La escaladora iraní Elnaz Rekabi incomunicada y en detención domiciliaria
Por cierto, ahora Irán tiene armas de destrucción más masiva que cuando actuaba el trío de las Azores, pero no parece que se vaya a hacer gran cosa.
Nuevo movimiento de Irán en la guerra
muerte de Mahsa Amini
Re: muerte de Mahsa Amini
Ver citas anterioresEdison escribió: ↑22 Oct 2022 21:10 La escaladora iraní Elnaz Rekabi incomunicada y en detención domiciliaria
Por cierto, ahora Irán tiene armas de destrucción más masiva que cuando actuaba el trío de las Azores, pero no parece que se vaya a hacer gran cosa.
Nuevo movimiento de Irán en la guerra
????
En el enlace no habla de armas nucleares, químicas o biológicas que es lo que se entiende cómo armas de destrucción masiva
Los drones son armas convencionales
¿Ahora resulta que Aznar era un tipo que hacía lo que debía de hacer? ¿nos hemos vuelto intervencionistas?
Porque si ahora violar los DDHH es casus beli , pues nada...lo del trío de las azores estuvo bien
O eso , o lo que importa es en quién y no el qué
saludos
Re: muerte de Mahsa Amini
Lo del trío de las azores siempre me ha hecho gracia, pq era un cuarteto.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑22 Oct 2022 23:56Ver citas anterioresEdison escribió: ↑22 Oct 2022 21:10 La escaladora iraní Elnaz Rekabi incomunicada y en detención domiciliaria
Por cierto, ahora Irán tiene armas de destrucción más masiva que cuando actuaba el trío de las Azores, pero no parece que se vaya a hacer gran cosa.
Nuevo movimiento de Irán en la guerra
????
En el enlace no habla de armas nucleares, químicas o biológicas que es lo que se entiende cómo armas de destrucción masiva
Los drones son armas convencionales
¿Ahora resulta que Aznar era un tipo que hacía lo que debía de hacer? ¿nos hemos vuelto intervencionistas?
Porque si ahora violar los DDHH es casus beli , pues nada...lo del trío de las azores estuvo bien
O eso , o lo que importa es en quién y no el qué
saludos
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
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No uses la conducta de un loco como un precedente.
Re: muerte de Mahsa Amini
Al portugués le dieron el papel del hostelero del asuntoVer citas anterioresLady_Sith escribió: ↑22 Oct 2022 23:59Lo del trío de las azores siempre me ha hecho gracia, pq era un cuarteto.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑22 Oct 2022 23:56Ver citas anterioresEdison escribió: ↑22 Oct 2022 21:10 La escaladora iraní Elnaz Rekabi incomunicada y en detención domiciliaria
Por cierto, ahora Irán tiene armas de destrucción más masiva que cuando actuaba el trío de las Azores, pero no parece que se vaya a hacer gran cosa.
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En el enlace no habla de armas nucleares, químicas o biológicas que es lo que se entiende cómo armas de destrucción masiva
Los drones son armas convencionales
¿Ahora resulta que Aznar era un tipo que hacía lo que debía de hacer? ¿nos hemos vuelto intervencionistas?
Porque si ahora violar los DDHH es casus beli , pues nada...lo del trío de las azores estuvo bien
O eso , o lo que importa es en quién y no el qué
saludos
Cosas de la prepotencia.
Al menos el hombre se dedico a no sacar pecho, y quedó menos retratado. ES una habilidad a tener en cuenta....destacarte poco , ser servil con los poderosos y llegarás a ser alguien. Barroso pese a ser un bulto con ojos llegó a ser presidente de la comisión europea nada menos.
Probablemente el peor de la historia, con permiso de Ursulina, pero lo importante no es ser, sino estar.
saludos
Re: muerte de Mahsa Amini
Por armas de destrucción masiva se puede entender lo que se quiera entender, la expresión ya existía antes de la primera bomba atómica. Aparte de esto ha habido muchos envenenamientos que se denominan masivos aunque las víctimas sean "sólo" unas decenas o cientos de personas (alcohol metílico, aceite adulterado, fentanilo...)Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑22 Oct 2022 23:56Ver citas anterioresEdison escribió: ↑22 Oct 2022 21:10 La escaladora iraní Elnaz Rekabi incomunicada y en detención domiciliaria
Por cierto, ahora Irán tiene armas de destrucción más masiva que cuando actuaba el trío de las Azores, pero no parece que se vaya a hacer gran cosa.
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????
En el enlace no habla de armas nucleares, químicas o biológicas que es lo que se entiende cómo armas de destrucción masiva
Los drones son armas convencionales
¿Ahora resulta que Aznar era un tipo que hacía lo que debía de hacer? ¿nos hemos vuelto intervencionistas?
Porque si ahora violar los DDHH es casus beli , pues nada...lo del trío de las azores estuvo bien
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saludos
Los muertos en Ucrania esperemos que sean menos, pero en orden de magnitud equivalen a los muertos en Hiroshima. Espero no tener que explicar que significa "orden de magnitud".
