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Sostiene escribió: ↑12 Nov 2023 10:52
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gálvez escribió: ↑12 Nov 2023 01:00
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Sostiene escribió: ↑12 Nov 2023 00:53
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gálvez escribió: ↑11 Nov 2023 23:01
Tampoco parece que se mire mucho por la igualdad económica visto estos acuerdos dando más a las comunidades más ricas
Si no busca la igualdad económica y no busca la isonomia legal
?que se busca entonces?
Saludos
Puigdemont busca la independencia. Un referéndum y la DUI. Busca hacer campaña para ser el futuro presidente de la republica catalana. Busca, con ayuda de ERC, sacarle toda la pasta que pueda a España y luego, si te he visto no me acuerdo.
Busca ser una víctima, busca una compensación por todos los agravios que España ha infligido históricamente a Catalunya, le ha robado su identidad, casi nadie habla catalán ya, le ha robado dinero año tras año de balanzas fiscales favorables a España y así suma y sigue. Busca humillar a la nación española, ponerla en el sitio que le corresponde según él. …
No se como explicaros ya lo que quiere Puigdemont
Ahora seguir hablando de Isonomía. Pedro quiere gobernar y ha negociado con estos personajes, al menos ellos, los nacionalistas, saben lo que quieren. Pedro no se sabe lo que quiere. ¿Cual es su programa? En este momento su único programa es que no gobierne la infame derecha española (y con razón). Aznar nos metió en una guerra y trajo a los yihadistas, al menos Rajoy era tonto y algo socarrón.
No preguntaba lo que quiere puigdemont. Eso ya lo se. Todo lo que viene en esa lista
Me refería a la otra parte firmante. Al psoe
Si se la suda la igualdad legal y la igualdad económica de los españoles (no diré isonomia que parece te da urticaria el palabro) ... Que venga la derecha o deje de venir es intrascendente. Porque se supone que la derecha se caracteriza por eso mismo
Saludos
Me pongo serio ya
El PSOE gana el poder que no es poco.
Y gana la potestad de elaborar unos presupuestos acorde con su ideario.
Gana que el ministro de cultura no sea un torero, gana que en agricultura no haya un representante de Vox, gana que no se derogue la ley trans, ni la reforma de la contrarreforma laboral, gana que no desaparezca el ministerio de igualdad (isonomia de género) y gana en definitiva que la ultraderecha y la extrema derecha no meta sus sucias manos en muchos asuntos (educación, defensa, impuestos, etc).
También ganamos durante un tiempo en paz territorial. Ha quedado demostrado que el PP provoca urticaria en Cataluña, contra el PP-VOX el secesionismo volvería a movilizar el movimiento indepe. Mucho mejor un PSOE dialogante que pone la Constitución por un lado y por el otro la otra mejilla y lo que haga falta…
PD: Falta hablar del curioso tema del “lowfare” (con la iglesia hemos topao, ah no con la judicatura, me entra la risa).
Al final estos acuerdos entre partidos no valen nada, una vez Sanchez de presi, “si te he visto, no me acuerdo”, ¿Waterloo? ¡Venga ya hombre!
Buenos días
Un sistema democrático se basa en reconocer la legitimidad de los otros partidos para alcanzar el poder. En reconocer la legitimidad de la alternancia
Que todo esto es para mantener el poder es algo más que evidente
Que lo que se propone es formalmente injusto y daña al sistema de forma estructural para mal también lo es al menos bajo mi punto de vista
Porque en un lado de la balanza tenemos quebrantos estructurales como
A) usar la amnistía que es una herramienta excepcional que solo se utiliza en cambios de régimen es porque supone una deslegitimcion del sistema
Si abrimos el melón de las amnistias con el único argumento de mantener el poder, sencillamente vamos a acabar con un sistema donde los que ostenten el poder gocen de impunidad en sus acciones
Y la base del estado se derecho es que los que tienen el poder no sean ajenos al cumplimiento de las leyes.
Si se usa esa carta a cambio de algo coyuntural como mantener la poltrona no dudes que ese recurso se convertirá en recurrente por el poder
Te ha follados el estado de derecho
B.) Rompes el sistema de solidaridad inter territorial . Y en cierto modo rompes la estructura administrativa del estado....que es algo estructural
Eso desde el punto de vista redistributivo es malo.
