VOX asoma con algún escaño( encuestas)

[José]

En lo que respecta a Vox, tengo que admitir que, en ocasiones, caen un poco en populismo que roza la xenofobia. Sin embargo, tienen razón en el fondo de sus reivindicaciones, que son muy parecidas a las mías: inmigración controlada, favorecimiento de inmigración afín culturalmente, restricciones a la inmigración proveniente de países musulmanes, etc. A pesar de las mentiras de la izquierda, Vox no es contraria a la inmigración. En todo caso, es contraria a la inmigración ilegal. Algo que cabe en el entendimiento de cualquier persona razonable.

[Roronoa Zoro]

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En lo que respecta a Vox, tengo que admitir que, en ocasiones, caen un poco en populismo que roza la xenofobia. Sin embargo, tienen razón en el fondo de sus reivindicaciones, que son muy parecidas a las mías: inmigración controlada, favorecimiento de inmigración afín culturalmente, restricciones a la inmigración proveniente de países musulmanes, etc. A pesar de las mentiras de la izquierda, Vox no es contraria a la inmigración. En todo caso, es contraria a la inmigración ilegal. Algo que cabe en el entendimiento de cualquier persona razonable.

La cuestión esta en que no son los primeros que lo han dicho

[José]

Suscribo cada palabra, en la intervención de Iván Espinosa:

[Shaiapouf]

Hola, me parece muy interesante esta intervención así que la contestaré por partes y dejaré de lado mi 'capacidad de síntesis' (que es muy pobre, huelga decir):

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La inmigración es inevitable y, me atrevería a decir, necesaria en todas las sociedades. El dinamismo económico que se genera gracias a los inmigrantes es innegable. Todos hemos visto carnicerías halal, restaurantes venezolanos, barberías dominicanas, tiendas de manicura rumanas, etc. Sin olvidar que muchos inmigrantes ocupan puestos de trabajo no tan solicitados por los locales. Aunque, dada la situación laboral de este país, ves a cualquier persona trabajando de cualquier cosa por pura necesidad.

La inmigración -al menos la que ocurre en la actualidad, dejando aparte los fenómenos de la antigüedad- se da porque se conjugan dos procesos, una oferta de personas que buscan por necesidad (normalmente socioeconómica, pero también cultural y política) mejorar su nivel y calidad de vida, y una demanda de trabajadores. Por lo que yo no creo que la inmigración sea la causa del dinamismo, sino al contrario, es el dinamismo el que ocasiona y promueve la inmigración. Es decir, si hay un crecimiento económico lo suficientemente elevado como para mantener empleo pleno, y aun así requerir más trabajadores, se instala el inmigrante como alternativa. Pero también se da este fenómeno por una necesidad del capitalista por atajar el excesivo crecimiento salarial de la clase obrera, esto pues, si en determinado momento y dado cierto nivel salarial no hay una oferta de trabajo respectiva, podrían ser los trabajadores de otros países más pobres los que ocuparán esos puestos.

Normalmente, en países con altos grados de crecimiento y desarrollo a lo largo de años se dan ambos fenómenos: inmigración por falta de trabajadores así como inmigración para el reemplazo de trabajadores costosos. Así luego de unos años (o décadas) lo que observamos en estos países es un proceso de etnificación laboral toda vez que son los sectores 'más elementales' del mercado laboral los ocupados mayoritariamente por inmigrantes, mientras los nacionales ocupan posiciones más cualificadas.

Luego, como lo dices, hay un círculo virtuoso porque al existir un número determinado de inmigrantes, hay un cierto mercado de consumo que puede dar pie para una demanda a cierto tipo de productos y servicios que entre inmigrantes se ofrezcan, dando con ello un pase para la inversión económica y el surgimiento de empresas de inmigrantes. Al mismo tiempo se observa que inmigrantes tienden más que la media nacional al momento de arriesgarse en negocios, por lo que es natural que dominen en el surgimiento de nuevas empresas, pero esto de nuevo está determinado primeramente por el dinamismo de su propia economía (si esta se encuentra estancada, da igual cuán arriesgado seas).

En el fondo, la inmigración internacional cumple los mismos patrones que la inmigración nacional, con la diferencia que la internacional lleva a colisionar con personas culturalmente más distanciadas (lo que ya es más problemático en muchos sentidos), pero en lo medular, cumplían el mismo objetivo: abastecer de trabajadores a las empresas y emparejar a las regiones, pues mientras las regiones más ricas (demandantes) veían reducir o moderar el crecimiento salarial, las regiones más pobres (ofertantes), veían incrementarlos, fenómeno muy estudiado y que más o menos ha aplicado en los países más avanzados. Ahora, a nivel internacional ocurre lo mismo, solo que bueno, es un fenómeno internacional que enfrente personas con diferentes idiomas, religiones y colores de piel, y especialmente, de países diferentes por lo que no hay una entidad que pueda aprovechar política y económicamente este fenómeno como antes hacían nuestros Estados a partir del éxodo campo-ciudad.

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Algo que no sucedía tanto antes. Ahora bien, yo siempre apostaré por unas políticas migratorias responsables y que apuesten por una inmigración legal y controlada. ¿Qué es eso de acoger a decenas de miles de ilegales cada año, que llegan en pateras o a través de los "taxis de las mafias" (ONG) del Mediterráneo? Conozco a mucha gente que trabaja en las FFCCSS, en diferentes puestos y niveles, y en diferentes lugares de España. Todos admiten que es un descontrol, y que la mayor parte de sus intervenciones se deben a conflictos generados por extranjeros. Algo que es difícil que quede reflejado en los datos, ya que no existe un registro delictivo por nacionalidad, salvo en algunos informes que se han llevado a cabo puntualmente. Un inspector de policía de la C. Valenciana, admitía que a los inmigrantes ilegales que llegaban a España, que llegan sin documentos identificativos, se les pregunta su nombre, edad y nacionalidad y se les daba una documento para poner moverse con libertad por el país. Efectivamente, esto es un descontrol y no se debería permitir.

Todos apuestan por inmigración responsable, y de hecho, son una minoría entre minorías quienes apuestan por políticas de fronteras abiertas. El debate realmente está entre regular más (= ser más restrictivos) o regular menos (dar más facilidades al inmigrante permitiendo unas fronteras permeables). El problema, de nuevo, es que la inmigración en última instancia se rige por leyes sociales volátiles que no administramos a pesar de originarse en nosotros. Por ello, hay tal cantidad de contradicciones, por el mismo motivo que existen las crisis económicas.

Si la inmigración se rige por esta oferta de necesitados en un espacio que demanda mano de obra barata, la única forma de hacer que esta sea ordenada es planificando la oferta y la demanda, en última instancia, planificando los movimientos esenciales de la economía. Como ello no ocurre, y teniendo a pocos KM de España (un país que para crecer necesita devaluarse internamente) a África (un continente lleno de personas que se ofrecen incluso cruzando en balsa el Mediterráneo), tienes el camino dirigido a una contradicción: ¿por qué un país con un desempleo estructural tan elevado sigue recibiendo inmigrantes? Porque el inmigrante es otra forma de reducir los salarios y los costes de tal modo que se retome el crecimiento económico. mediante la inversión.

Por esta vía ha ido el gobierno, específicamente su ministro José Luis Escrivá, cuya medida clave ha sido facilitar a los empresarios la contratación de extranjeros en sus países de origen.

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Yo siempre apostaré por priorizar la inmigración de países más cercanos culturalmente con España, y estos claramente son los de Latinoamérica. Obviamente, traen consigo la lacra de las pandillas y algunas actitudes machistas, pero pienso que pesa más lo positivo que lo negativo. Desde luego, rechazo de plano permitir grandes flujos de inmigración proveniente de países musulmanes. Es indudable que su presencia es bastante dañina en nuestras sociedades, por diferentes factores, y no solo el delincuencial (bandas, narcotráfico, agresiones sexuales, drogadicción, robos, okupación, extremismo islámico, etc.). Me refiero al factor cultural, al que también le otorgo mucha importancia. Por ahí, Baixo Miño se acordó del municipio bruselense de Molenbeek-Saint-Jean. Gálvez, de Saint.Denis. Estoy convencido de que es algo a evitar.

Esto lo escribí hace unas semanas (o meses, ya no recuerdo) en otro tema. Básicamente colgué los datos proporcionados por el INE sobre los inmigrantes en España entre 2008 (antes de la crisis) y 2020 o 21. En general han aumentado los africanos y se han reducido los americanos, aunque entre estos últimos los centroamericanos y caribeños sí ha habido incremento.

La razón me parece más o menos simple, es preferible estar en Sudamérica, pero con trabajo y vivienda, que estar en España sin trabajo y viviendo en la miseria, por eso cientos de miles de ecuatorianos han retornado a su país. En cambio la situación con ciertas zonas de África es diferente, quizás la comparativa (España desempleado y África con trabajo) en tales casos sea mucho más favorable para España, por lo que es preferible migrar a España que quedarse (o volver) a África.

España en este sentido está en un bucle.

Si quiere inmigrantes culturalmente cercanos (i.e hispanoamericanos) tendrían que ser más o menos atractivo a estos, pero los datos demuestran que no es así, ¿cuál sería salario adecuado para emigrar de Ecuador, Perú o Chile a España? El mínimo no les basta, esencialmente porque vivir con 1000 € al mes no da para ni para un alquiler, y si la opción es vivir 5 o 6 en un departamento, pues pareciera que no les es muy cómoda, un africano quizás sí lo consiente.


Pero, ¿cómo traer a cientos de miles de subsaharianos sin generar consecuencias sociales con ello? Y lo más importante, ¿cuánto tiempo tomaría remontar de la depresión económica a partir de tal medida? Es muy difícil de saber con certeza lo segundo, e imposible responder lo primero. Podemos ver ciertos efectos positivos en la llegada masiva de nigerianos a España, pero no podemos estar seguros de si a raíz de esa inmigración, no repunte la criminalidad o la ultraderecha (quizás ambas retroalimentadas).

Francia y Suecia, dos países que con mayor dinamismo económico están sufriendo las consecuencias de esto, va a ser España la excepción, a saber...

En el fondo de mi post está en que el asunto de la inmigración (como todo lo que le compete a un sistema mundializado y globalizado), atañe a espacios cada vez más amplios y que por ende, implican y asocian diferentes gobiernos/Estados, lo cual vuelve mucho más inútil la gestión nacional. Nuestra clase dirigente puede detener mediante la administración de fronteras, la entrada de inmigrantes, pero solo hasta cierto punto y siempre mediado por la opinión pública nacional e internacional, detener la inmigración implicaría eliminar o aminorar las causas que llevan a un ciudadano decidir abandonar su país de origen, y eso un país como España lo puede hacer en una CCAA como Extremadura, mas no en Nigeria.

A nivel de sistema la solución siempre está dada por el Estado, y no por el mercado (que es volátil y cuyas respuestas tienden al largo plazo), por lo que en vista de un mercado cada vez más amplio y profundo, y que a su vez ha dejado empequeñecido el poder real de los Estados, pareciera ser que la única alternativa real para trabajar todos estos problemas es, o bien dejando al mercado ser mercado, o constituyendo un nuevo Leviatán.

[José]

Sí. Obviamente, daba por supuesto que para que se dé un fenómeno migratorio voluntario hace un país tiene que existir algo de prosperidad en el país receptor. En ese caso, la inmigración contribuye a dinamizar la economía del país, ya que introduce nuevos negocios y tipos de clientes que no existían en ese país. Hace décadas, la cultura de la barbería no era tan grande en España. Con la llegada de los latinoamericanos y los africanos, esto cambió. Esto se puede extender a otros negocios que fueron prosperando y que son, generalmente, regentados por extranjeros. Para mí, es algo positivo. La inmigración, siempre y cuando no sea descontrolada, tiene cosas positivas que superan a lo negativo, en mi opinión.

En cuando a la inmigración latinoamericana, es cierto que hubo gente que se volvió a sus países o que emigraron a otro lugar. Sin embargo, sé de gente que se volvió pronto a España cuando superamos la crisis. De todas formas, es posible que el número de latinoamericanos haya bajado, sobre el papel, porque muchos de ellos han adquirido la nacionalidad española, y sus hijos ya han nacido en España. Tampoco hay que olvidar, como bien dices, que el número de centroamericanos ha aumentado notablemente. Al igual que el número de venezolanos y argentinos. Casualidad o no, casi todos provenientes de países gobernados por iluminados de la izquierda populista latinoamericana. Este aumento en número de centroamericanos, venezolanos y argentinos lo he notado, personalmente.

[Lady_Sith]

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3) Chinos, Conozco bastante bien a esta comunidad. Es una comunidad con una realidad muy distinta a las que hemos hablado. Estos ya vienen con la pasta y financiación para abir un negocio o trabjar en el de un familiar (con la diea de montar el suyo)
No marginalidad, penetración mas débil y mas discreto de la misma.
Claro que los chinos actuan en base a su tradición cultural, los chinos y cualquiera, pero esta se adaptará . mutará o incluso se disolverá si sus condicones materiales le impulsan a ello
A efectos de externalidades negativas (crimen) vemos que los chinos no son un problema porque su situación material no es ni de coña marginal.
¿Que tiene sus influencias culturales?.....pues claro, nos ha jodido, repito, yo no digo que la gente sea impermeable a su tradición cultural, digo que esta se ve condicionada por su realidad material.

Me ha picado la curiosidad Gálvez.
Si conoces bien a la comunidad china seguro puedes contar mucho más que yo y más atinado; con todo aquí van unas apreciaciones personales restringidas eso sí a Madrid
Tengo bastante cerca a la mayor comunidad china de España , en el distrito de Usera. En uno de sus barrios Pradolongo los inmigrantes representan el 33% de la población , de estos el 41% chinos. Seguramente los chinos son ya propietarios de medio distrito .
Conozco poco a la comunidad china, salvo como clienta de sus establecimientos antes solo tiendas de alimentación, de ropa restaurantes y bazares y ahora con negocios algo más diversificados , estandarizados y en general poco creativos
Han cambiado o al menos así lo percibo : antes los veía siempre atemorizados ( quizás debieran dinero a las mafias, no sé) , apenas sabían castellano y se mostraban distantes, quizás sobre todo por desconocimiento del idioma. Ahora, los jóvenes y ya no tan jóvenes que en muchos casos se han hecho cargo de negocios o los han abierto ellos mismos dominan nuestro idioma , han dejado a un lado la extrema circunspección de sus mayores y en apariencia no son muy diferentes de cualquier joven español de su misma edad
Observaba que las familias chinas solían tener más de un hijo , algo que hace unos años colisionaba con la política de hijo único de su país y que entiendo dificultaba la vuelta y establecimiento de la familia allí. Los hijos solían andar por el establecimiento echando una mano. Ahora no suelo encontrar el mismo perfil de una familia con niños llevando el negocio.

Han aprendido a relacionarse , también con las administraciones y a vender con bastante éxito lo más pintoresco de su cultura ( fiestas de Fin de Año con unos 400000 visitantes , capacidad de convocatoria que para sí quisiera cualquier partido político) . Se publicitan y son una comunidad, yo creo bien aceptada. Les doy las gracias por estar ahí para ponernos a nuestro alcance a horas intempestivas un rollito de primavera , un arroz 3 delicias o cualquier chuminada que se nos ocurriera y que mágicamente siempre encontrabas en algún rincón de la tienda
En cuanto a la delincuencia , diría que pocos casos , pero por todo lo alto
https://www.publico.es/politica/gao-pin ... rador.html

Otra comunidad que me intriga es la filipina . sin apenas relación con otras comunidades, nada problemáticos, amables, introvertidos y muy educados y yo diría que en su mayor parte empleados como cocineros, raramente cara al público.

Buenos días Sabela

En el foro , aunque ahora no están muy activos aparecen de vez en cuando, hay un par de foreros que te podrán aportar mucho mas que yo del mundo chino. Se trata de Hadouken, que ha vivido allí, concretamente en Manchuria y de Pordiosero que anda el hombre por Taiwan.

Yo solo puedo compartir algo de mi experiencia con los de aquí, que tampoco es gran cosa porque no es que me haya metido en demasiadas profundidades pero si lo suficiente cómo para llevarme una impresión superficial pero un poco mas allá de los cuatro tópicos o delirios de la imaginación.

