VOX asoma con algún escaño( encuestas)

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gálvez
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por gálvez »

Ah bueno.....si lo dice Carlos24 en menéame , nada mas que decir. A la hoguera con todos los estudios históricos y politológicos que digan lo contrario. Carlos 24 ha hablado en Menéame. Chitón.

Unos simples apuntes en rojo ante semejantes argumentos de peso que aporta este buen señor a la ciencia


PD
Sopapo, Vox es un partido que me repugna bastante.Es basura.Pero no es un partido fascista
Dos cosas pueden ser una puta mierda y no ser la misma cosa.
Critique o ataque a Vox por lo que es....no le van a faltar motivos. Pero no banalice al fascismo.
Cómo Emilio Gentile dice, "Si todo es fascismo, nada lo es" banalizándolo solo logramos que no seamos capaces de identificar al fascismo de verdad.
De hecho ya nos está pasando.
No se enoje si le contradigo, pero lea algo al respecto. Mas allá de Meneame o el Jueves...algunos libros del tema. Sea crítico mas allá del eslogan.. NO se quede en el meme
Se lo digo con cariño

saludos
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Shaiapouf
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por Shaiapouf »

Cuando el ambiente, la retórica discursiva, <<el centro>> acepta que lo normal, justo, corriente y aceptable es (me centró en solo un tema, pero aplica para prácticamente todos) entender al género como una construcción social y que como tal debemos dejar al ser humano libre en su propia autodeterminación, sin criterios médicos porque eso es patologizar al individuo y, vamos, en cualquier otro caso una persona puede errar, pero no si decide a los 10, 12 o 15 años que es una mujer con pene y que desea hormonarse -y luego operarse-, allí no hay posibilidad alguna para el error. Si establecemos todas esas proposiciones como lo <<normal>>, evidentemente cualquier persona que disienta con esta opinión es un <<anormal>>.
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El Sopapo
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por El Sopapo »

Mucho te quiero cariñito, pero de pan poquito.
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Edison
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por Edison »

En mi mundo lo primero que se necesita para saber si algo encaja en una definición es conocer dicha definición. Veamos:
La primera acepción parece que no encaja, pero veamos la segunda y la tercera: El discurso y la posición de Vox sobre el franquismo
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Shaiapouf
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por Shaiapouf »

Tener una posición excesivamente crítica con Sánchez, y otra condescendiente con el franquismo no te hace fascista. Ni siquiera te convierte en autoritario, ¿qué es eso de reconocer que una dictadura puede ser superior en muchos aspectos a una democracia? Realismo. La dictadura cubana en sus más de 60 años en muchos aspectos ha sido superior a buena parte de las democracias hispanoamericanas igualmente, y decirlo es parte del realismo más sensato.

De todas formas, en VOX han jugado unas cartas -que a pesar de ser divagantes- claras sobre el asunto: se decantan por ser capaces de favorecer lo que desde el discurso políticamente correcto se repudia, en principio es una estrategia clave para atraer a su seno al único sector de la sociedad que puede servir de blanco: el derechismo/conservadurismo, es decir, ¿cómo compites con el PP? Siendo más derechistas que ellos en términos retóricos.

Ahora, cuidado, ser más derechista que el partido de derecha no te vuelve fascista. Te vuelve, un partido ubicado en el extremo más derechista, pero ese extremo puede seguir dentro del corpus ideológico liberal. Me parece que lo más adecuado es observar cuáles son sus promesas electorales, y las famosas 100 medidas de VOX tienen poco de fascismo y sí mucho de liberalismo [conservador]. Leyéndolos, VOX no puede ser reaccionario porque no defiende el retorno a una España del antiguo régimen; defiende el Estado de derecho y el individuo, por lo cual no pueden ser ni fascistas, ni falangistas, son más conservadores porque defienden la <<familia natural>>, abolir el aborto o combatir la inmigración desenfrenada, pero eso como dije, los vuelve más conservadores, no fascistas, reaccionarios o falangistas (aunque pueda haber elementos en su seno propios a la falange o alguna forma de derecha socialista).
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gálvez
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por gálvez »


No se muy bien que carajos quiere decir con el refrancito chusco que se ha sacado

