubre, y seguirá sin estarlo salvo que Netanyahu & Bigot Boyz tengan otros planes. A no ser que por "ocupada" se refiera a estar bajo los fusiles de Hamas, a quien nadie ha votado en los últimos 17 años y no les corre prisa por hacerlo. Total, la última vez que la ONU intentó enseñar qué eran los derechos humanos a los niños de Gaza, Hamás les dijo que degollarían maestros y quemarían escuelas si no paraban, y la UNRWA, y la ONU, siempre tan especiales, obedecieron a Hamás. Y luego se extrañan de que en Israel tengan la misma opinión de la ONU que de un trozo de papel higiénico usado por las dos caras.

Y eso sin las tres veces en que el plan de la ONU era ponerse de perfil mientras los árabes destruían a Israel.
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Mensaje por Asimov »

Sí, claro que lo estaba. Lleva ocupada desde 1967.

Esa película no la he visto, lo que sí sé es la enorme cantidad de resoluciones de la ONU que son incumplidas sistemáticamente por Israel.

¿Por eso asesinan a sus trabajadores?

Nadie ha destruido a Israel. Los sionistas siempre veis la realidad al revés. Es Palestina la que ha sido destruida por Israel, y repetidas veces. Hasta el punto de que ni siquiera disponen de un Estado propio, y mucho menos de las infraestructuras necesarias para ello porque Israel las destruye sistemáticamente.
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Mensaje por Nowomowa »

Hosti tu, que fort. :jojojo
Visto lo que no sabes sobre Gaza, no me extraña... :hombros
No, si destruirlo no lo han destruido, pero no ha sido gracias a la ONU que pasó del tema en 1948, 1967 y 1973.

Y fíjate que cosa tan curiosa: después de 1967, Jordania decidió dejar de matar judíos, y ha vivido en paz con Israel desde entonces.

Y en 1973, Egipto decidió dejar de matar judíos, y ha vivido en paz con Israel desde entonces.

Ya es casualidad que Israel sólo bombardee a los que matan judíos, ¿no crees?
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Mensaje por Cuervu llocu »

Entonces:

¿Israel no bombardea y mata mujeres y niños palestinos?

¿O es que las mujeres y niños palestinos matan judíos?

Pero, fijándome en esa frase tuya resulta que los palestinos tampoco matan egipcios ni jordanos. Ya es casualidad que sólo maten a quienes matan palestinos.

Ahí va... la misma estupidez, dada la vuelta... y tiene el mismo sentido.

Saludos.
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Mensaje por Asimov »

¿Verdad?
https://es.wikipedia.org/wiki/Franja_de_Gaza

Lo que hicieron Jordania y Egipto fue firmar la paz con Israel a cambio de dejar a los palestinos a su suerte.

Y debes ser el único que aún no se ha enterado de que Israel está bombardeando Gaza entera, destruyendo al completo todas sus casas y buena parte de su población (incluyendo mujeres y niños). Si eres gazatí, da igual si has matado a algún israelí o no: Israel te bombardea igual.

Por cierto, los sionistas no os dais cuenta de que vuestra insistencia en confundir permanentemente una nacionalidad (israelí) con una etnia religiosa concreta (judío) sólo demuestra que Israel no es, ni puede llegar a ser nunca, una democracia. Es un Estado judío, como bien indicas, y por tanto racista. De hecho, en Israel la etnia y la religión judías están por encima de todo, y toda su legislación deriva de ese principio. Desde su ausencia de Constitución (puesto que ninguna ley civil puede estar por encima de la Torah) como el acceso a la ciudadanía israelí, cuyos requisitos son muy diferentes en función de la extracción racial de quien aspira a obtenerla. Por no hablar de las innumerables diferencias legales que hay entre judíos y no judíos. Los ejemplos históricos más parecidos a ese tinglado legal racista son la Sudáfrica del apartheid y las leyes de Nuremberg de 1935.

Así que también te animo a que sigas confundiendo intencionadamente a israelíes con judíos, porque de nuevo nos facilita las cosas a quienes defendemos la causa palestina.
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