En primer lugar la mayoría , al menos en la comunidad de Málaga, vienen del mismo lugar de China. LA provincia de Zhejiang, incluso siendo mas concretos vienen del mismo "pueblo" Wenzhou. La provincia de Zhejiang tiene una dimensión ligeramente mayor que Andalucía o Castilla León (100.000 km2) y el pueblo de donde viene la mayoría de esta gente tiene en su area metropolitana mas de 9 millones de habitantes ,cómo Madrid y Barcelona juntitos....y no, no es ni capital provincial.

Eso de que casi todos los chinos vengan de un pueblo nos dice mucho de cómo es su modelo de emigración y de cómo en base a relaciones personales y familiares se van implantando en un territorio .Es en cierto modo una migración organizada....por ellos mismos. Vienen , montan un negocio, ven que funcionan, y los miembros de la familia amplia (clan) se van prestando, ayudando y emigrando.Eso explica cómo los primeros andaban cómo mas despistados y los nuevos se ven cómo mas asentados...porque es que literalmente es así.

La gente de Zhejiang hablan un chino que no es el chino mandarín , sino el chino Wu, que lo hablan casi 80 millones de personas, eso es algo mas que la lengua italiana.Tambien hablan el mandarín que es el oficial en china (aunque mal) y que es (el Mandarín) el idioma al que mandan a estudiar a sus hijos aquí en España en colegios que organiza la propia comunidad china.

PRecisamente mis contactos con la comunidad china vienen porque un día se me ocurrió de inscribir a mi hijo en una de las escuelas de dicha comunidad.

Algunas cosas que me han llamado la atención .

Casi todos son comerciantes , o trabajadores de comercio dentro de su comunidad. Eso supongo que lo sabrías. Pero lo que mas me llamó la atención es el potente papel que tienen las mujeres en esta comunidad. Son el puñetero motor de las empresas.Y en cierto modo las que mandan y dirigen el negocio. El hombre tiene su papel representativo pero el poder "ejecutivo" es de ellas. Negocios con el mayorista , donde se cierra el negocio, cena, cafe, karaoke, casino y putas es cosa de él, y la que marca las directrices de todo, es ella.
De hecho, la autoproclamada jefa de las empresarios chinos, en Málaga, (que tenemos también nuestra especie de Cobo Calleja), es una mujer.

Otra cuestión es la importancia que le dan a la educación. Para un chino que le van las cosas bien, al margen de gastar en el aparatoso cochaco, que es lo que todo el mundo comenta, gastan mucho en educación.

En la cultura china la educación está muy valorada, puesto que es una cultura con una fuerte tradición meritocrática , mientras en Europa eso de que se seleccionen los cargos públicos por oposiciones en lugar de por linaje es de antes de ayer.Por tanto para un chino la educación es símbolo de ascenso social.

A nivel político, (y por contra de las pajas mentales que nos montamos de pobres chinos que buscan libertad y están oprimidos) y dada su tradición confuciana, la democracia es algo que se la pela. Es decir, no es algo que demanden .Y hablo de CHinos de segunda generación que se han criado aquí.No es que la desprecien ni nada de eso. Es sencillamente que les parece una costumbre exótica de por aquí.Algo así cómo si comiesemos cucarachas o follasemos en grupo...una excentricidad.
Puede ser que en una elite intelectual pueda darse esa reivindicación, pero a nivel popular cómo si les hablas de marcianos

Respecto a la política de hijo único. ES algo que la comunidad emigrada no cumple. También es cierto que a las autoridades chinas les da igual.No persiguen de facto. (no se si lo persiguen de iure) Lo cierto es que esta gente van y vienen a china sin problemas y es normal que lleven a los niños en verano a conocer a los abuelos o incluso que se queden allí algún curso escolar completo.

Conozco USera y el polígono Cobo Calleja....nosotros tenemos una cosa parecida en Guadalhorce, no tan apratosa pero parecida,. Tengo pendiente de hecho una visita a ese lugar porque una familia china amiga se mudó hace un par de años allí y montó un restaurante en dicho barrio.


saludos

Lo de la política del hijo unico, se aplicó de forma rigurosa en una época en la q se practicaron muchos abortos y se llenaban los orfanatos de niñas y niños con discapacidad (por temas culturales). Pero llegó un punto q el gobierno chino se dio cuenta de q era un fracaso y subió la cifra a dos, sólo q a personajes como Zhang Yimou se le fue un poquitin la mano, creo q tiene unos nueve hijos con varias mujeres. Cuando salió el escandalo y se descubrió q al contrario q a otras personas a Yimou le habían caído multas en vez de abortos forzosos como activistas han denunciado en varias regiones del centro del país (pq todo va por zonas - en otras es q basicamente para evitar la ley del hijo único los nacimientos de los niños no se registran, hablaban como ejemplo de una de las minorías chinas q había optado por esa costumbre para esquivar a los funcionarios-)

Y ya como apunte, el tema del activista ciego q se les escapó a los chinos durante su arresto domiciliario, es para peli.

[Sostiene]

Ya q habláis de los chinos me gustaría q comentarais sobre el tema de la doble nacionalidad q no tienen xq el gobierno chino no les deja con todos los problemas para integrarse en los lugares a los q emigran. Una lástima pues supone un lastre para los jóvenes de segunda generación ya q pocos renuncian a la nacionalidad china a cambio de conseguir la española so pena de perder los bienes (raíces) q muchos todavía conservan en su país de origen, China.

[José]

Los trabajadores de emergencia suecos se niegan a responder a las llamadas en las "zonas prohibidas" debido a las amenazas y la violencia que enfrentan a diario. El sindicato aconseja a los trabajadores que no ingresen a ciertas áreas del país sin escolta policial. “Tenemos miedo de que alguien sea asesinado”.



https://sverigesradio.se/artikel/ambula ... dsstopp--2

[El Sopapo]

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Otro bulo de la "ultraderecha".

El 34% de los detenidos por delitos sexuales en España el año pasado eran extranjeros

Este tipo de delincuencia se ha duplicado en seis años: de menos de diez mil casos a más de 17.000



https://www.abc.es/espana/detenidos-del ... 44-nt.html

Continua tragandose cualquier mierda.

Yo no soy racista, pero...

---

BULO 1 (12/02/2020) “El 70% de los arrestados por la Policía Nacional en el centro de
la capital son MENAS”
1
BULO 2 (13/02/2020) – “El 60% de violadores en manada son extranjeros” 3

BULO 3 (29/02/2020) – “Los inmigrantes reciben ayudas económicas antes que los
españoles”
5
BULO 4 (04/03/2020) – “Reducir a 3 años el requisito para optar por el IMI de Melilla
tendrá un efecto llamada”
7
BULO 5 (06/03/2020) – “Dos jóvenes africanos beben zumo directamente de las
botellas en un supermercado”
8
BULO 6 (10/04/2020) – Supuesto trato de favor hacia la comunidad musulmana para
permitir la celebración del Ramadán en pleno Estado de Alarma 9
BULO 7 (12/04/2020) – “Gobierno aloja a 70 inmigrantes ilegales en un hotel de lujo
en Almería y con dotación de EPIs que se le niegan a personas confinadas en
residencias de mayores
12
BULO 8 (01/06/2020) – Vox mezcla Víctima de Trata con Víctima de Tráfico para
justificar su posición contra el Ingreso Mínimo Vital como “efecto llamada”
16
BULO 9 (03/07/2020) – “Inmigrantes marroquíes hacen cola para regularizar su
situación y cobrar el IMV”
21
BULO 10 (01/08/2020) – Nacionalidad, Pisos Gratis y Ayudas económicas exclusivas.
Los bulos más repetidos del verano 23
BULO 11 (02/08/2020) - - “Inminente llegada de 500 pateras y más de 5.000
inmigrantes a las costas de España”
25
BULO 12 (03/09/2020) – “Lo primero que piden al llegar a España es cargar sus
móviles, no aliviar la sed ni el hambre”
29
BULO 13 (16/09/2020) – “…los contagios en Madrid se están produciendo por el
modo de vida que tiene nuestra inmigración”
30
BULO 14 (11/11/2020) - “Vídeo de un sacerdote católico agredido por un hombre
negro en plena celebración”
34
BULO 15 (16/11/2020) – “Un grupo de menas apaliza hasta la muerte a un hombre de

https://www.acobe.org/images/ACOBE/Fake ... 0Final.pdf

Sopapo


Existen y existirán bulos en este tipo de historias porque el difundir un mensaje criminalizador de la inmigración tiene réditos políticos

Pero el hecho de que se den bulos, no quita que sea un hecho objetivo el que los emigrantes tienen tasas de criminalidad por encima de la media.Todas las estadísticas van en ese sentido.Es un hecho y hay que asumirlo

Pero ese dato tiene una respuesta evidente.....¿y?

Que una población tenga una proporción mayor de desviaciones de comportamiento respecto a otra población no es escusa en ningún caso para criminalizar a una población ni para legislar ad hoc en contra de unas personas en virtud de su origen o características humanas.

Piga que solo el 1% de locales cometen delitos y por contra el 5% de los emigrantes magrebies si....joder eso es que los moros son unos delincuentes....
No, eso quiere decir que el 95% de la población magrebí no comete delitos versus el 99% de la población local . La conclusión lógica es que ambas poblaciones son básicamente de gente normal, salvo que se dan circunstancias por el que una población tiene una minoría de desviaciones de comportamiento mayor que la del otro grupo,.

Pero escribir normas en base a desviaciones de la norma es una estupidez.

Decir que los moros son unos criminales , así a groso modo, en base a que su minoria de criminales es mayor porcentualmente que la minoría de criminales de la población local es una estupidez que consiste en culpar a la mayoría en base al comportamiento de una minoría

El problema no es tanto lo que digan las estadísticas sino el empecinamiento a catalogar cual entomóligo a las personas en base a estadísticas para aplicarle tratamiento legal distinto

Eso es lo que a mi me parece una perversión.

El tema va de aplicar la ley del mismo modo a todo el mundo y en función de los actos que cometan.

La gran ironía del asunto cuando tratamos estos temas es que en muchas ocasiones furibundos críticos de este proceder con la emigración son a su vez profundos defensores de este proceder en temas por ejemplo de género.

ASí para lo que un voxero sería la malvada cultura islámica la culpable de esas diferencias de criinalidad, y por extensión todos los islámicos son criminales al ser seguidores de una cultura criminal, para una feminista radical el ser hombre influenciado por la cultura patriarcal te hace maltratador en potencia y de forma casi determinista . Hipotesis igualmente basada en las diferencias estadísticas entre criminalidad por géneros o población reclusa por género que TU MISMO HAS usado para criminalzar a otro grupo humano conforme a tu paranoia ideológica y justificar medidas específicas por género.

En ambos casos se dan explicaciones meramente culturales a una criminalidad que tiene , cómo casi todo en este mundo, explicaciones multifactoriales, y se pretende criminalizar a un grupo humano en base a sus desviaciones estadísticas, no en la norma
No importa que la mayoría de los hombres no sean asesinos de mujeres, hay que cargar con la culpa colectiva....porque la mayoría de asesinos son hombres.
No importan que la mayoría de musulmanes sean personas normales y corrientes, honrados ciudadanos, no......cómo tienen una sobrerepresentación en delitos, pues todos deben de cargar con esa culpa.

Es la misma absurdez y falacia demagógica barata, los mismos relatos criminalizadores basados en pajas mentales y sin embargo se defiende y critica una cosa o la contraria en función del posicionamiento ideológico

En este caso intentas negar la mayor (la mayor sobrerepresentación de criminalidad emigrante) para no aceptar eso cómo justificante de discriminación legal hacia estos.....pero es que eso en ningún caso significa justificación alguna.
Que están sobrerepresentados ....¿y? que cojones significa eso.....

Y ese afán en intentar no aceptar un dato simplemente negando con mil y una piruetas una realidad es contrapoducente

Claro que hay que asumir que la emigración trae delincuencia. Claro. Suelen ser personas sin redes de solidaridad familiar, en muchos casos con precariedad económica y por tanto es posible que entren en situaciones de marginalidad y esto a su vez lleve a la delincuencia.....¿yyyy?

Y claro que los fenómenos migratorios tienen cómo todo proceso económico , demográfico, social etc, sus EXTERNALIDADES cómo pueden ser ladelincuencia o mil pegas mal que pueda traer la migración (culturales, sanitarias, económicas...)..

REpito ¿yyyy?

Pues lo suyo será disminuir dichas externalidades y afrontarlas con políticas, que es lo que debe de hacer en política. Si se produce un fenómeno que va a suponer situaciones complejas en lo social pues debes de prevenirlo y tomar las medidas necesarias para regular eso.
lo que no puedes es esconcer la cabeza cual avestruz y negar que eso exista porque no cuadre en el debate ideológico

No se pueden negar los hechos, los hechos se deben de afrontar


Porque en el fondo ambas partes tienen razón en el debate
LA emigración trae problemas, tiene efectos colaterales, cómo todo fenómeno de cierta importancia.
PEro es cierto que en términos generales la delincuencia ha disminuido exponencialmente en un periodo histórico donde ha coincidido con incrementos igualmente exponencial de la emigración.

Yo me crié en un barrio mas o menos complicado de renta media baja. Hoy en día tiene uno de los mas altos indices de emigración de la ciudad. Sin embargo mi percepción no es que mi antiguo barrio sea ahora ams inseguro que antes cuando ver un negro era un acontecimiento. Hoy en día el barrio es mucho mas seguro
No porque hayan llegado muchos emigrantes y sean mejores personas que los nativos de antes....sino porque ahora no exsiten los problemas masivos de trafico de drogas que se daban en los 80, por ejemplo, porque se han dado cambios sociales....porque rara vez las cosas son por una sola razón.

Manejar solo dos variables a la hora de estudiar algo es un planteamierno que normalmente nos lleva a error porque cómo he dicho la realidad suele ser multifactorial y extremadamente compleja.

PEro eso es válido tanto para las fobias xenófobas de unos pero también para las fobias sexistas de otros.,


saludos

Deshumanizar, criminalizar a ciertas etnias de inmigrantes es de lo mas comun para el facherio patrio y lo tendremos que aceptar como lo más normal del mundo, todo y que todos sabemos a donde llevan estas cosas, que se lo pregunten a los judios, o sobre todo a los gitanos en España.

Estas sus palabras me han impactado..

Pero el hecho de que se den bulos, no quita que sea un hecho objetivo el que los emigrantes tienen tasas de criminalidad por encima de la media.Todas las estadísticas van en ese sentido.Es un hecho y hay que asumirlo

...

Gran argumento sin duda, hay que aceptar que los inmigrantes así en genérico, sean de Francia, Alemania, el Camerun o Marruecos son más delincuentes que los españoles. ¿O solo se refiere a la inmigracion moronegra?

Pero si me permite cambiare una palabra de su frase.

Pero el hecho de que se den bulos, no quita que sea un hecho objetivo el que los hombres tienen tasas de criminalidad por encima de la media.Todas las estadísticas van en ese sentido.

Es un hecho y hay que asumirlo, no

Pues lo suyo será disminuir dichas externalidades y afrontarlas con políticas, que es lo que debe de hacer en política. Si se produce un fenómeno que va a suponer situaciones complejas en lo social pues debes de prevenirlo y tomar las medidas necesarias para regular eso.
lo que no puedes es esconcer la cabeza cual avestruz y negar que eso exista porque no cuadre en el debate ideológico

No se pueden negar los hechos, los hechos se deben de afrontar
---

Y nada de la media, de la población reclusa española el 93 % son hombres y 7% mujeres. Es un hecho y hay que asumirlo, pero calla, calla, no digas nada, eso no significa nada.

Si afrontamos ese hecho habremos solucionado el 97% de nuestra delincuencia, yo creo que vale la pena.

Saludos

[Nowomowa]

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Otro bulo de la "ultraderecha".

El 34% de los detenidos por delitos sexuales en España el año pasado eran extranjeros

Este tipo de delincuencia se ha duplicado en seis años: de menos de diez mil casos a más de 17.000



https://www.abc.es/espana/detenidos-del ... 44-nt.html

Continua tragandose cualquier mierda.

Yo no soy racista, pero...