Y es estructuralmente malo. Porque es una dinámica casi irreversible
C)rompes la independencia de poderes y el control del poder de los partidos a la accioned la justicia
Lo del lawfare es sencillamente coaccionar al poder judicial para ser impune.
Que con carácter retroactivo se pueda criminalizar y deslegitimar la acción de jueces a criterio de los profesionistas es dotar. Estos de inmunidad disuasoria de cara al futuro
Nadie les va a meter mano si incumplen la ley...ni a investigar los si quiera si sabes que te van a echar a los leones
Eso es darle inmunidad y fuerza al secesionismo y deslegitimar al estado de derecho
Que puedan haberse dado situaciones inicuas o incluso tramas reales de convivencia judicial no justifican una medida de este tipo, del mismo modo que tramas de corrupción política no justificaría un golpe.militar o poner al Parlamento bajo tutela en un especie de causa general contra ellos
Es dotarse de más impunidad y cargarse l separación de poderes
En definitiva las concesiones de este acuerdo son muy peligrosas y lesivas para la estructura del estado y del sistema político
Tanto a nivel territorial, como de igualdad entre españoles, como de separación de poderes como de estado de poderes
Y son estructurales porque van a crear unas nuevas reglas del juego que se.volveran sistémicas y porque son difícilmente reversibles
Ok...hasta aquí el análisis de daños.lo que se paga
Por contra los beneficios que señalas ,lo que busca el psoe en su haber es sencillamente mantener el poder
Porque de no hacerlo y entrar la derecha acarrearía una serie de consecuencias que pasas a enunciar
Y bueno, para no extenderme en un debate que sería infinito sobre la magnitud de esas maldades o incluso si alguna de ellas serían bondades resumiré que todo lo que señalas es meramente coyuntural y reversible
Que un ministro de cultura sea un torero, me vas a perdonar pero es una pollada comparado con lo que estamos hablando.
De hecho que el ministro de cultura o la política cultural la lleve un torero,un astronauta o un drag Queen entra dentro de las reglas del juego que todos hemos aceptado
Del mismo modo que haya un ministerio de la mujer o no, o que se puedan promulgar o revocar leyes si se tienen equis mayorías
Eso es coyuntural,cotidiano y es lo que todos hemos aceptado a la hora de jugar. Entra dentro de los márgenes del juego
Lo que se está cediendo son cuestiones de calado estructural, es cruzar líneas rojas que hasta ahora nadie había cruzado y a mí entender sin entrar en particularidades repito, el hacer concesiones en cuestiones estructurales a cambio de evitar "males* coyunturales es siempre un muy mal negocio
Porque lo coyuntural es.reversible con facilidad, lo estructural suele ser traumático de volver a cambiar
Amén todo el razonamiento de los defensores de este tragala se resumen en que no entren los otros es en si mismo bastante inquietante
Se está dispuesto a tomar medidas que previamente ellos mismos consideraban inconstitucionales para evitar que entren los otros
Ergo lo que denota es que todo vale para que no entren los otros
Y como inicie mi intervención la base de la democracia es asumir que puede entrar el otro
Y eso se asume porque en democracia existen una serie de líneas rojas que ambas partes más o menos se comprometen a no pasar y por tanto que entre el otro no supone el fin del mundo
No es que sea ya un mal negocio el cambiar cosas estructurales por coyunturales...es decir, es mal negocio cambiar estructura del estado por no torero, oro por espejitos.....es que además aceptar como el mal superior la alternancia política denota que no se es realmente demócrata
Nunca he votado a la derecha , pero creo que esta política de tierra quemada en que ha entrado el psoe y la izquierda en general es muy peligrosa.
Porque al final el cepillarte las líneas rojas de control del estado de derecho para que no venga la derecha,y llegara, nos vamos a cagar cuando llegue
Es entrar en una dinámica del todo vale para que el otro no llegue
Y cuando llegue el otro todo valdrá también y le habrás hecho el trabajo sucio de eliminar toda estructura de control al poder
Porque nos habremos cargado las líneas rojas de consenso, los límites de control, se habrá abierto el melón de los indultos, de acogotar a los jueces con la conspiranoias del lawfare ese y entonces lo del torero va a ser el menor de los problemas
Saludos
