¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
7
9%
La suspension de la autonomia
16
21%
La independensia e inmediatamente despues el art155
12
16%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
42
55%
 
Votos totales: 77

Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Pues se pueden demostrar pero para qué si aun demostrandolo no lo creeriais porque es lo contrario que os dicen vuestros amos supremos. Y lo que os dicen vuestros amos supremos es una verdad incuestionable para vosotros. Como lo de que el 80 % de los catalanes quieren un referendum pactado cuando, ¿donde estan los 4.5 millones de firmas de catalanes a favor de dicho referendum? En ninguna parte
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Edison
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison »

Pues puedes aprovechar para poner algún enlace de esos "amos supremos", ya que lo repites tantas veces. Hoy tengo ganas de reírme de alguien. :-)
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

A mí la nación española en general y la unidad de la nación española en particular me sudan la polla. A mí que me registren, me tocó nacer catalán y eso es lo que soy.

Pero no tengo nada de nacionalista. Creo que el único futuro posible para la humanidad es que dejemos de resolver las diferencias mediante la violencia, sobre todo porque las diferencias son accidentales. Nadie decide deliberadamente hablar otro idioma, ni se pide que lo echen del útero en este o aquél rincón de la Tierra.

La idea de que lo que te haya tocado en suerte es mejor que lo que les ha tocado a otros porque es lo que te ha tocado a tí y no a ellos es tan idiota como parece.

La idea de nación,como el nacionalismo, tiene una utilidad, que es evitar que los diferentes se maten entre ellos cuando comparten ciertas similitudes... pero como idea primtiva que es, eso suele implicar que no se matan entre ellos para proceder a matarse con los que no son como ellos porque siguen a otro rey, otor dios o la excusa que toque.

Y como detrás de estas ideas de matar al diferente se esconden la ignorancia por un lado (la ignorancia engendra miedo, el miedo engrendra odio, pero seguir siendo ignorantes es nuestra decisión) y por otro lado la lucha contra la miseria (mato al diferente y me como su comida cuando las cosas van mal, pero cada vez tenemos más y mejores medios para erradicar la miseria si queremos), el nacionalismo como agente divisor no tiene derecho a existir. No tenemos derecho a ignorar y odiar y a permitir que el egoísmo de unos poco condene a muchos a la miseria, y justificarlo con un "ejkeee, ¡son extranjeros!". TODOS somos los "extranjeros" de otros.

Pero, al tema de Catalunya....

¿El fuego se combate con fuego? ¿España me discrimina, luego te llamo botilfero por atreverte a pensar distinto de mí? :roll:
Ya os dije, y pasasteis de mí, que si Catalunya fuera independiente la Generalitat estaría obligada a defender la cultura castellana en Catalunya de una manera que hoy no hace... lo cual significaría MENOS recursos para el catalán. Con o sin independencia, no se le pueden poner puertas a una lengua global que ya está aquí y ya es la de la mitad de la gente. El catalán nunca ganará por la fuerza ni dando penita. A lo más que puede aspirar es a que cuando surja un potencial fenómeno de masas, no vengan los necios a joder el invento por envidia, y que el catalán se gane un lugar por admiración ya que no lo tiene por demografía, relevancia, utilidad o poder.

Por otra parte, si lo que quieres es defender la cultura catalana, llamarme botiflero, unionista o lo que sea porque no comulgo con tus ideas lo único que hace es matar un poco más el catalán al negarte un posible aliado. Sois una minoría que finge ser una mayoría, pero resulta que nadie quiere ser como vosotros y en el proceso de no ser como vosotros dejan de querer ser catalanes. :hombros

Cada vez que usurpáis la propiedad común de los catalanes para enfangarla en vuestras mezquindades sectarias destruís a Catalunya y el catalán. En vez de hacerlos crecer, los empequeñecéis a la escala del pensamiento único que anima a la panda de vividores que votáis.

- Miri, jo m'estimo el català, però crec que la Borràs es una egòlatra corrupta i l'haurien d'engegar
- Mal català! Botifler! Unionista! Tatxat de la llista!!


Pero la culpa se ve que es de España que aunque ni es una nación ni nada (en serio... ¿crees que España es una nación?), no mola porque le puede a Catalunya sin ni siquiera intentarlo. :roll:
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada"-Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
El Sopapo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por El Sopapo »

No se invente peliculas, no diga tonterias, como se puede incentivar la inmigracion arabe sin tener ninguna competencia sobre inmigración.

¿Ofertas publicas de empleo para los arabes? y continua con las tonterias, vamos que todos los funcionarios de Catalunya son arabes segun usted.

Que en Catalunya haya la mayor comunidad de arabes de España nada tiene que ver con sus tonterias, igual es que los catalanes somos menos racistas que el resto y por eso prefieren venir a Catalunya antes que a las demas comunidades.