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BULO 1 (12/02/2020) “El 70% de los arrestados por la Policía Nacional en el centro de
la capital son MENAS”
1
BULO 2 (13/02/2020) – “El 60% de violadores en manada son extranjeros” 3

BULO 3 (29/02/2020) – “Los inmigrantes reciben ayudas económicas antes que los
españoles”
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BULO 4 (04/03/2020) – “Reducir a 3 años el requisito para optar por el IMI de Melilla
tendrá un efecto llamada”
7
BULO 5 (06/03/2020) – “Dos jóvenes africanos beben zumo directamente de las
botellas en un supermercado”
8
BULO 6 (10/04/2020) – Supuesto trato de favor hacia la comunidad musulmana para
permitir la celebración del Ramadán en pleno Estado de Alarma 9
BULO 7 (12/04/2020) – “Gobierno aloja a 70 inmigrantes ilegales en un hotel de lujo
en Almería y con dotación de EPIs que se le niegan a personas confinadas en
residencias de mayores
12
BULO 8 (01/06/2020) – Vox mezcla Víctima de Trata con Víctima de Tráfico para
justificar su posición contra el Ingreso Mínimo Vital como “efecto llamada”
16
BULO 9 (03/07/2020) – “Inmigrantes marroquíes hacen cola para regularizar su
situación y cobrar el IMV”
21
BULO 10 (01/08/2020) – Nacionalidad, Pisos Gratis y Ayudas económicas exclusivas.
Los bulos más repetidos del verano 23
BULO 11 (02/08/2020) - - “Inminente llegada de 500 pateras y más de 5.000
inmigrantes a las costas de España”
25
BULO 12 (03/09/2020) – “Lo primero que piden al llegar a España es cargar sus
móviles, no aliviar la sed ni el hambre”
29
BULO 13 (16/09/2020) – “…los contagios en Madrid se están produciendo por el
modo de vida que tiene nuestra inmigración”
30
BULO 14 (11/11/2020) - “Vídeo de un sacerdote católico agredido por un hombre
negro en plena celebración”
34
BULO 15 (16/11/2020) – “Un grupo de menas apaliza hasta la muerte a un hombre de

https://www.acobe.org/images/ACOBE/Fake ... 0Final.pdf

Sopapo


Existen y existirán bulos en este tipo de historias porque el difundir un mensaje criminalizador de la inmigración tiene réditos políticos

Pero el hecho de que se den bulos, no quita que sea un hecho objetivo el que los emigrantes tienen tasas de criminalidad por encima de la media.Todas las estadísticas van en ese sentido.Es un hecho y hay que asumirlo

Pero ese dato tiene una respuesta evidente.....¿y?

Que una población tenga una proporción mayor de desviaciones de comportamiento respecto a otra población no es escusa en ningún caso para criminalizar a una población ni para legislar ad hoc en contra de unas personas en virtud de su origen o características humanas.

Piga que solo el 1% de locales cometen delitos y por contra el 5% de los emigrantes magrebies si....joder eso es que los moros son unos delincuentes....
No, eso quiere decir que el 95% de la población magrebí no comete delitos versus el 99% de la población local . La conclusión lógica es que ambas poblaciones son básicamente de gente normal, salvo que se dan circunstancias por el que una población tiene una minoría de desviaciones de comportamiento mayor que la del otro grupo,.

Pero escribir normas en base a desviaciones de la norma es una estupidez.

Decir que los moros son unos criminales , así a groso modo, en base a que su minoria de criminales es mayor porcentualmente que la minoría de criminales de la población local es una estupidez que consiste en culpar a la mayoría en base al comportamiento de una minoría

El problema no es tanto lo que digan las estadísticas sino el empecinamiento a catalogar cual entomóligo a las personas en base a estadísticas para aplicarle tratamiento legal distinto

Eso es lo que a mi me parece una perversión.

El tema va de aplicar la ley del mismo modo a todo el mundo y en función de los actos que cometan.

La gran ironía del asunto cuando tratamos estos temas es que en muchas ocasiones furibundos críticos de este proceder con la emigración son a su vez profundos defensores de este proceder en temas por ejemplo de género.

ASí para lo que un voxero sería la malvada cultura islámica la culpable de esas diferencias de criinalidad, y por extensión todos los islámicos son criminales al ser seguidores de una cultura criminal, para una feminista radical el ser hombre influenciado por la cultura patriarcal te hace maltratador en potencia y de forma casi determinista . Hipotesis igualmente basada en las diferencias estadísticas entre criminalidad por géneros o población reclusa por género que TU MISMO HAS usado para criminalzar a otro grupo humano conforme a tu paranoia ideológica y justificar medidas específicas por género.

En ambos casos se dan explicaciones meramente culturales a una criminalidad que tiene , cómo casi todo en este mundo, explicaciones multifactoriales, y se pretende criminalizar a un grupo humano en base a sus desviaciones estadísticas, no en la norma
No importa que la mayoría de los hombres no sean asesinos de mujeres, hay que cargar con la culpa colectiva....porque la mayoría de asesinos son hombres.
No importan que la mayoría de musulmanes sean personas normales y corrientes, honrados ciudadanos, no......cómo tienen una sobrerepresentación en delitos, pues todos deben de cargar con esa culpa.

Es la misma absurdez y falacia demagógica barata, los mismos relatos criminalizadores basados en pajas mentales y sin embargo se defiende y critica una cosa o la contraria en función del posicionamiento ideológico

En este caso intentas negar la mayor (la mayor sobrerepresentación de criminalidad emigrante) para no aceptar eso cómo justificante de discriminación legal hacia estos.....pero es que eso en ningún caso significa justificación alguna.
Que están sobrerepresentados ....¿y? que cojones significa eso.....

Y ese afán en intentar no aceptar un dato simplemente negando con mil y una piruetas una realidad es contrapoducente

Claro que hay que asumir que la emigración trae delincuencia. Claro. Suelen ser personas sin redes de solidaridad familiar, en muchos casos con precariedad económica y por tanto es posible que entren en situaciones de marginalidad y esto a su vez lleve a la delincuencia.....¿yyyy?

Y claro que los fenómenos migratorios tienen cómo todo proceso económico , demográfico, social etc, sus EXTERNALIDADES cómo pueden ser ladelincuencia o mil pegas mal que pueda traer la migración (culturales, sanitarias, económicas...)..

REpito ¿yyyy?

Pues lo suyo será disminuir dichas externalidades y afrontarlas con políticas, que es lo que debe de hacer en política. Si se produce un fenómeno que va a suponer situaciones complejas en lo social pues debes de prevenirlo y tomar las medidas necesarias para regular eso.
lo que no puedes es esconcer la cabeza cual avestruz y negar que eso exista porque no cuadre en el debate ideológico

No se pueden negar los hechos, los hechos se deben de afrontar


Porque en el fondo ambas partes tienen razón en el debate
LA emigración trae problemas, tiene efectos colaterales, cómo todo fenómeno de cierta importancia.
PEro es cierto que en términos generales la delincuencia ha disminuido exponencialmente en un periodo histórico donde ha coincidido con incrementos igualmente exponencial de la emigración.

Yo me crié en un barrio mas o menos complicado de renta media baja. Hoy en día tiene uno de los mas altos indices de emigración de la ciudad. Sin embargo mi percepción no es que mi antiguo barrio sea ahora ams inseguro que antes cuando ver un negro era un acontecimiento. Hoy en día el barrio es mucho mas seguro
No porque hayan llegado muchos emigrantes y sean mejores personas que los nativos de antes....sino porque ahora no exsiten los problemas masivos de trafico de drogas que se daban en los 80, por ejemplo, porque se han dado cambios sociales....porque rara vez las cosas son por una sola razón.

Manejar solo dos variables a la hora de estudiar algo es un planteamierno que normalmente nos lleva a error porque cómo he dicho la realidad suele ser multifactorial y extremadamente compleja.

PEro eso es válido tanto para las fobias xenófobas de unos pero también para las fobias sexistas de otros.,


saludos

Deshumanizar, criminalizar a ciertas etnias de inmigrantes es de lo mas comun para el facherio patrio y lo tendremos que aceptar como lo más normal del mundo, todo y que todos sabemos a donde llevan estas cosas, que se lo pregunten a los judios, o sobre todo a los gitanos en España.

Estas sus palabras me han impactado..

Pero el hecho de que se den bulos, no quita que sea un hecho objetivo el que los emigrantes tienen tasas de criminalidad por encima de la media.Todas las estadísticas van en ese sentido.Es un hecho y hay que asumirlo

...

Gran argumento sin duda, hay que aceptar que los inmigrantes así en genérico, sean de Francia, Alemania, el Camerun o Marruecos son más delincuentes que los españoles. ¿O solo se refiere a la inmigracion moronegra?

Pero si me permite cambiare una palabra de su frase.

Pero el hecho de que se den bulos, no quita que sea un hecho objetivo el que los hombres tienen tasas de criminalidad por encima de la media.Todas las estadísticas van en ese sentido.

Es un hecho y hay que asumirlo, no

Pues lo suyo será disminuir dichas externalidades y afrontarlas con políticas, que es lo que debe de hacer en política. Si se produce un fenómeno que va a suponer situaciones complejas en lo social pues debes de prevenirlo y tomar las medidas necesarias para regular eso.
lo que no puedes es esconcer la cabeza cual avestruz y negar que eso exista porque no cuadre en el debate ideológico

No se pueden negar los hechos, los hechos se deben de afrontar
---

Y nada de la media, de la población reclusa española el 93 % son hombres y 7% mujeres. Es un hecho y hay que asumirlo, pero calla, calla, no digas nada, eso no significa nada.

Si afrontamos ese hecho habremos solucionado el 97% de nuestra delincuencia, yo creo que vale la pena.

Saludos

En un mundo un poco más complicado que el maniqueísmo, correlación no es causación y que los inmigrantes tengan mayor porcentaje de criminalidad no significa que la causa sea que los inmigrantes tienden a delinquir. Igual que la razón por la que hay más bomba atómicas en el mundo desde que votan las mujeres, no es que las mujeres voten a favor de construir arsenales atómicos (copiándole el ejemplo a Carl Sagan).

La criminalidad tiene causas complejas que requieren soluciones complejas. La gente que recibe la cantidad adecuada de una serie de recursos esenciales no comete delitos -algunos de esos recursos son materiales y otros son psicológicos, algunos son relativamente sencillos de proporcionar como sociedad y otros son tremendamente difíciles de resolver... pero ninguno pasa por "quita esa gente", que es la solución alfa y omega a todos los problemas que enfrentan cierta clase de personas que tiene gravísimos problemas con la disonancia cognitiva, con el hecho de que la realidad contradice sus expectativas basadas en su interpretación de la misma.

Y luego intentan convencer a todo el mundo que no piensa como ellos de que son idiotas por hacerlo (y deberían irse, gñeee, ¡mamá miedo!)

[El Sopapo]

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Continua tragandose cualquier mierda.

Yo no soy racista, pero...

---

BULO 1 (12/02/2020) “El 70% de los arrestados por la Policía Nacional en el centro de
la capital son MENAS”
1
BULO 2 (13/02/2020) – “El 60% de violadores en manada son extranjeros” 3

BULO 3 (29/02/2020) – “Los inmigrantes reciben ayudas económicas antes que los
españoles”
5
BULO 4 (04/03/2020) – “Reducir a 3 años el requisito para optar por el IMI de Melilla
tendrá un efecto llamada”
7
BULO 5 (06/03/2020) – “Dos jóvenes africanos beben zumo directamente de las
botellas en un supermercado”
8
BULO 6 (10/04/2020) – Supuesto trato de favor hacia la comunidad musulmana para
permitir la celebración del Ramadán en pleno Estado de Alarma 9
BULO 7 (12/04/2020) – “Gobierno aloja a 70 inmigrantes ilegales en un hotel de lujo
en Almería y con dotación de EPIs que se le niegan a personas confinadas en
residencias de mayores
12
BULO 8 (01/06/2020) – Vox mezcla Víctima de Trata con Víctima de Tráfico para
justificar su posición contra el Ingreso Mínimo Vital como “efecto llamada”
16
BULO 9 (03/07/2020) – “Inmigrantes marroquíes hacen cola para regularizar su
situación y cobrar el IMV”
21
BULO 10 (01/08/2020) – Nacionalidad, Pisos Gratis y Ayudas económicas exclusivas.
Los bulos más repetidos del verano 23
BULO 11 (02/08/2020) - - “Inminente llegada de 500 pateras y más de 5.000
inmigrantes a las costas de España”
25
BULO 12 (03/09/2020) – “Lo primero que piden al llegar a España es cargar sus
móviles, no aliviar la sed ni el hambre”
29
BULO 13 (16/09/2020) – “…los contagios en Madrid se están produciendo por el
modo de vida que tiene nuestra inmigración”
30
BULO 14 (11/11/2020) - “Vídeo de un sacerdote católico agredido por un hombre
negro en plena celebración”
34
BULO 15 (16/11/2020) – “Un grupo de menas apaliza hasta la muerte a un hombre de

https://www.acobe.org/images/ACOBE/Fake ... 0Final.pdf

Sopapo


Existen y existirán bulos en este tipo de historias porque el difundir un mensaje criminalizador de la inmigración tiene réditos políticos

Pero el hecho de que se den bulos, no quita que sea un hecho objetivo el que los emigrantes tienen tasas de criminalidad por encima de la media.Todas las estadísticas van en ese sentido.Es un hecho y hay que asumirlo

Pero ese dato tiene una respuesta evidente.....¿y?

Que una población tenga una proporción mayor de desviaciones de comportamiento respecto a otra población no es escusa en ningún caso para criminalizar a una población ni para legislar ad hoc en contra de unas personas en virtud de su origen o características humanas.

Piga que solo el 1% de locales cometen delitos y por contra el 5% de los emigrantes magrebies si....joder eso es que los moros son unos delincuentes....
No, eso quiere decir que el 95% de la población magrebí no comete delitos versus el 99% de la población local . La conclusión lógica es que ambas poblaciones son básicamente de gente normal, salvo que se dan circunstancias por el que una población tiene una minoría de desviaciones de comportamiento mayor que la del otro grupo,.

Pero escribir normas en base a desviaciones de la norma es una estupidez.

Decir que los moros son unos criminales , así a groso modo, en base a que su minoria de criminales es mayor porcentualmente que la minoría de criminales de la población local es una estupidez que consiste en culpar a la mayoría en base al comportamiento de una minoría

El problema no es tanto lo que digan las estadísticas sino el empecinamiento a catalogar cual entomóligo a las personas en base a estadísticas para aplicarle tratamiento legal distinto

Eso es lo que a mi me parece una perversión.

El tema va de aplicar la ley del mismo modo a todo el mundo y en función de los actos que cometan.

La gran ironía del asunto cuando tratamos estos temas es que en muchas ocasiones furibundos críticos de este proceder con la emigración son a su vez profundos defensores de este proceder en temas por ejemplo de género.

ASí para lo que un voxero sería la malvada cultura islámica la culpable de esas diferencias de criinalidad, y por extensión todos los islámicos son criminales al ser seguidores de una cultura criminal, para una feminista radical el ser hombre influenciado por la cultura patriarcal te hace maltratador en potencia y de forma casi determinista . Hipotesis igualmente basada en las diferencias estadísticas entre criminalidad por géneros o población reclusa por género que TU MISMO HAS usado para criminalzar a otro grupo humano conforme a tu paranoia ideológica y justificar medidas específicas por género.

En ambos casos se dan explicaciones meramente culturales a una criminalidad que tiene , cómo casi todo en este mundo, explicaciones multifactoriales, y se pretende criminalizar a un grupo humano en base a sus desviaciones estadísticas, no en la norma
No importa que la mayoría de los hombres no sean asesinos de mujeres, hay que cargar con la culpa colectiva....porque la mayoría de asesinos son hombres.
No importan que la mayoría de musulmanes sean personas normales y corrientes, honrados ciudadanos, no......cómo tienen una sobrerepresentación en delitos, pues todos deben de cargar con esa culpa.

Es la misma absurdez y falacia demagógica barata, los mismos relatos criminalizadores basados en pajas mentales y sin embargo se defiende y critica una cosa o la contraria en función del posicionamiento ideológico

En este caso intentas negar la mayor (la mayor sobrerepresentación de criminalidad emigrante) para no aceptar eso cómo justificante de discriminación legal hacia estos.....pero es que eso en ningún caso significa justificación alguna.
Que están sobrerepresentados ....¿y? que cojones significa eso.....