En cuanto a que lo que hicieron el llamado trío de las Azores estuvo bien, yo no he dicho semejante tontería.
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Roronoa Zoro
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Re: muerte de Mahsa Amini
Para que luego habléis de bondades de los Estados orientales como Rusia, china, Irán,... El único estado oriental que vale la pena para vivir porque haya libertad de expresión es Japón. El resto dejan mucho que desear
Re: muerte de Mahsa Amini
Una bomba teledirigida de 40 kilos no es un arma de destrucción masiva.Ver citas anterioresEdison escribió: ↑22 Oct 2022 21:10 La escaladora iraní Elnaz Rekabi incomunicada y en detención domiciliaria
Por cierto, ahora Irán tiene armas de destrucción más masiva que cuando actuaba el trío de las Azores, pero no parece que se vaya a hacer gran cosa.
Nuevo movimiento de Irán en la guerra
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada"-Edmund Burke
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
Re: muerte de Mahsa Amini
Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑23 Oct 2022 14:10Una bomba teledirigida de 40 kilos no es un arma de destrucción masiva.Ver citas anterioresEdison escribió: ↑22 Oct 2022 21:10 La escaladora iraní Elnaz Rekabi incomunicada y en detención domiciliaria
Por cierto, ahora Irán tiene armas de destrucción más masiva que cuando actuaba el trío de las Azores, pero no parece que se vaya a hacer gran cosa.
Nuevo movimiento de Irán en la guerra
El concepto "arma de destrucción masiva" ya existía antes de 1991, que es cuando el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas la utilizó al condenar específicamente la guerra atómica, bacteriológica y química. Es lo que llamaban "guerra ABQ" cuando me tocó hacer la mili.
https://es.wikipedia.org/wiki/Armas_de_ ... ón_masiva
https://dle.rae.es/destrucci%C3%B3nVer citas anterioresWikipedia escribió:Las armas de destrucción masiva (ADM) son armas capaces de eliminar a un número muy elevado de personas de manera indiscriminada y causar grandes daños económicos y medioambientales.
La expresión fue acuñada en 1937 se refería más bien al bombardeo aéreo por parte de la Luftwaffe alemana en apoyo del bando sublevado en la guerra civil española, siendo el caso más conocido el de Guernica y los bombardeos sobre Barcelona, así como el bombardeo de Cabra por parte de la República, que constituyen las primeras poblaciones bombardeadas en una guerra mediante este tipo de ataque.
https://www.britannica.com/technology/w ... estructionVer citas anterioresLa RAE escribió:(...)
de destrucción masiva
1. loc. adj. Dicho especialmente de un arma: Capaz de producir una gran destrucción.
Ver citas anterioresEnciclopedia Britanica escribió:weapon of mass destruction (WMD), weapon with the capacity to inflict death and destruction on such a massive scale and so indiscriminately that its very presence in the hands of a hostile power can be considered a grievous threat.
(...)
The term weapons of mass destruction has been in currency since at least 1937, when it was used to describe massed formations of bomber aircraft. At that time these high-flying battleships of the air seemed to pose an unstoppable threat to civilian centres located far from any war front—as indeed they did during World War II (1939–45), notably in the firebombings of such cities as Hamburg, Germany, and Tokyo, Japan, when tens of thousands of civilians died in a single night.
Re: muerte de Mahsa Amini
Una bomba de 40 kilos no es un arma de destrucción masiva.Ver citas anterioresEdison escribió: ↑23 Oct 2022 16:04Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑23 Oct 2022 14:10Una bomba teledirigida de 40 kilos no es un arma de destrucción masiva.Ver citas anterioresEdison escribió: ↑22 Oct 2022 21:10 La escaladora iraní Elnaz Rekabi incomunicada y en detención domiciliaria
Por cierto, ahora Irán tiene armas de destrucción más masiva que cuando actuaba el trío de las Azores, pero no parece que se vaya a hacer gran cosa.
Nuevo movimiento de Irán en la guerra
El concepto "arma de destrucción masiva" ya existía antes de 1991, que es cuando el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas la utilizó al condenar específicamente la guerra atómica, bacteriológica y química. Es lo que llamaban "guerra ABQ" cuando me tocó hacer la mili.
https://es.wikipedia.org/wiki/Armas_de_ ... ón_masiva
https://dle.rae.es/destrucci%C3%B3nVer citas anterioresWikipedia escribió:Las armas de destrucción masiva (ADM) son armas capaces de eliminar a un número muy elevado de personas de manera indiscriminada y causar grandes daños económicos y medioambientales.
La expresión fue acuñada en 1937 se refería más bien al bombardeo aéreo por parte de la Luftwaffe alemana en apoyo del bando sublevado en la guerra civil española, siendo el caso más conocido el de Guernica y los bombardeos sobre Barcelona, así como el bombardeo de Cabra por parte de la República, que constituyen las primeras poblaciones bombardeadas en una guerra mediante este tipo de ataque.
https://www.britannica.com/technology/w ... estructionVer citas anterioresLa RAE escribió:(...)
de destrucción masiva
1. loc. adj. Dicho especialmente de un arma: Capaz de producir una gran destrucción.