PEro si el rollo va de lucha antifascista y tal....pues no. Diciendo gilipolleces y banalizando el fascismo no se hace un favor a la sociedad, sino todo lo contrario.
Portandoos cómo inquisidores de saldo no vais a debilitar a Vox, todo lo contrario, con vuestro tremendismo solo reforzais su discurso
En lugar de ridiculizar lo monguer que son , lo ridículo, incoherentes y patéticos que resultan sus argumentos , os poneis a competir en estulticia.
No se si es porque no se da para más.... pero el debate político no se gana criminalizando al otro de forma machacona. Se gana argumentando mejor y demostrando que se tiene razón con argumentos

Es triste que no seais capaces de afrontar intelectualmente a gente tan limitada cómo Abascal y cia. Es sencillamente penoso.

saludos
El Sopapo
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por El Sopapo »

Vox homenajea a Primo de Rivera y critica al Gobierno por su exhumación
No es la primera vez: el presidente de Vox reivindicó al fundador de Falange en Viva22

No es la primera vez que alguien de Vox homenajea a Primo de Rivera. De hecho, la exdiputada Macarena Olona le citó en el Congreso de los Diputados durante su despedida antes de emprender su proyecto andaluz: "Ya hemos alzado la bandera, ahora toca defenderla con alegría desde Andalucía. Por Andalucía y por España. Viva España", expresó Olona parafraseando a Primo de Rivera durante su discurso en la fundación de La Falange.

Además, debemos recordar que dentro de la formación ultraderechista existe un bando falangista, encarnado en las figuras de Javier Ortega Smith y Jorge Buxadé. Así lo definía una fuente cercana al partido al ElPlural.com: "El bando Falangista ha tomado el control de Vox y la limpieza es total dentro de la formación. Una milicia bien organizada ya patrulla la formación en busca de ‘flojos'".

https://www.elplural.com/politica/abasc ... _299116102

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Pero ojo VOX no es un partido con ideas fascistas, a este paso ni Primo de Rivera, ni Jose Antonio lo eran. :facepalm:
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Edison
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por Edison »

Ah, estos comunistas de Vox... creo que me estoy haciendo un lío. :-)

Ortega Smith, a favor de que la tierra fuera «propiedad de los trabajadores»
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Shaiapouf
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por Shaiapouf »

La falange es, de hecho, una manifestación de aquellas familias propias a la <<derecha socialista>> y que tienen en su praxis un desarrollo mucho más antisistémico y anticapitalista que la izquierda progresista compuesta por intelectuales divagantes y movimientos sociales extravagantes cuyo único fin es hacer del sistema capitalista un espacio reaccionario para con las mayorías trabajadoras/ciudadanas/patriotas.
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Edison
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por Edison »

Jodo, que manera de juntar palabros para no decir nada. :-)
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Shaiapouf
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por Shaiapouf »


No confundir 'juntar palabras para no decir nada', con exponer una serie de ideas en una forma sintética.

Los conceptos <<derecha socialista, anticapitalismo, izquierda progresista en sus dos variables: divagantes y extravagantes, espacio reaccionario>> son conceptos que atañen cuerpos teóricos y definiciones claras que ya se han trabajado.

Quizás, entonces, tu problema es no conocer el concepto trabajado, lo negativo no es desconocerlo (que todos somos ignorantes en grado relativo), sino hacer gala de ese desconocimiento confundiendo el uso de esos conceptos con la mixtura de palabras solo porque sí.

Parte de eso lo explique en el tema de las ideologías.

LINK EN CUESTIÓN
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daktari
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por daktari »

Está claro que hay comprar un par de medallas para algunos descerebrados y patrioteros de hojalata que pululan por estos lares...una por soplapollas, y la otra por si la pierden.

Un saludo cordial.
“ Estoy llegando a una edad en la que no necesito que me quieran, con que no me toquen mucho los cojones es suficiente”.
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Shaiapouf
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por Shaiapouf »

¿Quiénes son esos descerebrados?
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Regshoe
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por Regshoe »

Juajuajua, que el falangismo o el fascismo son anticapitalistas.
Maemia las cabezas.
Imagen
+++++++++++++
daktari
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por daktari »

Encárgale a tu colega Villarejo que lo investigue, majete.
“ Estoy llegando a una edad en la que no necesito que me quieran, con que no me toquen mucho los cojones es suficiente”.
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Shaiapouf
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por Shaiapouf »