Y ese afán en intentar no aceptar un dato simplemente negando con mil y una piruetas una realidad es contrapoducente

Claro que hay que asumir que la emigración trae delincuencia. Claro. Suelen ser personas sin redes de solidaridad familiar, en muchos casos con precariedad económica y por tanto es posible que entren en situaciones de marginalidad y esto a su vez lleve a la delincuencia.....¿yyyy?

Y claro que los fenómenos migratorios tienen cómo todo proceso económico , demográfico, social etc, sus EXTERNALIDADES cómo pueden ser ladelincuencia o mil pegas mal que pueda traer la migración (culturales, sanitarias, económicas...)..

REpito ¿yyyy?

Pues lo suyo será disminuir dichas externalidades y afrontarlas con políticas, que es lo que debe de hacer en política. Si se produce un fenómeno que va a suponer situaciones complejas en lo social pues debes de prevenirlo y tomar las medidas necesarias para regular eso.
lo que no puedes es esconcer la cabeza cual avestruz y negar que eso exista porque no cuadre en el debate ideológico

No se pueden negar los hechos, los hechos se deben de afrontar


Porque en el fondo ambas partes tienen razón en el debate
LA emigración trae problemas, tiene efectos colaterales, cómo todo fenómeno de cierta importancia.
PEro es cierto que en términos generales la delincuencia ha disminuido exponencialmente en un periodo histórico donde ha coincidido con incrementos igualmente exponencial de la emigración.

Yo me crié en un barrio mas o menos complicado de renta media baja. Hoy en día tiene uno de los mas altos indices de emigración de la ciudad. Sin embargo mi percepción no es que mi antiguo barrio sea ahora ams inseguro que antes cuando ver un negro era un acontecimiento. Hoy en día el barrio es mucho mas seguro
No porque hayan llegado muchos emigrantes y sean mejores personas que los nativos de antes....sino porque ahora no exsiten los problemas masivos de trafico de drogas que se daban en los 80, por ejemplo, porque se han dado cambios sociales....porque rara vez las cosas son por una sola razón.

Manejar solo dos variables a la hora de estudiar algo es un planteamierno que normalmente nos lleva a error porque cómo he dicho la realidad suele ser multifactorial y extremadamente compleja.

PEro eso es válido tanto para las fobias xenófobas de unos pero también para las fobias sexistas de otros.,


saludos

Deshumanizar, criminalizar a ciertas etnias de inmigrantes es de lo mas comun para el facherio patrio y lo tendremos que aceptar como lo más normal del mundo, todo y que todos sabemos a donde llevan estas cosas, que se lo pregunten a los judios, o sobre todo a los gitanos en España.

Estas sus palabras me han impactado..

Pero el hecho de que se den bulos, no quita que sea un hecho objetivo el que los emigrantes tienen tasas de criminalidad por encima de la media.Todas las estadísticas van en ese sentido.Es un hecho y hay que asumirlo

...

Gran argumento sin duda, hay que aceptar que los inmigrantes así en genérico, sean de Francia, Alemania, el Camerun o Marruecos son más delincuentes que los españoles. ¿O solo se refiere a la inmigracion moronegra?

Pero si me permite cambiare una palabra de su frase.

Pero el hecho de que se den bulos, no quita que sea un hecho objetivo el que los hombres tienen tasas de criminalidad por encima de la media.Todas las estadísticas van en ese sentido.

Es un hecho y hay que asumirlo, no

Pues lo suyo será disminuir dichas externalidades y afrontarlas con políticas, que es lo que debe de hacer en política. Si se produce un fenómeno que va a suponer situaciones complejas en lo social pues debes de prevenirlo y tomar las medidas necesarias para regular eso.
lo que no puedes es esconcer la cabeza cual avestruz y negar que eso exista porque no cuadre en el debate ideológico

No se pueden negar los hechos, los hechos se deben de afrontar
---

Y nada de la media, de la población reclusa española el 93 % son hombres y 7% mujeres. Es un hecho y hay que asumirlo, pero calla, calla, no digas nada, eso no significa nada.

Si afrontamos ese hecho habremos solucionado el 97% de nuestra delincuencia, yo creo que vale la pena.

Saludos

En un mundo un poco más complicado que el maniqueísmo, correlación no es causación y que los inmigrantes tengan mayor porcentaje de criminalidad no significa que la causa sea que los inmigrantes tienden a delinquir. Igual que la razón por la que hay más bomba atómicas en el mundo desde que votan las mujeres, no es que las mujeres voten a favor de construir arsenales atómicos (copiándole el ejemplo a Carl Sagan).

La criminalidad tiene causas complejas que requieren soluciones complejas. La gente que recibe la cantidad adecuada de una serie de recursos esenciales no comete delitos -algunos de esos recursos son materiales y otros son psicológicos, algunos son relativamente sencillos de proporcionar como sociedad y otros son tremendamente difíciles de resolver... pero ninguno pasa por "quita esa gente", que es la solución alfa y omega a todos los problemas que enfrentan cierta clase de personas que tiene gravísimos problemas con la disonancia cognitiva, con el hecho de que la realidad contradice sus expectativas basadas en su interpretación de la misma.

Y luego intentan convencer a todo el mundo que no piensa como ellos de que son idiotas por hacerlo (y deberían irse, gñeee, ¡mamá miedo!)

Cuantas palabras pero ninguna es la certera, racismo repugnante y asqueroso, no hay otro nombre, que mejor explicación para las mentes débiles de sus propias frustraciones que señalarle un único culpable a todos sus males, los judios, los gitanos, los moronegros, los menas, ahora los rusos, el que mas te convenga en cada momento, ese es el culpable de todos tus males y si acabamos con ellos como sea, habremos solucionado todos nuestros problemas. Primero los criminalizamos, en ello estamos, y por el camino los vamos deshumanizando, no son seres humanos, son delincuentes en potencia, mala gente, peores que perros, orcos, bestias, ninguna remordimiento hay que tener para acabar como sea con ellos.

Argumentos simples, pero muy explosivos, muy peligrosos, cosa que parece hemos olvidado muy pronto. Hasta el extremo de haber normalizado a los cabrones de los racistas y sus podridas ideas.

[Roronoa Zoro]

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Sopapo


Existen y existirán bulos en este tipo de historias porque el difundir un mensaje criminalizador de la inmigración tiene réditos políticos

Pero el hecho de que se den bulos, no quita que sea un hecho objetivo el que los emigrantes tienen tasas de criminalidad por encima de la media.Todas las estadísticas van en ese sentido.Es un hecho y hay que asumirlo

Pero ese dato tiene una respuesta evidente.....¿y?

Que una población tenga una proporción mayor de desviaciones de comportamiento respecto a otra población no es escusa en ningún caso para criminalizar a una población ni para legislar ad hoc en contra de unas personas en virtud de su origen o características humanas.

Piga que solo el 1% de locales cometen delitos y por contra el 5% de los emigrantes magrebies si....joder eso es que los moros son unos delincuentes....
No, eso quiere decir que el 95% de la población magrebí no comete delitos versus el 99% de la población local . La conclusión lógica es que ambas poblaciones son básicamente de gente normal, salvo que se dan circunstancias por el que una población tiene una minoría de desviaciones de comportamiento mayor que la del otro grupo,.

Pero escribir normas en base a desviaciones de la norma es una estupidez.

Decir que los moros son unos criminales , así a groso modo, en base a que su minoria de criminales es mayor porcentualmente que la minoría de criminales de la población local es una estupidez que consiste en culpar a la mayoría en base al comportamiento de una minoría

El problema no es tanto lo que digan las estadísticas sino el empecinamiento a catalogar cual entomóligo a las personas en base a estadísticas para aplicarle tratamiento legal distinto

Eso es lo que a mi me parece una perversión.

El tema va de aplicar la ley del mismo modo a todo el mundo y en función de los actos que cometan.

La gran ironía del asunto cuando tratamos estos temas es que en muchas ocasiones furibundos críticos de este proceder con la emigración son a su vez profundos defensores de este proceder en temas por ejemplo de género.

ASí para lo que un voxero sería la malvada cultura islámica la culpable de esas diferencias de criinalidad, y por extensión todos los islámicos son criminales al ser seguidores de una cultura criminal, para una feminista radical el ser hombre influenciado por la cultura patriarcal te hace maltratador en potencia y de forma casi determinista . Hipotesis igualmente basada en las diferencias estadísticas entre criminalidad por géneros o población reclusa por género que TU MISMO HAS usado para criminalzar a otro grupo humano conforme a tu paranoia ideológica y justificar medidas específicas por género.

En ambos casos se dan explicaciones meramente culturales a una criminalidad que tiene , cómo casi todo en este mundo, explicaciones multifactoriales, y se pretende criminalizar a un grupo humano en base a sus desviaciones estadísticas, no en la norma
No importa que la mayoría de los hombres no sean asesinos de mujeres, hay que cargar con la culpa colectiva....porque la mayoría de asesinos son hombres.
No importan que la mayoría de musulmanes sean personas normales y corrientes, honrados ciudadanos, no......cómo tienen una sobrerepresentación en delitos, pues todos deben de cargar con esa culpa.

Es la misma absurdez y falacia demagógica barata, los mismos relatos criminalizadores basados en pajas mentales y sin embargo se defiende y critica una cosa o la contraria en función del posicionamiento ideológico

En este caso intentas negar la mayor (la mayor sobrerepresentación de criminalidad emigrante) para no aceptar eso cómo justificante de discriminación legal hacia estos.....pero es que eso en ningún caso significa justificación alguna.
Que están sobrerepresentados ....¿y? que cojones significa eso.....

Y ese afán en intentar no aceptar un dato simplemente negando con mil y una piruetas una realidad es contrapoducente

Claro que hay que asumir que la emigración trae delincuencia. Claro. Suelen ser personas sin redes de solidaridad familiar, en muchos casos con precariedad económica y por tanto es posible que entren en situaciones de marginalidad y esto a su vez lleve a la delincuencia.....¿yyyy?

Y claro que los fenómenos migratorios tienen cómo todo proceso económico , demográfico, social etc, sus EXTERNALIDADES cómo pueden ser ladelincuencia o mil pegas mal que pueda traer la migración (culturales, sanitarias, económicas...)..

REpito ¿yyyy?

Pues lo suyo será disminuir dichas externalidades y afrontarlas con políticas, que es lo que debe de hacer en política. Si se produce un fenómeno que va a suponer situaciones complejas en lo social pues debes de prevenirlo y tomar las medidas necesarias para regular eso.
lo que no puedes es esconcer la cabeza cual avestruz y negar que eso exista porque no cuadre en el debate ideológico

No se pueden negar los hechos, los hechos se deben de afrontar


Porque en el fondo ambas partes tienen razón en el debate
LA emigración trae problemas, tiene efectos colaterales, cómo todo fenómeno de cierta importancia.
PEro es cierto que en términos generales la delincuencia ha disminuido exponencialmente en un periodo histórico donde ha coincidido con incrementos igualmente exponencial de la emigración.

Yo me crié en un barrio mas o menos complicado de renta media baja. Hoy en día tiene uno de los mas altos indices de emigración de la ciudad. Sin embargo mi percepción no es que mi antiguo barrio sea ahora ams inseguro que antes cuando ver un negro era un acontecimiento. Hoy en día el barrio es mucho mas seguro
No porque hayan llegado muchos emigrantes y sean mejores personas que los nativos de antes....sino porque ahora no exsiten los problemas masivos de trafico de drogas que se daban en los 80, por ejemplo, porque se han dado cambios sociales....porque rara vez las cosas son por una sola razón.

Manejar solo dos variables a la hora de estudiar algo es un planteamierno que normalmente nos lleva a error porque cómo he dicho la realidad suele ser multifactorial y extremadamente compleja.

PEro eso es válido tanto para las fobias xenófobas de unos pero también para las fobias sexistas de otros.,


saludos

Deshumanizar, criminalizar a ciertas etnias de inmigrantes es de lo mas comun para el facherio patrio y lo tendremos que aceptar como lo más normal del mundo, todo y que todos sabemos a donde llevan estas cosas, que se lo pregunten a los judios, o sobre todo a los gitanos en España.

Estas sus palabras me han impactado..

Pero el hecho de que se den bulos, no quita que sea un hecho objetivo el que los emigrantes tienen tasas de criminalidad por encima de la media.Todas las estadísticas van en ese sentido.Es un hecho y hay que asumirlo

...

Gran argumento sin duda, hay que aceptar que los inmigrantes así en genérico, sean de Francia, Alemania, el Camerun o Marruecos son más delincuentes que los españoles. ¿O solo se refiere a la inmigracion moronegra?

Pero si me permite cambiare una palabra de su frase.

Pero el hecho de que se den bulos, no quita que sea un hecho objetivo el que los hombres tienen tasas de criminalidad por encima de la media.Todas las estadísticas van en ese sentido.

Es un hecho y hay que asumirlo, no

Pues lo suyo será disminuir dichas externalidades y afrontarlas con políticas, que es lo que debe de hacer en política. Si se produce un fenómeno que va a suponer situaciones complejas en lo social pues debes de prevenirlo y tomar las medidas necesarias para regular eso.
lo que no puedes es esconcer la cabeza cual avestruz y negar que eso exista porque no cuadre en el debate ideológico

No se pueden negar los hechos, los hechos se deben de afrontar
---

Y nada de la media, de la población reclusa española el 93 % son hombres y 7% mujeres. Es un hecho y hay que asumirlo, pero calla, calla, no digas nada, eso no significa nada.

Si afrontamos ese hecho habremos solucionado el 97% de nuestra delincuencia, yo creo que vale la pena.

Saludos

En un mundo un poco más complicado que el maniqueísmo, correlación no es causación y que los inmigrantes tengan mayor porcentaje de criminalidad no significa que la causa sea que los inmigrantes tienden a delinquir. Igual que la razón por la que hay más bomba atómicas en el mundo desde que votan las mujeres, no es que las mujeres voten a favor de construir arsenales atómicos (copiándole el ejemplo a Carl Sagan).

La criminalidad tiene causas complejas que requieren soluciones complejas. La gente que recibe la cantidad adecuada de una serie de recursos esenciales no comete delitos -algunos de esos recursos son materiales y otros son psicológicos, algunos son relativamente sencillos de proporcionar como sociedad y otros son tremendamente difíciles de resolver... pero ninguno pasa por "quita esa gente", que es la solución alfa y omega a todos los problemas que enfrentan cierta clase de personas que tiene gravísimos problemas con la disonancia cognitiva, con el hecho de que la realidad contradice sus expectativas basadas en su interpretación de la misma.

Y luego intentan convencer a todo el mundo que no piensa como ellos de que son idiotas por hacerlo (y deberían irse, gñeee, ¡mamá miedo!)

Cuantas palabras pero ninguna es la certera, racismo repugnante y asqueroso, no hay otro nombre, que mejor explicación para las mentes débiles de sus propias frustraciones que señalarle un único culpable a todos sus males, los judios, los gitanos, los moronegros, los menas, ahora los rusos, el que mas te convenga en cada momento, ese es el culpable de todos tus males y si acabamos con ellos como sea, habremos solucionado todos nuestros problemas. Primero los criminalizamos, en ello estamos, y por el camino los vamos deshumanizando, no son seres humanos, son delincuentes en potencia, mala gente, peores que perros, orcos, bestias, ninguna remordimiento hay que tener para acabar como sea con ellos.

Argumentos simples, pero muy explosivos, muy peligrosos, cosa que parece hemos olvidado muy pronto. Hasta el extremo de haber normalizado a los cabrones de los racistas y sus podridas ideas.

Claro porque se tiene que permitir que vengan todos los inmigrantes que quieran no? Porque no habría ningún problema no? Que vengan 50 millones de golpe en un año.

[Nowomowa]

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Sopapo


Existen y existirán bulos en este tipo de historias porque el difundir un mensaje criminalizador de la inmigración tiene réditos políticos

Pero el hecho de que se den bulos, no quita que sea un hecho objetivo el que los emigrantes tienen tasas de criminalidad por encima de la media.Todas las estadísticas van en ese sentido.Es un hecho y hay que asumirlo

Pero ese dato tiene una respuesta evidente.....¿y?