Porque racista es, incentivar o preferir a los inmigrantes en función del modo que hablen, como usted postula.

¿No se cansa de repetir las misma majaderias una y otra vez?
Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Teneis una venda gigantesca puesta en los ojos que os impide ver la verdad

https://es.statista.com/estadisticas/55 ... 20387.000.

En cataluña hay 641.101 musulmanes/arabes de manera legal(habrá que ver los que hay de manera ilegal)

Las siguiente son andalucia con 386.928 y la Comunidad de Madrid con 314.451. Como se puede ver casi hay tantos arabes en Cataluña como en madrid y andalucia juntas.

Y de racismo nada es realismo. El independentismo prefiere la inmigración arabe que la latina porque no saben castellano. Es así de simple. Y todo esto empezo con Pujol.
El Sopapo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por El Sopapo »


Y continua soltando majaderias, todavia estoy esperando que me explique como puede el gobierno de Catalunya incentivar la inmigracion arabe sin tener ninguna competencia en ese tema, y lo de la oferta publica de empleo solo para arabes todavia es mas majaderia. La de tonterias que hay que leerle.

Resumiendo que se ha tragado esa mierda, ese prejuicio del facherio patrio sobre Catalunya cuando es evidente que no tiene ni pies, ni cabeza.

Y despues encima tiene los santos cojones de afirmar que usted es super objetivo, venga ya, lo que es, es super obsesivo y sobre todo con Catalunya.

En fin, debatir de las cuñadeces que suelta al final cansa, no sabe ni lo de que habla, pero repite como lorito lo mismito que el facherio patrio.

Racista es preferir como usted cierta inmigración sobre otra, solo por la forma en que hablan.
Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Claro, como destapo las mierdas del independentismo aportando datos objetivos, entonces soy obsesivos. Igual los obsesivos sois vosotros que insistis en seguir ciegos ante la verdad.

Que datos aportais vosotros? Ninguno. Que pruebas aportais? Ninguna. Etc

Igual que Junqueras cuando insiste en que una independencia sería maravillosa sin ser capaz de aportar dato alguno que lo demuestre.
El Sopapo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por El Sopapo »

Vaya con el cuñao, ahora los embustes, las mentiras son datos objetivos. :facepalm: Ya esta desvariando.

Continuo esperando que me diga como puede incentivar el gobierno de la Generalitat de Catalunya la inmigracion arabe sin tener ninguna competencia sobre inmigracion, venga animo, pero no se invente peliculas. ¿ Que dato mas objetivo, que prueba mas concluyente quiere que esa ?

Usted no destapa nada, solo repite como lorito los embustes, las mierdas del facherio patrio.
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Edison
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison »

Seguimos esperando. :mimos
Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Pues sigue esperando porque sea cual sea el link que aportara lo negarias porque eres un fanático del proces
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Edison
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison »

Pues de momento solo intentas escabullirte, y lo que consigues es dar cada vez más pena. Aunque lo digas en inglés.

https://dle.rae.es/link
https://www.rae.es/dpd/link
El Sopapo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por El Sopapo »


Continuo esperando que me diga como puede incentivar el gobierno de la Generalitat de Catalunya la inmigracion arabe sin tener ninguna competencia sobre inmigracion, venga animo, pero no se invente peliculas. ¿ Que dato mas objetivo, que prueba mas concluyente quiere que esa ?

Usted no destapa nada, solo repite como lorito los embustes, las mierdas del facherio patrio.

--
Minoría cultural más importante de España

De acuerdo con estas cifras, los hispanoamericanos (sacando a los nacionales de Brasil) constituyen la minoría cultural más importante de España, con casi 1 millón 500 mil personas, lo que representa casi el 30% de la población total de extranjeros en ese país.

Estos latinoamericanos se han instalado principalmente en las comunidades de Cataluña, Comunidad de Madrid, Andalucía, Comunidad Valenciana e Islas Canarias. Barcelona encabeza la lista de las ciudades más pobladas de latinoamericanos, seguida de Madrid, Murcia y Valencia.

https://www.mequieroir.com/paises/espan ... r/latinos/
--
¡¡Cuñao, que te has quedado retratado!!!

Vamos que mientes como un bellaco., o tal vez es que como siempre opinas de todo sin tener ni puta idea de nada.
Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

No me escabullo, es que contigo es una perdida de tiempo. Y paso de perder el tiempo en buscarte esos links que dices. Y lo que pienses de mi me la suda, porque tu opinion vale menos que la cagada de un elefante.
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Edison
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison »

¿"links"? A mi nunca me has visto escribir este palabro. Pero te pondré alguno en latín: "Hic Rhodus, hic salta".