Hombre, son tus palabras luego eres tú quien las debe de aclarar. Si no quieres es ya tu decisión, pero por honestidad y valentía, como mínimo haz afirmaciones prudentes (porque pedir que tengan solo una idea coherente ya es mucho pedir).
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Shaiapouf
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por Shaiapouf »

Originalmente el anticapitalismo estaba a la derecha, sí. Tras la revolución francesa y originadas las principales -aunque primitivas en su complejidad e inmaduras en su desarrollo- tendencias ideológicas eran esencialmente dos, a la derecha estaban todas aquellas perspectivas de una sociedad que añoraba retornar al pasado en pro de una organización basada en regímenes medievales, de pequeña propiedad y mucho más <<tradicionales>>, mientras que a la izquierda se ubicaban aquellos que estaban a favor del cambio y que tras unas pocas décadas se denominaron liberales.

Quitando a los jacobinos, hasta entonces extintos tras la derrota de Napoleón, la primera izquierda era la liberal y era, por lógica, procapitalista. La primera derecha era reaccionaria, y su reacción era con toda esa modernidad decimonónica en tanto añoraban el antiguo régimen, es decir, la primera derecha era anticapitalista.

El anticapitalismo derechista se mantiene hasta hoy solo que en ciertas corrientes y formas, la falange (que no cumple con los requisitos de ser fascista), también mantuvo una aversión al capitalismo, por eso los falangistas y los liberales (ya en la derecha) se llevaban fatal.

Saludos.

PD: Tampoco nos extrañemos que el mismo Marx habló ya en 1848 de aquel socialismo reaccionario (pequeño burgués, feudal, eclesiástico, alemán, entre otros).
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daktari
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por daktari »

! Que yo no tengo que aclarar nada, y a nadie le tengo que dar explicaciones !...y en otro orden de cosas...calificando como descerebrados y patrioteros de hojalata a ciertos soplapollas que pululan por estos lares, es un ejercicio de prudencia por mi parte, porque no te puedes imaginar lo que me cuesta ser tan prudente. Si no fuera por la espada de Damocles que suponen las advertencias y/o los baneos por parte de los moderadores del foro, te aseguro que la calificación que les dedicaría a ínclitos descerebrados y patrioteros de hojalata sería muchísimo más virulenta. ¿ Te has enterado o te hago un plano ?
“ Estoy llegando a una edad en la que no necesito que me quieran, con que no me toquen mucho los cojones es suficiente”.
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Shaiapouf
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por Shaiapouf »

Evidentemente, nadie te puede obligar a nada, es tu libertad la que media (por decirlo de alguna forma) entre hacer o no hacer, pero créeme que los demás también somos lo bastante libres para tener la consideración, calificación, diagnóstico y balance de aquellas personas que lanzan indirectas sin tener la menor capacidad, entereza ni valor para decir a qué o quienes se refieren, por más miedo que se tenga a una advertencia o ban, ¿o es que lo que se pretende es lanzar comentarios gratuitamente?

Bueno, como dije, eres libre de responder y de no responder lo que desees, el resto hará el balance preciso sobre cada intervención.

¿Por qué crees que tienes el nivel, capacidad o la virtud para calificar de descerebrada a una persona que ni siquiera conoces? ¿Quién te otorgó esa posibilidad, capacidad o título? Me parece, en mi humilde opinión, que estás lejos de ser la persona más adecuada para calificar la inteligencia de otras personas, con independencia de su color político.
Una pena que en un simple foro haya gente que con 70 años no pueda controlarse. Ya me avergüenzo de quienes no pueden hacerlo con 30 años, imagínate lo que se siente cuando alguien que podría ser tu padre o abuelo es incapaz de controlarse a no ser por el 'miedo al escarmiento'.

Yo por ejemplo no necesito tenerle miedo a los policías para evitar pegarle a la gente, simplemente no lo hago por educación y ética. :hombros
Algo que creo desde luego, ¿hay algún post en el que hayas dado muestra de algo diferente que no sea una necesidad contenida por hacer diagnósticos vejatorios de personas que disienten de tu manera de pensar?

Yo no lo recuerdo, la verdad.

Pero bueno, creo que mi punto ha quedado aclarado.
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Edison
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por Edison »

Una candidata madrileña de Vox, detenida por tráfico de drogas y blanqueo de capitales

Detienen a una candidata de Vox en Parla en una operación antidroga
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