Que una población tenga una proporción mayor de desviaciones de comportamiento respecto a otra población no es escusa en ningún caso para criminalizar a una población ni para legislar ad hoc en contra de unas personas en virtud de su origen o características humanas.

Piga que solo el 1% de locales cometen delitos y por contra el 5% de los emigrantes magrebies si....joder eso es que los moros son unos delincuentes....
No, eso quiere decir que el 95% de la población magrebí no comete delitos versus el 99% de la población local . La conclusión lógica es que ambas poblaciones son básicamente de gente normal, salvo que se dan circunstancias por el que una población tiene una minoría de desviaciones de comportamiento mayor que la del otro grupo,.

Pero escribir normas en base a desviaciones de la norma es una estupidez.

Decir que los moros son unos criminales , así a groso modo, en base a que su minoria de criminales es mayor porcentualmente que la minoría de criminales de la población local es una estupidez que consiste en culpar a la mayoría en base al comportamiento de una minoría

El problema no es tanto lo que digan las estadísticas sino el empecinamiento a catalogar cual entomóligo a las personas en base a estadísticas para aplicarle tratamiento legal distinto

Eso es lo que a mi me parece una perversión.

El tema va de aplicar la ley del mismo modo a todo el mundo y en función de los actos que cometan.

La gran ironía del asunto cuando tratamos estos temas es que en muchas ocasiones furibundos críticos de este proceder con la emigración son a su vez profundos defensores de este proceder en temas por ejemplo de género.

ASí para lo que un voxero sería la malvada cultura islámica la culpable de esas diferencias de criinalidad, y por extensión todos los islámicos son criminales al ser seguidores de una cultura criminal, para una feminista radical el ser hombre influenciado por la cultura patriarcal te hace maltratador en potencia y de forma casi determinista . Hipotesis igualmente basada en las diferencias estadísticas entre criminalidad por géneros o población reclusa por género que TU MISMO HAS usado para criminalzar a otro grupo humano conforme a tu paranoia ideológica y justificar medidas específicas por género.

En ambos casos se dan explicaciones meramente culturales a una criminalidad que tiene , cómo casi todo en este mundo, explicaciones multifactoriales, y se pretende criminalizar a un grupo humano en base a sus desviaciones estadísticas, no en la norma
No importa que la mayoría de los hombres no sean asesinos de mujeres, hay que cargar con la culpa colectiva....porque la mayoría de asesinos son hombres.
No importan que la mayoría de musulmanes sean personas normales y corrientes, honrados ciudadanos, no......cómo tienen una sobrerepresentación en delitos, pues todos deben de cargar con esa culpa.

Es la misma absurdez y falacia demagógica barata, los mismos relatos criminalizadores basados en pajas mentales y sin embargo se defiende y critica una cosa o la contraria en función del posicionamiento ideológico

En este caso intentas negar la mayor (la mayor sobrerepresentación de criminalidad emigrante) para no aceptar eso cómo justificante de discriminación legal hacia estos.....pero es que eso en ningún caso significa justificación alguna.
Que están sobrerepresentados ....¿y? que cojones significa eso.....

Y ese afán en intentar no aceptar un dato simplemente negando con mil y una piruetas una realidad es contrapoducente

Claro que hay que asumir que la emigración trae delincuencia. Claro. Suelen ser personas sin redes de solidaridad familiar, en muchos casos con precariedad económica y por tanto es posible que entren en situaciones de marginalidad y esto a su vez lleve a la delincuencia.....¿yyyy?

Y claro que los fenómenos migratorios tienen cómo todo proceso económico , demográfico, social etc, sus EXTERNALIDADES cómo pueden ser ladelincuencia o mil pegas mal que pueda traer la migración (culturales, sanitarias, económicas...)..

REpito ¿yyyy?

Pues lo suyo será disminuir dichas externalidades y afrontarlas con políticas, que es lo que debe de hacer en política. Si se produce un fenómeno que va a suponer situaciones complejas en lo social pues debes de prevenirlo y tomar las medidas necesarias para regular eso.
lo que no puedes es esconcer la cabeza cual avestruz y negar que eso exista porque no cuadre en el debate ideológico

No se pueden negar los hechos, los hechos se deben de afrontar


Porque en el fondo ambas partes tienen razón en el debate
LA emigración trae problemas, tiene efectos colaterales, cómo todo fenómeno de cierta importancia.
PEro es cierto que en términos generales la delincuencia ha disminuido exponencialmente en un periodo histórico donde ha coincidido con incrementos igualmente exponencial de la emigración.

Yo me crié en un barrio mas o menos complicado de renta media baja. Hoy en día tiene uno de los mas altos indices de emigración de la ciudad. Sin embargo mi percepción no es que mi antiguo barrio sea ahora ams inseguro que antes cuando ver un negro era un acontecimiento. Hoy en día el barrio es mucho mas seguro
No porque hayan llegado muchos emigrantes y sean mejores personas que los nativos de antes....sino porque ahora no exsiten los problemas masivos de trafico de drogas que se daban en los 80, por ejemplo, porque se han dado cambios sociales....porque rara vez las cosas son por una sola razón.

Manejar solo dos variables a la hora de estudiar algo es un planteamierno que normalmente nos lleva a error porque cómo he dicho la realidad suele ser multifactorial y extremadamente compleja.

PEro eso es válido tanto para las fobias xenófobas de unos pero también para las fobias sexistas de otros.,


saludos

Deshumanizar, criminalizar a ciertas etnias de inmigrantes es de lo mas comun para el facherio patrio y lo tendremos que aceptar como lo más normal del mundo, todo y que todos sabemos a donde llevan estas cosas, que se lo pregunten a los judios, o sobre todo a los gitanos en España.

Estas sus palabras me han impactado..

Pero el hecho de que se den bulos, no quita que sea un hecho objetivo el que los emigrantes tienen tasas de criminalidad por encima de la media.Todas las estadísticas van en ese sentido.Es un hecho y hay que asumirlo

...

Gran argumento sin duda, hay que aceptar que los inmigrantes así en genérico, sean de Francia, Alemania, el Camerun o Marruecos son más delincuentes que los españoles. ¿O solo se refiere a la inmigracion moronegra?

Pero si me permite cambiare una palabra de su frase.

Pero el hecho de que se den bulos, no quita que sea un hecho objetivo el que los hombres tienen tasas de criminalidad por encima de la media.Todas las estadísticas van en ese sentido.

Es un hecho y hay que asumirlo, no

Pues lo suyo será disminuir dichas externalidades y afrontarlas con políticas, que es lo que debe de hacer en política. Si se produce un fenómeno que va a suponer situaciones complejas en lo social pues debes de prevenirlo y tomar las medidas necesarias para regular eso.
lo que no puedes es esconcer la cabeza cual avestruz y negar que eso exista porque no cuadre en el debate ideológico

No se pueden negar los hechos, los hechos se deben de afrontar
---

Y nada de la media, de la población reclusa española el 93 % son hombres y 7% mujeres. Es un hecho y hay que asumirlo, pero calla, calla, no digas nada, eso no significa nada.

Si afrontamos ese hecho habremos solucionado el 97% de nuestra delincuencia, yo creo que vale la pena.

Saludos

En un mundo un poco más complicado que el maniqueísmo, correlación no es causación y que los inmigrantes tengan mayor porcentaje de criminalidad no significa que la causa sea que los inmigrantes tienden a delinquir. Igual que la razón por la que hay más bomba atómicas en el mundo desde que votan las mujeres, no es que las mujeres voten a favor de construir arsenales atómicos (copiándole el ejemplo a Carl Sagan).

La criminalidad tiene causas complejas que requieren soluciones complejas. La gente que recibe la cantidad adecuada de una serie de recursos esenciales no comete delitos -algunos de esos recursos son materiales y otros son psicológicos, algunos son relativamente sencillos de proporcionar como sociedad y otros son tremendamente difíciles de resolver... pero ninguno pasa por "quita esa gente", que es la solución alfa y omega a todos los problemas que enfrentan cierta clase de personas que tiene gravísimos problemas con la disonancia cognitiva, con el hecho de que la realidad contradice sus expectativas basadas en su interpretación de la misma.

Y luego intentan convencer a todo el mundo que no piensa como ellos de que son idiotas por hacerlo (y deberían irse, gñeee, ¡mamá miedo!)

Cuantas palabras pero ninguna es la certera, racismo repugnante y asqueroso, no hay otro nombre, que mejor explicación para las mentes débiles de sus propias frustraciones que señalarle un único culpable a todos sus males, los judios, los gitanos, los moronegros, los menas, ahora los rusos, el que mas te convenga en cada momento, ese es el culpable de todos tus males y si acabamos con ellos como sea, habremos solucionado todos nuestros problemas. Primero los criminalizamos, en ello estamos, y por el camino los vamos deshumanizando, no son seres humanos, son delincuentes en potencia, mala gente, peores que perros, orcos, bestias, ninguna remordimiento hay que tener para acabar como sea con ellos.

Argumentos simples, pero muy explosivos, muy peligrosos, cosa que parece hemos olvidado muy pronto. Hasta el extremo de haber normalizado a los cabrones de los racistas y sus podridas ideas.

El problema es que decir "son racistas, ¡que se vayan!" es igual de acertado que decir "son extranjeros, ¡que se vayan!".

La intoleracia hay que gestionarla, básicamente a base de privarla de alimento. Y detrás de los problemas para absorber la imigración hay un problema de no tener superávits asistenciales en base a factores económicos que a su vez provienen de la depredación de la economía real por el pajillerismo mental de la economía financiera. Economía financiera que, como sustento que es de todos los milmillonarios del mundo, recibe todo el dinero que haga falta para distraer la atención y culpar al negro de que quiere tu galleta sin que nadie mire dónde leches están el 99% de las galletas.

[Nowomowa]

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Deshumanizar, criminalizar a ciertas etnias de inmigrantes es de lo mas comun para el facherio patrio y lo tendremos que aceptar como lo más normal del mundo, todo y que todos sabemos a donde llevan estas cosas, que se lo pregunten a los judios, o sobre todo a los gitanos en España.

Estas sus palabras me han impactado..

Pero el hecho de que se den bulos, no quita que sea un hecho objetivo el que los emigrantes tienen tasas de criminalidad por encima de la media.Todas las estadísticas van en ese sentido.Es un hecho y hay que asumirlo

...

Gran argumento sin duda, hay que aceptar que los inmigrantes así en genérico, sean de Francia, Alemania, el Camerun o Marruecos son más delincuentes que los españoles. ¿O solo se refiere a la inmigracion moronegra?

Pero si me permite cambiare una palabra de su frase.

Pero el hecho de que se den bulos, no quita que sea un hecho objetivo el que los hombres tienen tasas de criminalidad por encima de la media.Todas las estadísticas van en ese sentido.

Es un hecho y hay que asumirlo, no

Pues lo suyo será disminuir dichas externalidades y afrontarlas con políticas, que es lo que debe de hacer en política. Si se produce un fenómeno que va a suponer situaciones complejas en lo social pues debes de prevenirlo y tomar las medidas necesarias para regular eso.
lo que no puedes es esconcer la cabeza cual avestruz y negar que eso exista porque no cuadre en el debate ideológico

No se pueden negar los hechos, los hechos se deben de afrontar
---

Y nada de la media, de la población reclusa española el 93 % son hombres y 7% mujeres. Es un hecho y hay que asumirlo, pero calla, calla, no digas nada, eso no significa nada.

Si afrontamos ese hecho habremos solucionado el 97% de nuestra delincuencia, yo creo que vale la pena.

Saludos

En un mundo un poco más complicado que el maniqueísmo, correlación no es causación y que los inmigrantes tengan mayor porcentaje de criminalidad no significa que la causa sea que los inmigrantes tienden a delinquir. Igual que la razón por la que hay más bomba atómicas en el mundo desde que votan las mujeres, no es que las mujeres voten a favor de construir arsenales atómicos (copiándole el ejemplo a Carl Sagan).

La criminalidad tiene causas complejas que requieren soluciones complejas. La gente que recibe la cantidad adecuada de una serie de recursos esenciales no comete delitos -algunos de esos recursos son materiales y otros son psicológicos, algunos son relativamente sencillos de proporcionar como sociedad y otros son tremendamente difíciles de resolver... pero ninguno pasa por "quita esa gente", que es la solución alfa y omega a todos los problemas que enfrentan cierta clase de personas que tiene gravísimos problemas con la disonancia cognitiva, con el hecho de que la realidad contradice sus expectativas basadas en su interpretación de la misma.

Y luego intentan convencer a todo el mundo que no piensa como ellos de que son idiotas por hacerlo (y deberían irse, gñeee, ¡mamá miedo!)

Cuantas palabras pero ninguna es la certera, racismo repugnante y asqueroso, no hay otro nombre, que mejor explicación para las mentes débiles de sus propias frustraciones que señalarle un único culpable a todos sus males, los judios, los gitanos, los moronegros, los menas, ahora los rusos, el que mas te convenga en cada momento, ese es el culpable de todos tus males y si acabamos con ellos como sea, habremos solucionado todos nuestros problemas. Primero los criminalizamos, en ello estamos, y por el camino los vamos deshumanizando, no son seres humanos, son delincuentes en potencia, mala gente, peores que perros, orcos, bestias, ninguna remordimiento hay que tener para acabar como sea con ellos.

Argumentos simples, pero muy explosivos, muy peligrosos, cosa que parece hemos olvidado muy pronto. Hasta el extremo de haber normalizado a los cabrones de los racistas y sus podridas ideas.

Claro porque se tiene que permitir que vengan todos los inmigrantes que quieran no? Porque no habría ningún problema no? Que vengan 50 millones de golpe en un año.

Hay un punto medio entre dejar que el ritmo de inmigración lo decidan las mafias traficantes de personas y dejar que los ricos se vayan de rositas sin pagar impuestos mientras abogan por la destrucción del estado de bienestar y los pobres se culpan entre ellos en vez de buscar la raíz del problema en un mal reparto de dinero decidido por quienes tienen más dinero por una mezcla de buena fortuna y codicia.

[El Sopapo]

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Deshumanizar, criminalizar a ciertas etnias de inmigrantes es de lo mas comun para el facherio patrio y lo tendremos que aceptar como lo más normal del mundo, todo y que todos sabemos a donde llevan estas cosas, que se lo pregunten a los judios, o sobre todo a los gitanos en España.

Estas sus palabras me han impactado..

Pero el hecho de que se den bulos, no quita que sea un hecho objetivo el que los emigrantes tienen tasas de criminalidad por encima de la media.Todas las estadísticas van en ese sentido.Es un hecho y hay que asumirlo

...

Gran argumento sin duda, hay que aceptar que los inmigrantes así en genérico, sean de Francia, Alemania, el Camerun o Marruecos son más delincuentes que los españoles. ¿O solo se refiere a la inmigracion moronegra?

Pero si me permite cambiare una palabra de su frase.

Pero el hecho de que se den bulos, no quita que sea un hecho objetivo el que los hombres tienen tasas de criminalidad por encima de la media.Todas las estadísticas van en ese sentido.

Es un hecho y hay que asumirlo, no

Pues lo suyo será disminuir dichas externalidades y afrontarlas con políticas, que es lo que debe de hacer en política. Si se produce un fenómeno que va a suponer situaciones complejas en lo social pues debes de prevenirlo y tomar las medidas necesarias para regular eso.
lo que no puedes es esconcer la cabeza cual avestruz y negar que eso exista porque no cuadre en el debate ideológico

No se pueden negar los hechos, los hechos se deben de afrontar
---

Y nada de la media, de la población reclusa española el 93 % son hombres y 7% mujeres. Es un hecho y hay que asumirlo, pero calla, calla, no digas nada, eso no significa nada.

Si afrontamos ese hecho habremos solucionado el 97% de nuestra delincuencia, yo creo que vale la pena.

Saludos

En un mundo un poco más complicado que el maniqueísmo, correlación no es causación y que los inmigrantes tengan mayor porcentaje de criminalidad no significa que la causa sea que los inmigrantes tienden a delinquir. Igual que la razón por la que hay más bomba atómicas en el mundo desde que votan las mujeres, no es que las mujeres voten a favor de construir arsenales atómicos (copiándole el ejemplo a Carl Sagan).