Como tampoco lo vas a entender, significa que no te inventes más cosas y que pruebes lo que has dicho.
Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Yo pruebo lo que digo, lo que pasa es que a vosotros solo os vale vuestras fuentes. Es decir, las fuentes que dicen que una independencia sería maravilloso,......Todo lo que vaya en contra de eso, no os vale aunque tenga muchos más argumentos contrastados. Porque por ejemplo lo de que una hipotetica cataluña no estaría en la UE esta más que probado y aun asi lo negais. Igual que lo de los primeros 5-10 años sería muy complicados y que serían una ruina para ambas partes(más para la parte de Cataluña que para la parte del resto de España). Y aun así también lo negais.

Otro ejemplo: Puse un link que demostraba que Cataluña es la CCAA de España que más inmigración de origen arabe tiene. Pues también lo negais. De manera que es como intentar debatir sobre una secta con los miembros de dicha secta
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Edison
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison »

Sigue diciendo cosas raras y perdido por los Cerros de Úbeda. Serán consignas de "sus amos supremos", como dice él. :pensando:
Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Mira te voy a poner un ejemplo: Decis ahora que un referendum pactado resolvería el asunto. Pero tenemos a los de la ANC, Omnium cultural,la CUP y junts que dicen que lo del 1-O es valido y que se debería de llevar adelante y declarar la independencia. Y luego tenemos a ERC que dicen que con un 50%+1 de los votos a favor se debería de poder declarar la independencia porque sino supondría un trauma para los que hubiesen votado que si(vamos que indirectamente estan diciendo que les den por culo a los que votaran que no). Y por último que tenemos que en todas las encuestas hechas por la generalitat gana siempre el No.

Entonces, qué resolvería hacer un referendum pactado si va a ganar el No? Acaso aceptarías dicho resultado? Acaso crees que la ANC,omnium,junts y la CUP aceptarían dicho resultado cuando dicen publicamente que se debería de declarar la indepedencia en base a lo del 1-O? Y lo mismo digo respecto a ERC porque yo no les he escuchado decir que es lo que harían si se hiciera y ganara el No. O por ejemplo alguien de ERC, junts, la cup o de la ANC han hablado de manera sería de lo que supondría realmente una independencia?

Asi que os reto a logan y a el sopapo y a ti a que me contesteis estas preguntas que planteo.
El Sopapo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por El Sopapo »

Menuda obsesión enfermiza la suya.

¿En que comunidad vive usted, si se puede saber?
Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Ya veo. Cuando aporto datos mala cosa. y cuando os pregunto que defendais vuestra postura mala cosa también.

Pues vivo en la comunidad valenciana. En esa comunidad a la cual quereis anexionaros junto a la islas baleares para formar el imperio catalán denominado Paisos catalans
El Sopapo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por El Sopapo »

Pues no han tenido mierdas en la comunidad en la que vive, mejor preocupese de su casa que falta le hace.

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CORRUPCIÓN | 'Caso Cooperación'

Manual de cómo robar las ayudas públicas al Tercer Mundo

Eran en total más de 4 millones de euros que debían llegar a proyectos de ayuda en el Tercer Mundo y no llegaron. 833.409 euros, por ejemplo, que debían invertirse en el proyecto 'Abastecimiento, control y tratamiento de agua de consumo humano en Nicaragua' y que se desviaron para comprar cuatro inmuebles en Valencia. O 359.367 euros para el programa de 'Reducción del nivel del contagio de sida en Malabo' que se transfirieron a sociedades irregulares.

Son solo dos ejemplos de un complejo entramado de fraude que la juez Nieves Molina, que instruye el llamado 'caso Cooperación', ha retratado en un auto demoledor que disecciona uno de los mayores escándalos políticos en la Comunidad Valenciana.

En el centro de la trama, dos personajes. Uno, Rafael Blasco, eterno conseller, miembro de todos los gobiernos de la Generalitat Valenciana (incluidos los socialistas) salvo el de Alberto Fabra, y máximo responsable de la Conselleria de Solidaridad desde 2007 a 2011. En el sumario del caso es 'conill', 'conejo' o 'Roger Rabbit'. El otro, Augusto César Tauroni, empresario, 'Míster X' para la Policía, el gran beneficiario del enorme fraude.

A su alrededor hay más de una veintena de imputados, desde estrechos colaboradores de Blasco en la administración valenciana a empresarios implicados en el desvío de fondos. Sobre casi todos ellos recae la sospecha de haber cometido los delitos de prevaricación, tráfico de influencias, cohecho, fraude de subvenciones, malversación de caudales públicos y falsedad documental.

Este martes, la juez remitió el caso al Tribunal Superior de Justicia de la Comunidad Valenciana por la condición de aforado de Blasco. Su relato de los hechos es implacable.

https://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/ ... 89045.html

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