La criminalidad tiene causas complejas que requieren soluciones complejas. La gente que recibe la cantidad adecuada de una serie de recursos esenciales no comete delitos -algunos de esos recursos son materiales y otros son psicológicos, algunos son relativamente sencillos de proporcionar como sociedad y otros son tremendamente difíciles de resolver... pero ninguno pasa por "quita esa gente", que es la solución alfa y omega a todos los problemas que enfrentan cierta clase de personas que tiene gravísimos problemas con la disonancia cognitiva, con el hecho de que la realidad contradice sus expectativas basadas en su interpretación de la misma.

Y luego intentan convencer a todo el mundo que no piensa como ellos de que son idiotas por hacerlo (y deberían irse, gñeee, ¡mamá miedo!)

Cuantas palabras pero ninguna es la certera, racismo repugnante y asqueroso, no hay otro nombre, que mejor explicación para las mentes débiles de sus propias frustraciones que señalarle un único culpable a todos sus males, los judios, los gitanos, los moronegros, los menas, ahora los rusos, el que mas te convenga en cada momento, ese es el culpable de todos tus males y si acabamos con ellos como sea, habremos solucionado todos nuestros problemas. Primero los criminalizamos, en ello estamos, y por el camino los vamos deshumanizando, no son seres humanos, son delincuentes en potencia, mala gente, peores que perros, orcos, bestias, ninguna remordimiento hay que tener para acabar como sea con ellos.

Argumentos simples, pero muy explosivos, muy peligrosos, cosa que parece hemos olvidado muy pronto. Hasta el extremo de haber normalizado a los cabrones de los racistas y sus podridas ideas.

El problema es que decir "son racistas, ¡que se vayan!" es igual de acertado que decir "son extranjeros, ¡que se vayan!".

La intoleracia hay que gestionarla, básicamente a base de privarla de alimento. Y detrás de los problemas para absorber la imigración hay un problema de no tener superávits asistenciales en base a factores económicos que a su vez provienen de la depredación de la economía real por el pajillerismo mental de la economía financiera. Economía financiera que, como sustento que es de todos los milmillonarios del mundo, recibe todo el dinero que haga falta para distraer la atención y culpar al negro de que quiere tu galleta sin que nadie mire dónde leches están el 99% de las galletas.

¿Quien ha dicho que se vayan los racistas? Si así fuera pocos votantes quedarían para votar a VOX y al PP.

Privarlos de alimento, no entrar en su juego y normalizar su discurso repugnante y asqueroso.

[SanTelmo]

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Sopapo


Existen y existirán bulos en este tipo de historias porque el difundir un mensaje criminalizador de la inmigración tiene réditos políticos

Pero el hecho de que se den bulos, no quita que sea un hecho objetivo el que los emigrantes tienen tasas de criminalidad por encima de la media.Todas las estadísticas van en ese sentido.Es un hecho y hay que asumirlo

Pero ese dato tiene una respuesta evidente.....¿y?

Que una población tenga una proporción mayor de desviaciones de comportamiento respecto a otra población no es escusa en ningún caso para criminalizar a una población ni para legislar ad hoc en contra de unas personas en virtud de su origen o características humanas.

Piga que solo el 1% de locales cometen delitos y por contra el 5% de los emigrantes magrebies si....joder eso es que los moros son unos delincuentes....
No, eso quiere decir que el 95% de la población magrebí no comete delitos versus el 99% de la población local . La conclusión lógica es que ambas poblaciones son básicamente de gente normal, salvo que se dan circunstancias por el que una población tiene una minoría de desviaciones de comportamiento mayor que la del otro grupo,.

Pero escribir normas en base a desviaciones de la norma es una estupidez.

Decir que los moros son unos criminales , así a groso modo, en base a que su minoria de criminales es mayor porcentualmente que la minoría de criminales de la población local es una estupidez que consiste en culpar a la mayoría en base al comportamiento de una minoría

El problema no es tanto lo que digan las estadísticas sino el empecinamiento a catalogar cual entomóligo a las personas en base a estadísticas para aplicarle tratamiento legal distinto

Eso es lo que a mi me parece una perversión.

El tema va de aplicar la ley del mismo modo a todo el mundo y en función de los actos que cometan.

La gran ironía del asunto cuando tratamos estos temas es que en muchas ocasiones furibundos críticos de este proceder con la emigración son a su vez profundos defensores de este proceder en temas por ejemplo de género.

ASí para lo que un voxero sería la malvada cultura islámica la culpable de esas diferencias de criinalidad, y por extensión todos los islámicos son criminales al ser seguidores de una cultura criminal, para una feminista radical el ser hombre influenciado por la cultura patriarcal te hace maltratador en potencia y de forma casi determinista . Hipotesis igualmente basada en las diferencias estadísticas entre criminalidad por géneros o población reclusa por género que TU MISMO HAS usado para criminalzar a otro grupo humano conforme a tu paranoia ideológica y justificar medidas específicas por género.

En ambos casos se dan explicaciones meramente culturales a una criminalidad que tiene , cómo casi todo en este mundo, explicaciones multifactoriales, y se pretende criminalizar a un grupo humano en base a sus desviaciones estadísticas, no en la norma
No importa que la mayoría de los hombres no sean asesinos de mujeres, hay que cargar con la culpa colectiva....porque la mayoría de asesinos son hombres.
No importan que la mayoría de musulmanes sean personas normales y corrientes, honrados ciudadanos, no......cómo tienen una sobrerepresentación en delitos, pues todos deben de cargar con esa culpa.

Es la misma absurdez y falacia demagógica barata, los mismos relatos criminalizadores basados en pajas mentales y sin embargo se defiende y critica una cosa o la contraria en función del posicionamiento ideológico

En este caso intentas negar la mayor (la mayor sobrerepresentación de criminalidad emigrante) para no aceptar eso cómo justificante de discriminación legal hacia estos.....pero es que eso en ningún caso significa justificación alguna.
Que están sobrerepresentados ....¿y? que cojones significa eso.....

Y ese afán en intentar no aceptar un dato simplemente negando con mil y una piruetas una realidad es contrapoducente

Claro que hay que asumir que la emigración trae delincuencia. Claro. Suelen ser personas sin redes de solidaridad familiar, en muchos casos con precariedad económica y por tanto es posible que entren en situaciones de marginalidad y esto a su vez lleve a la delincuencia.....¿yyyy?

Y claro que los fenómenos migratorios tienen cómo todo proceso económico , demográfico, social etc, sus EXTERNALIDADES cómo pueden ser ladelincuencia o mil pegas mal que pueda traer la migración (culturales, sanitarias, económicas...)..

REpito ¿yyyy?

Pues lo suyo será disminuir dichas externalidades y afrontarlas con políticas, que es lo que debe de hacer en política. Si se produce un fenómeno que va a suponer situaciones complejas en lo social pues debes de prevenirlo y tomar las medidas necesarias para regular eso.
lo que no puedes es esconcer la cabeza cual avestruz y negar que eso exista porque no cuadre en el debate ideológico

No se pueden negar los hechos, los hechos se deben de afrontar


Porque en el fondo ambas partes tienen razón en el debate
LA emigración trae problemas, tiene efectos colaterales, cómo todo fenómeno de cierta importancia.
PEro es cierto que en términos generales la delincuencia ha disminuido exponencialmente en un periodo histórico donde ha coincidido con incrementos igualmente exponencial de la emigración.

Yo me crié en un barrio mas o menos complicado de renta media baja. Hoy en día tiene uno de los mas altos indices de emigración de la ciudad. Sin embargo mi percepción no es que mi antiguo barrio sea ahora ams inseguro que antes cuando ver un negro era un acontecimiento. Hoy en día el barrio es mucho mas seguro
No porque hayan llegado muchos emigrantes y sean mejores personas que los nativos de antes....sino porque ahora no exsiten los problemas masivos de trafico de drogas que se daban en los 80, por ejemplo, porque se han dado cambios sociales....porque rara vez las cosas son por una sola razón.

Manejar solo dos variables a la hora de estudiar algo es un planteamierno que normalmente nos lleva a error porque cómo he dicho la realidad suele ser multifactorial y extremadamente compleja.

PEro eso es válido tanto para las fobias xenófobas de unos pero también para las fobias sexistas de otros.,


saludos

Deshumanizar, criminalizar a ciertas etnias de inmigrantes es de lo mas comun para el facherio patrio y lo tendremos que aceptar como lo más normal del mundo, todo y que todos sabemos a donde llevan estas cosas, que se lo pregunten a los judios, o sobre todo a los gitanos en España.

Estas sus palabras me han impactado..

Pero el hecho de que se den bulos, no quita que sea un hecho objetivo el que los emigrantes tienen tasas de criminalidad por encima de la media.Todas las estadísticas van en ese sentido.Es un hecho y hay que asumirlo

...

Gran argumento sin duda, hay que aceptar que los inmigrantes así en genérico, sean de Francia, Alemania, el Camerun o Marruecos son más delincuentes que los españoles. ¿O solo se refiere a la inmigracion moronegra?

Pero si me permite cambiare una palabra de su frase.

Pero el hecho de que se den bulos, no quita que sea un hecho objetivo el que los hombres tienen tasas de criminalidad por encima de la media.Todas las estadísticas van en ese sentido.

Es un hecho y hay que asumirlo, no

Pues lo suyo será disminuir dichas externalidades y afrontarlas con políticas, que es lo que debe de hacer en política. Si se produce un fenómeno que va a suponer situaciones complejas en lo social pues debes de prevenirlo y tomar las medidas necesarias para regular eso.
lo que no puedes es esconcer la cabeza cual avestruz y negar que eso exista porque no cuadre en el debate ideológico

No se pueden negar los hechos, los hechos se deben de afrontar
---

Y nada de la media, de la población reclusa española el 93 % son hombres y 7% mujeres. Es un hecho y hay que asumirlo, pero calla, calla, no digas nada, eso no significa nada.

Si afrontamos ese hecho habremos solucionado el 97% de nuestra delincuencia, yo creo que vale la pena.

Saludos

En un mundo un poco más complicado que el maniqueísmo, correlación no es causación y que los inmigrantes tengan mayor porcentaje de criminalidad no significa que la causa sea que los inmigrantes tienden a delinquir. Igual que la razón por la que hay más bomba atómicas en el mundo desde que votan las mujeres, no es que las mujeres voten a favor de construir arsenales atómicos (copiándole el ejemplo a Carl Sagan).

La criminalidad tiene causas complejas que requieren soluciones complejas. La gente que recibe la cantidad adecuada de una serie de recursos esenciales no comete delitos -algunos de esos recursos son materiales y otros son psicológicos, algunos son relativamente sencillos de proporcionar como sociedad y otros son tremendamente difíciles de resolver... pero ninguno pasa por "quita esa gente", que es la solución alfa y omega a todos los problemas que enfrentan cierta clase de personas que tiene gravísimos problemas con la disonancia cognitiva, con el hecho de que la realidad contradice sus expectativas basadas en su interpretación de la misma.

Y luego intentan convencer a todo el mundo que no piensa como ellos de que son idiotas por hacerlo (y deberían irse, gñeee, ¡mamá miedo!)

Cuantas palabras pero ninguna es la certera, racismo repugnante y asqueroso, no hay otro nombre, que mejor explicación para las mentes débiles de sus propias frustraciones que señalarle un único culpable a todos sus males, los judios, los gitanos, los moronegros, los menas, ahora los rusos, el que mas te convenga en cada momento, ese es el culpable de todos tus males y si acabamos con ellos como sea, habremos solucionado todos nuestros problemas. Primero los criminalizamos, en ello estamos, y por el camino los vamos deshumanizando, no son seres humanos, son delincuentes en potencia, mala gente, peores que perros, orcos, bestias, ninguna remordimiento hay que tener para acabar como sea con ellos.

Argumentos simples, pero muy explosivos, muy peligrosos, cosa que parece hemos olvidado muy pronto. Hasta el extremo de haber normalizado a los cabrones de los racistas y sus podridas ideas.

Los hombres...

[gálvez]

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Otro bulo de la "ultraderecha".

El 34% de los detenidos por delitos sexuales en España el año pasado eran extranjeros

Este tipo de delincuencia se ha duplicado en seis años: de menos de diez mil casos a más de 17.000



https://www.abc.es/espana/detenidos-del ... 44-nt.html

Continua tragandose cualquier mierda.

Yo no soy racista, pero...

---

BULO 1 (12/02/2020) “El 70% de los arrestados por la Policía Nacional en el centro de
la capital son MENAS”
1
BULO 2 (13/02/2020) – “El 60% de violadores en manada son extranjeros” 3

BULO 3 (29/02/2020) – “Los inmigrantes reciben ayudas económicas antes que los
españoles”
5
BULO 4 (04/03/2020) – “Reducir a 3 años el requisito para optar por el IMI de Melilla
tendrá un efecto llamada”
7
BULO 5 (06/03/2020) – “Dos jóvenes africanos beben zumo directamente de las
botellas en un supermercado”
8
BULO 6 (10/04/2020) – Supuesto trato de favor hacia la comunidad musulmana para
permitir la celebración del Ramadán en pleno Estado de Alarma 9
BULO 7 (12/04/2020) – “Gobierno aloja a 70 inmigrantes ilegales en un hotel de lujo
en Almería y con dotación de EPIs que se le niegan a personas confinadas en
residencias de mayores
12
BULO 8 (01/06/2020) – Vox mezcla Víctima de Trata con Víctima de Tráfico para
justificar su posición contra el Ingreso Mínimo Vital como “efecto llamada”
16
BULO 9 (03/07/2020) – “Inmigrantes marroquíes hacen cola para regularizar su
situación y cobrar el IMV”
21
BULO 10 (01/08/2020) – Nacionalidad, Pisos Gratis y Ayudas económicas exclusivas.
Los bulos más repetidos del verano 23
BULO 11 (02/08/2020) - - “Inminente llegada de 500 pateras y más de 5.000
inmigrantes a las costas de España”
25
BULO 12 (03/09/2020) – “Lo primero que piden al llegar a España es cargar sus
móviles, no aliviar la sed ni el hambre”
29
BULO 13 (16/09/2020) – “…los contagios en Madrid se están produciendo por el
modo de vida que tiene nuestra inmigración”
30
BULO 14 (11/11/2020) - “Vídeo de un sacerdote católico agredido por un hombre
negro en plena celebración”
34
BULO 15 (16/11/2020) – “Un grupo de menas apaliza hasta la muerte a un hombre de

https://www.acobe.org/images/ACOBE/Fake ... 0Final.pdf

Sopapo


Existen y existirán bulos en este tipo de historias porque el difundir un mensaje criminalizador de la inmigración tiene réditos políticos

Pero el hecho de que se den bulos, no quita que sea un hecho objetivo el que los emigrantes tienen tasas de criminalidad por encima de la media.Todas las estadísticas van en ese sentido.Es un hecho y hay que asumirlo

Pero ese dato tiene una respuesta evidente.....¿y?

Que una población tenga una proporción mayor de desviaciones de comportamiento respecto a otra población no es escusa en ningún caso para criminalizar a una población ni para legislar ad hoc en contra de unas personas en virtud de su origen o características humanas.

Piga que solo el 1% de locales cometen delitos y por contra el 5% de los emigrantes magrebies si....joder eso es que los moros son unos delincuentes....
No, eso quiere decir que el 95% de la población magrebí no comete delitos versus el 99% de la población local . La conclusión lógica es que ambas poblaciones son básicamente de gente normal, salvo que se dan circunstancias por el que una población tiene una minoría de desviaciones de comportamiento mayor que la del otro grupo,.

Pero escribir normas en base a desviaciones de la norma es una estupidez.

Decir que los moros son unos criminales , así a groso modo, en base a que su minoria de criminales es mayor porcentualmente que la minoría de criminales de la población local es una estupidez que consiste en culpar a la mayoría en base al comportamiento de una minoría

El problema no es tanto lo que digan las estadísticas sino el empecinamiento a catalogar cual entomóligo a las personas en base a estadísticas para aplicarle tratamiento legal distinto

Eso es lo que a mi me parece una perversión.

El tema va de aplicar la ley del mismo modo a todo el mundo y en función de los actos que cometan.

La gran ironía del asunto cuando tratamos estos temas es que en muchas ocasiones furibundos críticos de este proceder con la emigración son a su vez profundos defensores de este proceder en temas por ejemplo de género.

ASí para lo que un voxero sería la malvada cultura islámica la culpable de esas diferencias de criinalidad, y por extensión todos los islámicos son criminales al ser seguidores de una cultura criminal, para una feminista radical el ser hombre influenciado por la cultura patriarcal te hace maltratador en potencia y de forma casi determinista . Hipotesis igualmente basada en las diferencias estadísticas entre criminalidad por géneros o población reclusa por género que TU MISMO HAS usado para criminalzar a otro grupo humano conforme a tu paranoia ideológica y justificar medidas específicas por género.

En ambos casos se dan explicaciones meramente culturales a una criminalidad que tiene , cómo casi todo en este mundo, explicaciones multifactoriales, y se pretende criminalizar a un grupo humano en base a sus desviaciones estadísticas, no en la norma
No importa que la mayoría de los hombres no sean asesinos de mujeres, hay que cargar con la culpa colectiva....porque la mayoría de asesinos son hombres.
No importan que la mayoría de musulmanes sean personas normales y corrientes, honrados ciudadanos, no......cómo tienen una sobrerepresentación en delitos, pues todos deben de cargar con esa culpa.

Es la misma absurdez y falacia demagógica barata, los mismos relatos criminalizadores basados en pajas mentales y sin embargo se defiende y critica una cosa o la contraria en función del posicionamiento ideológico

En este caso intentas negar la mayor (la mayor sobrerepresentación de criminalidad emigrante) para no aceptar eso cómo justificante de discriminación legal hacia estos.....pero es que eso en ningún caso significa justificación alguna.
Que están sobrerepresentados ....¿y? que cojones significa eso.....

Y ese afán en intentar no aceptar un dato simplemente negando con mil y una piruetas una realidad es contrapoducente

Claro que hay que asumir que la emigración trae delincuencia. Claro. Suelen ser personas sin redes de solidaridad familiar, en muchos casos con precariedad económica y por tanto es posible que entren en situaciones de marginalidad y esto a su vez lleve a la delincuencia.....¿yyyy?

Y claro que los fenómenos migratorios tienen cómo todo proceso económico , demográfico, social etc, sus EXTERNALIDADES cómo pueden ser ladelincuencia o mil pegas mal que pueda traer la migración (culturales, sanitarias, económicas...)..

REpito ¿yyyy?

Pues lo suyo será disminuir dichas externalidades y afrontarlas con políticas, que es lo que debe de hacer en política. Si se produce un fenómeno que va a suponer situaciones complejas en lo social pues debes de prevenirlo y tomar las medidas necesarias para regular eso.
lo que no puedes es esconcer la cabeza cual avestruz y negar que eso exista porque no cuadre en el debate ideológico

No se pueden negar los hechos, los hechos se deben de afrontar


Porque en el fondo ambas partes tienen razón en el debate
LA emigración trae problemas, tiene efectos colaterales, cómo todo fenómeno de cierta importancia.
PEro es cierto que en términos generales la delincuencia ha disminuido exponencialmente en un periodo histórico donde ha coincidido con incrementos igualmente exponencial de la emigración.

Yo me crié en un barrio mas o menos complicado de renta media baja. Hoy en día tiene uno de los mas altos indices de emigración de la ciudad. Sin embargo mi percepción no es que mi antiguo barrio sea ahora ams inseguro que antes cuando ver un negro era un acontecimiento. Hoy en día el barrio es mucho mas seguro
No porque hayan llegado muchos emigrantes y sean mejores personas que los nativos de antes....sino porque ahora no exsiten los problemas masivos de trafico de drogas que se daban en los 80, por ejemplo, porque se han dado cambios sociales....porque rara vez las cosas son por una sola razón.

Manejar solo dos variables a la hora de estudiar algo es un planteamierno que normalmente nos lleva a error porque cómo he dicho la realidad suele ser multifactorial y extremadamente compleja.

PEro eso es válido tanto para las fobias xenófobas de unos pero también para las fobias sexistas de otros.,


saludos

Deshumanizar, criminalizar a ciertas etnias de inmigrantes es de lo mas comun para el facherio patrio y lo tendremos que aceptar como lo más normal del mundo, todo y que todos sabemos a donde llevan estas cosas, que se lo pregunten a los judios, o sobre todo a los gitanos en España.

Estas sus palabras me han impactado..

Pero el hecho de que se den bulos, no quita que sea un hecho objetivo el que los emigrantes tienen tasas de criminalidad por encima de la media.Todas las estadísticas van en ese sentido.Es un hecho y hay que asumirlo

...

Gran argumento sin duda, hay que aceptar que los inmigrantes así en genérico, sean de Francia, Alemania, el Camerun o Marruecos son más delincuentes que los españoles. ¿O solo se refiere a la inmigracion moronegra?

Pero si me permite cambiare una palabra de su frase.

Pero el hecho de que se den bulos, no quita que sea un hecho objetivo el que los hombres tienen tasas de criminalidad por encima de la media.Todas las estadísticas van en ese sentido.

Es un hecho y hay que asumirlo, no

Pues lo suyo será disminuir dichas externalidades y afrontarlas con políticas, que es lo que debe de hacer en política. Si se produce un fenómeno que va a suponer situaciones complejas en lo social pues debes de prevenirlo y tomar las medidas necesarias para regular eso.
lo que no puedes es esconcer la cabeza cual avestruz y negar que eso exista porque no cuadre en el debate ideológico

No se pueden negar los hechos, los hechos se deben de afrontar
---

Y nada de la media, de la población reclusa española el 93 % son hombres y 7% mujeres. Es un hecho y hay que asumirlo, pero calla, calla, no digas nada, eso no significa nada.

Si afrontamos ese hecho habremos solucionado el 97% de nuestra delincuencia, yo creo que vale la pena.

Saludos

Cómo de costumbre no entiende nada de lo que pretendo decir. YA tengo dudas de si es que no puede o sencillamente no quiere

Creo que ya Nowo le ha respondido bastante bien por cierto. Vpy a intentar responderle a sus interpelaciones concretas

Vamos por partes

Deshumanizar, criminalizar a ciertas etnias de inmigrantes es de lo mas comun para el facherio patrio y lo tendremos que aceptar como lo más normal del mundo, todo y que todos sabemos a donde llevan estas cosas, que se lo pregunten a los judios, o sobre todo a los gitanos en España.

Yo no he dicho eso. Hay que luchar contra cualquier tipo de discriminación Y NO SE DEBE DE CRIMINALIZAR A NADIE POR SER LO QUE ES
Lo que yo he dicho es que no se debe de mentir e ignorar datos estadísicos. LAs mentiras suelen tener las patas muy cortas. Cómo herramienta para luchar contra la barbarie y los discriminadores es una estrategia erróneo, porque el observador neutral , el que duda, verás que estás mintiendo y tenderá a pensar que tus argumentos no son válidos y so los de tu contraparte.No es buena estrategia intentar negar unos datos formalmente validos,

Gran argumento sin duda, hay que aceptar que los inmigrantes así en genérico, sean de Francia, Alemania, el Camerun o Marruecos son más delincuentes que los españoles. ¿O solo se refiere a la inmigracion moronegra?

El único argumento posible. HAy que aceptar los datos objetivos aunque nos digan lo que no nos guste oir,
Si unas estadísticas realizadas objetiva e imparcialmente nos dice que el % de criminalidad de los emigrantes o de equis grupo humano es superior,pues se acepta y tan contento. ¿Que voy a decir que un dato es falso porque no concuerda con lo que yo pienso que debería de decir?
Y me refiero al colectivo humano que se esté midiendo.....emigrantes, emigrantes elfos, orcos, moronegros, hombres, mujeres o repartidores de butano.
Si una estadística es formalmente correcta pues de debe de asumir.....¿qué pretende usted que haga?¿Quñe me ponga a patalear y diga que eso es violencia estadística?

Pero es que parece que vivimos obsesinados con las estadísticas. Que una estadistica diga que el grupo humano equis (moronegros cómo usted lo llama) dice que tiene , digamos un 80% mas de criminalidad que el colectivo de elfos de luz, pues significa eso. Que por las circunstancias equis el colectivo de los moronegros delinque mas que el de los elfos de luz.
¿Significa ello que deba d etratar a una persona moronegra peor que a un elfo de luz...que hay que encarcelar a los moronegros o emitir leyes contra los moronegros?
No
Un moronegro tiene los mismos derechos y obligaciones que un elfo de luz.
El único puto problema es que mientras las estadísticas suelen hacerse PARA INTENTAR COMPRENDER LA REALIDAD....existe una serie de políticos tóxicos que les ha dado por usar LAS ESTADÍSTICAS PARA LEGISLAR

Y el usar las estadísticas para legislar es lo que lleva a romper la ISONOMÍA LEGAL DE LAS PERSONAS para hacer ingenieria social , que es lo que hacían los nazis y otros fascismos instaurando el derecho penal de autor. Donde no se juzgan hechos, si no características humanas

LAs estadísticas se hacen para comprender la realidad y entender porqué los moronegros tienen mas criminalidad que los elfos de luz , estudiar sus condiciones de vida, sus circunstancias sociales, económicas, culturales, ....de todo tipo para poder explicar esa situaciónNo se hacen para estigmatizar a GRUPOS HUMANOS

QUE SE ESTIGMATICEN A GRUPOS HUMANOS ES CULPA DE LOS POLÍTICOS DE MIERDA QUE LO HACEN, no de las estadísticas que son una mera estadística para entender la realidad

Pero si me permite cambiare una palabra de su frase.

Pero el hecho de que se den bulos, no quita que sea un hecho objetivo el que los hombres tienen tasas de criminalidad por encima de la media.Todas las estadísticas van en ese sentido.

Es un hecho y hay que asumirlo, no

Pues lo suyo será disminuir dichas externalidades y afrontarlas con políticas, que es lo que debe de hacer en política. Si se produce un fenómeno que va a suponer situaciones complejas en lo social pues debes de prevenirlo y tomar las medidas necesarias para regular eso.
lo que no puedes es esconcer la cabeza cual avestruz y negar que eso exista porque no cuadre en el debate ideológico

No se pueden negar los hechos, los hechos se deben de afrontar
---

Y nada de la media, de la población reclusa española el 93 % son hombres y 7% mujeres. Es un hecho y hay que asumirlo, pero calla, calla, no digas nada, eso no significa nada.

Si afrontamos ese hecho habremos solucionado el 97% de nuestra delincuencia, yo creo que vale la pena.


Sin ningún problema.

Intento tener tanto sentido de la coherencia que cambiando el quien yo seguiré defendiendo mi postura

Efectivamente, las estadísticas dicen que los indices de delincuencia y criminalidad y de población reclusa son claramente superiores en el géenro masculino y el femenino

Le vuelvo a repetir lo mismo que antes....¿YYYYY?

Se asume y se afronta....¿donde está el problema?

Y ahora viene la parte graciosa....ya que ha cambiado usted el quien me parece divino, pero podría haber leido todo para soltar la verdad completa

YA le respondía en el mismo texto que comenta.....vuelvo a ponerselo a ver si lo capta

ASí para lo que un voxero sería la malvada cultura islámica la culpable de esas diferencias de criinalidad, y por extensión todos los islámicos son criminales al ser seguidores de una cultura criminal, para una feminista radical el ser hombre influenciado por la cultura patriarcal te hace maltratador en potencia y de forma casi determinista . Hipotesis igualmente basada en las diferencias estadísticas entre criminalidad por géneros o población reclusa por género que TU MISMO HAS usado para criminalzar a otro grupo humano conforme a tu paranoia ideológica y justificar medidas específicas por género.

En ambos casos se dan explicaciones meramente culturales a una criminalidad que tiene , cómo casi todo en este mundo, explicaciones multifactoriales, y se pretende criminalizar a un grupo humano en base a sus desviaciones estadísticas, no en la norma
No importa que la mayoría de los hombres no sean asesinos de mujeres, hay que cargar con la culpa colectiva....porque la mayoría de asesinos son hombres.
No importan que la mayoría de musulmanes sean personas normales y corrientes, honrados ciudadanos, no......cómo tienen una sobrerepresentación en delitos, pues todos deben de cargar con esa culpa.

Es la misma absurdez y falacia demagógica barata, los mismos relatos criminalizadores basados en pajas mentales y sin embargo se defiende y critica una cosa o la contraria en función del posicionamiento ideológico

¿Entiende usted claramente que estoy radicalmente en contra de criminalizar a grupos humanos por sus sesgos estadísticos?
¿Entiende usted que el intentar definir a grupos humanos por su sobrerepresentación en desviaciones minoritarias de comportamiento es una falacia que lleva a la criminalziación injusta de estos?
¿Entiende usted que el hacer leyes criminalizadoras basándose en esa falacia es una aberración?

El problema que tiene usted y por ello intenta negar las evidencias estadísticas es que usted comparte exactamente la misma lógica de pensamiento que los fascistas , racistas y xenófobos, lo que no comparte son sus fobias, tiene otras distintas. usted es mas de criminalzar otros colectivos
Pero sigue la misma lógica de pensamiento.Y cómo sigue la misma lógica de pensamiento su unica salida para no mirarse en el espejo y dalr la razón a los xenófobos , racistas y fascistas es negar los datos objetivos

Yo no niego los datos estadísticos, sencillamente digo que son irrelevantes para en base a ellos hacer leyes discrimadores de colectivos humanos.

Los datos estadísticos me dan pie para intentar comprender una realidad, y en base a esa comprensión intentar poner medidas.
El problema es la gente que usa los datos estadísticos para confirmar sus fobias y señalar a gente

saludos

[SABELA]

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Continua tragandose cualquier mierda.

Yo no soy racista, pero...

---

BULO 1 (12/02/2020) “El 70% de los arrestados por la Policía Nacional en el centro de
la capital son MENAS”
1
BULO 2 (13/02/2020) – “El 60% de violadores en manada son extranjeros” 3

BULO 3 (29/02/2020) – “Los inmigrantes reciben ayudas económicas antes que los
españoles”
5
BULO 4 (04/03/2020) – “Reducir a 3 años el requisito para optar por el IMI de Melilla
tendrá un efecto llamada”
7
BULO 5 (06/03/2020) – “Dos jóvenes africanos beben zumo directamente de las
botellas en un supermercado”
8
BULO 6 (10/04/2020) – Supuesto trato de favor hacia la comunidad musulmana para
permitir la celebración del Ramadán en pleno Estado de Alarma 9
BULO 7 (12/04/2020) – “Gobierno aloja a 70 inmigrantes ilegales en un hotel de lujo
en Almería y con dotación de EPIs que se le niegan a personas confinadas en
residencias de mayores
12
BULO 8 (01/06/2020) – Vox mezcla Víctima de Trata con Víctima de Tráfico para
justificar su posición contra el Ingreso Mínimo Vital como “efecto llamada”
16
BULO 9 (03/07/2020) – “Inmigrantes marroquíes hacen cola para regularizar su
situación y cobrar el IMV”
21
BULO 10 (01/08/2020) – Nacionalidad, Pisos Gratis y Ayudas económicas exclusivas.
Los bulos más repetidos del verano 23
BULO 11 (02/08/2020) - - “Inminente llegada de 500 pateras y más de 5.000
inmigrantes a las costas de España”
25
BULO 12 (03/09/2020) – “Lo primero que piden al llegar a España es cargar sus
móviles, no aliviar la sed ni el hambre”
29
BULO 13 (16/09/2020) – “…los contagios en Madrid se están produciendo por el
modo de vida que tiene nuestra inmigración”
30
BULO 14 (11/11/2020) - “Vídeo de un sacerdote católico agredido por un hombre
negro en plena celebración”
34
BULO 15 (16/11/2020) – “Un grupo de menas apaliza hasta la muerte a un hombre de

https://www.acobe.org/images/ACOBE/Fake ... 0Final.pdf

Sopapo


Existen y existirán bulos en este tipo de historias porque el difundir un mensaje criminalizador de la inmigración tiene réditos políticos

Pero el hecho de que se den bulos, no quita que sea un hecho objetivo el que los emigrantes tienen tasas de criminalidad por encima de la media.Todas las estadísticas van en ese sentido.Es un hecho y hay que asumirlo

Pero ese dato tiene una respuesta evidente.....¿y?

Que una población tenga una proporción mayor de desviaciones de comportamiento respecto a otra población no es escusa en ningún caso para criminalizar a una población ni para legislar ad hoc en contra de unas personas en virtud de su origen o características humanas.

Piga que solo el 1% de locales cometen delitos y por contra el 5% de los emigrantes magrebies si....joder eso es que los moros son unos delincuentes....
No, eso quiere decir que el 95% de la población magrebí no comete delitos versus el 99% de la población local . La conclusión lógica es que ambas poblaciones son básicamente de gente normal, salvo que se dan circunstancias por el que una población tiene una minoría de desviaciones de comportamiento mayor que la del otro grupo,.

Pero escribir normas en base a desviaciones de la norma es una estupidez.

Decir que los moros son unos criminales , así a groso modo, en base a que su minoria de criminales es mayor porcentualmente que la minoría de criminales de la población local es una estupidez que consiste en culpar a la mayoría en base al comportamiento de una minoría

El problema no es tanto lo que digan las estadísticas sino el empecinamiento a catalogar cual entomóligo a las personas en base a estadísticas para aplicarle tratamiento legal distinto

Eso es lo que a mi me parece una perversión.

El tema va de aplicar la ley del mismo modo a todo el mundo y en función de los actos que cometan.

La gran ironía del asunto cuando tratamos estos temas es que en muchas ocasiones furibundos críticos de este proceder con la emigración son a su vez profundos defensores de este proceder en temas por ejemplo de género.

ASí para lo que un voxero sería la malvada cultura islámica la culpable de esas diferencias de criinalidad, y por extensión todos los islámicos son criminales al ser seguidores de una cultura criminal, para una feminista radical el ser hombre influenciado por la cultura patriarcal te hace maltratador en potencia y de forma casi determinista . Hipotesis igualmente basada en las diferencias estadísticas entre criminalidad por géneros o población reclusa por género que TU MISMO HAS usado para criminalzar a otro grupo humano conforme a tu paranoia ideológica y justificar medidas específicas por género.

En ambos casos se dan explicaciones meramente culturales a una criminalidad que tiene , cómo casi todo en este mundo, explicaciones multifactoriales, y se pretende criminalizar a un grupo humano en base a sus desviaciones estadísticas, no en la norma
No importa que la mayoría de los hombres no sean asesinos de mujeres, hay que cargar con la culpa colectiva....porque la mayoría de asesinos son hombres.
No importan que la mayoría de musulmanes sean personas normales y corrientes, honrados ciudadanos, no......cómo tienen una sobrerepresentación en delitos, pues todos deben de cargar con esa culpa.

Es la misma absurdez y falacia demagógica barata, los mismos relatos criminalizadores basados en pajas mentales y sin embargo se defiende y critica una cosa o la contraria en función del posicionamiento ideológico

En este caso intentas negar la mayor (la mayor sobrerepresentación de criminalidad emigrante) para no aceptar eso cómo justificante de discriminación legal hacia estos.....pero es que eso en ningún caso significa justificación alguna.
Que están sobrerepresentados ....¿y? que cojones significa eso.....

Y ese afán en intentar no aceptar un dato simplemente negando con mil y una piruetas una realidad es contrapoducente

Claro que hay que asumir que la emigración trae delincuencia. Claro. Suelen ser personas sin redes de solidaridad familiar, en muchos casos con precariedad económica y por tanto es posible que entren en situaciones de marginalidad y esto a su vez lleve a la delincuencia.....¿yyyy?

Y claro que los fenómenos migratorios tienen cómo todo proceso económico , demográfico, social etc, sus EXTERNALIDADES cómo pueden ser ladelincuencia o mil pegas mal que pueda traer la migración (culturales, sanitarias, económicas...)..

REpito ¿yyyy?

Pues lo suyo será disminuir dichas externalidades y afrontarlas con políticas, que es lo que debe de hacer en política. Si se produce un fenómeno que va a suponer situaciones complejas en lo social pues debes de prevenirlo y tomar las medidas necesarias para regular eso.
lo que no puedes es esconcer la cabeza cual avestruz y negar que eso exista porque no cuadre en el debate ideológico

No se pueden negar los hechos, los hechos se deben de afrontar


Porque en el fondo ambas partes tienen razón en el debate
LA emigración trae problemas, tiene efectos colaterales, cómo todo fenómeno de cierta importancia.
PEro es cierto que en términos generales la delincuencia ha disminuido exponencialmente en un periodo histórico donde ha coincidido con incrementos igualmente exponencial de la emigración.

Yo me crié en un barrio mas o menos complicado de renta media baja. Hoy en día tiene uno de los mas altos indices de emigración de la ciudad. Sin embargo mi percepción no es que mi antiguo barrio sea ahora ams inseguro que antes cuando ver un negro era un acontecimiento. Hoy en día el barrio es mucho mas seguro
No porque hayan llegado muchos emigrantes y sean mejores personas que los nativos de antes....sino porque ahora no exsiten los problemas masivos de trafico de drogas que se daban en los 80, por ejemplo, porque se han dado cambios sociales....porque rara vez las cosas son por una sola razón.

Manejar solo dos variables a la hora de estudiar algo es un planteamierno que normalmente nos lleva a error porque cómo he dicho la realidad suele ser multifactorial y extremadamente compleja.

PEro eso es válido tanto para las fobias xenófobas de unos pero también para las fobias sexistas de otros.,


saludos

Deshumanizar, criminalizar a ciertas etnias de inmigrantes es de lo mas comun para el facherio patrio y lo tendremos que aceptar como lo más normal del mundo, todo y que todos sabemos a donde llevan estas cosas, que se lo pregunten a los judios, o sobre todo a los gitanos en España.

Estas sus palabras me han impactado..

Pero el hecho de que se den bulos, no quita que sea un hecho objetivo el que los emigrantes tienen tasas de criminalidad por encima de la media.Todas las estadísticas van en ese sentido.Es un hecho y hay que asumirlo

...

Gran argumento sin duda, hay que aceptar que los inmigrantes así en genérico, sean de Francia, Alemania, el Camerun o Marruecos son más delincuentes que los españoles. ¿O solo se refiere a la inmigracion moronegra?

Pero si me permite cambiare una palabra de su frase.

Pero el hecho de que se den bulos, no quita que sea un hecho objetivo el que los hombres tienen tasas de criminalidad por encima de la media.Todas las estadísticas van en ese sentido.

Es un hecho y hay que asumirlo, no

Pues lo suyo será disminuir dichas externalidades y afrontarlas con políticas, que es lo que debe de hacer en política. Si se produce un fenómeno que va a suponer situaciones complejas en lo social pues debes de prevenirlo y tomar las medidas necesarias para regular eso.
lo que no puedes es esconcer la cabeza cual avestruz y negar que eso exista porque no cuadre en el debate ideológico

No se pueden negar los hechos, los hechos se deben de afrontar
---

Y nada de la media, de la población reclusa española el 93 % son hombres y 7% mujeres. Es un hecho y hay que asumirlo, pero calla, calla, no digas nada, eso no significa nada.

Si afrontamos ese hecho habremos solucionado el 97% de nuestra delincuencia, yo creo que vale la pena.

Saludos

Cómo de costumbre no entiende nada de lo que pretendo decir. YA tengo dudas de si es que no puede o sencillamente no quiere

Creo que ya Nowo le ha respondido bastante bien por cierto. Vpy a intentar responderle a sus interpelaciones concretas

Vamos por partes

Deshumanizar, criminalizar a ciertas etnias de inmigrantes es de lo mas comun para el facherio patrio y lo tendremos que aceptar como lo más normal del mundo, todo y que todos sabemos a donde llevan estas cosas, que se lo pregunten a los judios, o sobre todo a los gitanos en España.

Yo no he dicho eso. Hay que luchar contra cualquier tipo de discriminación Y NO SE DEBE DE CRIMINALIZAR A NADIE POR SER LO QUE ES
Lo que yo he dicho es que no se debe de mentir e ignorar datos estadísicos. LAs mentiras suelen tener las patas muy cortas. Cómo herramienta para luchar contra la barbarie y los discriminadores es una estrategia erróneo, porque el observador neutral , el que duda, verás que estás mintiendo y tenderá a pensar que tus argumentos no son válidos y so los de tu contraparte.No es buena estrategia intentar negar unos datos formalmente validos,

Gran argumento sin duda, hay que aceptar que los inmigrantes así en genérico, sean de Francia, Alemania, el Camerun o Marruecos son más delincuentes que los españoles. ¿O solo se refiere a la inmigracion moronegra?

El único argumento posible. HAy que aceptar los datos objetivos aunque nos digan lo que no nos guste oir,
Si unas estadísticas realizadas objetiva e imparcialmente nos dice que el % de criminalidad de los emigrantes o de equis grupo humano es superior,pues se acepta y tan contento. ¿Que voy a decir que un dato es falso porque no concuerda con lo que yo pienso que debería de decir?
Y me refiero al colectivo humano que se esté midiendo.....emigrantes, emigrantes elfos, orcos, moronegros, hombres, mujeres o repartidores de butano.
Si una estadística es formalmente correcta pues de debe de asumir.....¿qué pretende usted que haga?¿Quñe me ponga a patalear y diga que eso es violencia estadística?

Pero es que parece que vivimos obsesinados con las estadísticas. Que una estadistica diga que el grupo humano equis (moronegros cómo usted lo llama) dice que tiene , digamos un 80% mas de criminalidad que el colectivo de elfos de luz, pues significa eso. Que por las circunstancias equis el colectivo de los moronegros delinque mas que el de los elfos de luz.
¿Significa ello que deba d etratar a una persona moronegra peor que a un elfo de luz...que hay que encarcelar a los moronegros o emitir leyes contra los moronegros?
No
Un moronegro tiene los mismos derechos y obligaciones que un elfo de luz.
El único puto problema es que mientras las estadísticas suelen hacerse PARA INTENTAR COMPRENDER LA REALIDAD....existe una serie de políticos tóxicos que les ha dado por usar LAS ESTADÍSTICAS PARA LEGISLAR

Y el usar las estadísticas para legislar es lo que lleva a romper la ISONOMÍA LEGAL DE LAS PERSONAS para hacer ingenieria social , que es lo que hacían los nazis y otros fascismos instaurando el derecho penal de autor. Donde no se juzgan hechos, si no características humanas

LAs estadísticas se hacen para comprender la realidad y entender porqué los moronegros tienen mas criminalidad que los elfos de luz , estudiar sus condiciones de vida, sus circunstancias sociales, económicas, culturales, ....de todo tipo para poder explicar esa situaciónNo se hacen para estigmatizar a GRUPOS HUMANOS

QUE SE ESTIGMATICEN A GRUPOS HUMANOS ES CULPA DE LOS POLÍTICOS DE MIERDA QUE LO HACEN, no de las estadísticas que son una mera estadística para entender la realidad

Pero si me permite cambiare una palabra de su frase.

Pero el hecho de que se den bulos, no quita que sea un hecho objetivo el que los hombres tienen tasas de criminalidad por encima de la media.Todas las estadísticas van en ese sentido.

Es un hecho y hay que asumirlo, no

Pues lo suyo será disminuir dichas externalidades y afrontarlas con políticas, que es lo que debe de hacer en política. Si se produce un fenómeno que va a suponer situaciones complejas en lo social pues debes de prevenirlo y tomar las medidas necesarias para regular eso.
lo que no puedes es esconcer la cabeza cual avestruz y negar que eso exista porque no cuadre en el debate ideológico

No se pueden negar los hechos, los hechos se deben de afrontar
---

Y nada de la media, de la población reclusa española el 93 % son hombres y 7% mujeres. Es un hecho y hay que asumirlo, pero calla, calla, no digas nada, eso no significa nada.

Si afrontamos ese hecho habremos solucionado el 97% de nuestra delincuencia, yo creo que vale la pena.


Sin ningún problema.

Intento tener tanto sentido de la coherencia que cambiando el quien yo seguiré defendiendo mi postura

Efectivamente, las estadísticas dicen que los indices de delincuencia y criminalidad y de población reclusa son claramente superiores en el géenro masculino y el femenino

Le vuelvo a repetir lo mismo que antes....¿YYYYY?

Se asume y se afronta....¿donde está el problema?

Y ahora viene la parte graciosa....ya que ha cambiado usted el quien me parece divino, pero podría haber leido todo para soltar la verdad completa

YA le respondía en el mismo texto que comenta.....vuelvo a ponerselo a ver si lo capta

ASí para lo que un voxero sería la malvada cultura islámica la culpable de esas diferencias de criinalidad, y por extensión todos los islámicos son criminales al ser seguidores de una cultura criminal, para una feminista radical el ser hombre influenciado por la cultura patriarcal te hace maltratador en potencia y de forma casi determinista . Hipotesis igualmente basada en las diferencias estadísticas entre criminalidad por géneros o población reclusa por género que TU MISMO HAS usado para criminalzar a otro grupo humano conforme a tu paranoia ideológica y justificar medidas específicas por género.

En ambos casos se dan explicaciones meramente culturales a una criminalidad que tiene , cómo casi todo en este mundo, explicaciones multifactoriales, y se pretende criminalizar a un grupo humano en base a sus desviaciones estadísticas, no en la norma
No importa que la mayoría de los hombres no sean asesinos de mujeres, hay que cargar con la culpa colectiva....porque la mayoría de asesinos son hombres.
No importan que la mayoría de musulmanes sean personas normales y corrientes, honrados ciudadanos, no......cómo tienen una sobrerepresentación en delitos, pues todos deben de cargar con esa culpa.

Es la misma absurdez y falacia demagógica barata, los mismos relatos criminalizadores basados en pajas mentales y sin embargo se defiende y critica una cosa o la contraria en función del posicionamiento ideológico

¿Entiende usted claramente que estoy radicalmente en contra de criminalizar a grupos humanos por sus sesgos estadísticos?
¿Entiende usted que el intentar definir a grupos humanos por su sobrerepresentación en desviaciones minoritarias de comportamiento es una falacia que lleva a la criminalziación injusta de estos?
¿Entiende usted que el hacer leyes criminalizadoras basándose en esa falacia es una aberración?

El problema que tiene usted y por ello intenta negar las evidencias estadísticas es que usted comparte exactamente la misma lógica de pensamiento que los fascistas , racistas y xenófobos, lo que no comparte son sus fobias, tiene otras distintas. usted es mas de criminalzar otros colectivos
Pero sigue la misma lógica de pensamiento.Y cómo sigue la misma lógica de pensamiento su unica salida para no mirarse en el espejo y dalr la razón a los xenófobos , racistas y fascistas es negar los datos objetivos

Yo no niego los datos estadísticos, sencillamente digo que son irrelevantes para en base a ellos hacer leyes discrimadores de colectivos humanos.

Los datos estadísticos me dan pie para intentar comprender una realidad, y en base a esa comprensión intentar poner medidas.
El problema es la gente que usa los datos estadísticos para confirmar sus fobias y señalar a gente

saludos

"Para una feminista radical el ser hombre influenciado por la cultura patriarcal te hace maltratador en potencia y de forma casi determinista", dices
Pues yo diría que Bendodo piensa algo peor : que todo hombre es un violador en potencia y que atraídos por la bajada de penas hordas de hombres asaltarán a las mujeres para violarlas.
https://www.lavozdelsur.es/actualidad/p ... 7_102.html

[Shaiapouf]

Ver citas anteriores

Pues yo diría que Bendodo piensa algo peor : que todo hombre es un violador en potencia y que atraídos por la bajada de penas hordas de hombres asaltarán a las mujeres para violarlas.

¿Es importante lo que opine un miembro -diputado, creo- del PP en un tema que no va de ellos?

Si es sí.

¿Es relevante por su razón y certeza?

[José]

Ver citas anteriores

Claro porque se tiene que permitir que vengan todos los inmigrantes que quieran no? Porque no habría ningún problema no? Que vengan 50 millones de golpe en un año.

El Sopapo dijo, hace un tiempo, que si en España faltaba mano de obra o si faltaba población en algunas localidades, no debería haber problema en traer a nigerianos para rellenar el vacío. Que ambos somos personas y no debería existir problema alguno.

Ese es el nivel.