Ver citas anterioresEnciclopedia Britanica escribió:weapon of mass destruction (WMD), weapon with the capacity to inflict death and destruction on such a massive scale and so indiscriminately that its very presence in the hands of a hostile power can be considered a grievous threat.
(...)
The term weapons of mass destruction has been in currency since at least 1937, when it was used to describe massed formations of bomber aircraft. At that time these high-flying battleships of the air seemed to pose an unstoppable threat to civilian centres located far from any war front—as indeed they did during World War II (1939–45), notably in the firebombings of such cities as Hamburg, Germany, and Tokyo, Japan, when tens of thousands of civilians died in a single night.
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada"-Edmund Burke
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
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Re: muerte de Mahsa Amini
Edison, no te enroques en una falacia argumento ad dictionarium , es decir en la literalidad de la palabra masiva,Ver citas anterioresEdison escribió: ↑23 Oct 2022 16:04Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑23 Oct 2022 14:10Una bomba teledirigida de 40 kilos no es un arma de destrucción masiva.Ver citas anterioresEdison escribió: ↑22 Oct 2022 21:10 La escaladora iraní Elnaz Rekabi incomunicada y en detención domiciliaria
Por cierto, ahora Irán tiene armas de destrucción más masiva que cuando actuaba el trío de las Azores, pero no parece que se vaya a hacer gran cosa.
Nuevo movimiento de Irán en la guerra
El concepto "arma de destrucción masiva" ya existía antes de 1991, que es cuando el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas la utilizó al condenar específicamente la guerra atómica, bacteriológica y química. Es lo que llamaban "guerra ABQ" cuando me tocó hacer la mili.
https://es.wikipedia.org/wiki/Armas_de_ ... ón_masiva
https://dle.rae.es/destrucci%C3%B3nVer citas anterioresWikipedia escribió:Las armas de destrucción masiva (ADM) son armas capaces de eliminar a un número muy elevado de personas de manera indiscriminada y causar grandes daños económicos y medioambientales.
La expresión fue acuñada en 1937 se refería más bien al bombardeo aéreo por parte de la Luftwaffe alemana en apoyo del bando sublevado en la guerra civil española, siendo el caso más conocido el de Guernica y los bombardeos sobre Barcelona, así como el bombardeo de Cabra por parte de la República, que constituyen las primeras poblaciones bombardeadas en una guerra mediante este tipo de ataque.
https://www.britannica.com/technology/w ... estructionVer citas anterioresLa RAE escribió:(...)
de destrucción masiva
1. loc. adj. Dicho especialmente de un arma: Capaz de producir una gran destrucción.
Ver citas anterioresEnciclopedia Britanica escribió:weapon of mass destruction (WMD), weapon with the capacity to inflict death and destruction on such a massive scale and so indiscriminately that its very presence in the hands of a hostile power can be considered a grievous threat.
(...)
The term weapons of mass destruction has been in currency since at least 1937, when it was used to describe massed formations of bomber aircraft. At that time these high-flying battleships of the air seemed to pose an unstoppable threat to civilian centres located far from any war front—as indeed they did during World War II (1939–45), notably in the firebombings of such cities as Hamburg, Germany, and Tokyo, Japan, when tens of thousands of civilians died in a single night.
Causar muertes, la puede causar masivamente cualquier arma....en Rwanda se mataron casi un millón de personas a machetazos......¿Es el machete un rma de destrucción masiva? . Según tu lógica lo sería
Cómo todas las cosas tienen un contexto y ese contexto lo has puesto tu haciendo mención al "trio de las azores" y por tanto referido a la intervención en Irak y la apelación de EEUU y sus mamporreros de turno a intervenir en IRak basándose en la posesión de armas de destrucción masiva por parte del estado Irakí.
Y en ese contexto, que es el que has puesto, pues es aplicable la definición en uso en el derecho internacional de entonces, que es la misma que la de hoy.
Y en ese contexto afirmar que unos drones son armas de destrucción masiva es aplicar que cualquier arma es un arma de desrtrucción masiva
¿Porqué un drone y no un avión de combate....o un carro de combate....o un HIMARs de esos, o la artillería convencional....?
Todas esas cosas que he comentado tienen un poder destructor igual o similar a los drones iraníes, y por tanto podrían ser catalogables de armas de destrucción masia
Cuando algo puede entenderse cómo todo ese algo pasa a significar nada. Pasa a ser un definición irrelevante pues no define nada en concreto,
Sería armas de destrucción masiva lo que a ti te pete y sobre todo contra quien te pete.
saludos
Re: muerte de Mahsa Amini
Entiendo que la conceptualización de "arma de destrucción masiva" no solo se refiere a que puedan destruir (vidas, propiedades, o ambas) masivamente, sino a otras cuestiones como el daño en el largo plazo que por radicación o contaminación pueden dejar en un entorno, algo que no puede hacer el combustible convencional (y si algo hace, será en proporción muy insignificante).
Hay armas convencionales con un poder de destrucción que podría ser equiparable a las armas de destrucción masiva (como las nucleares).
https://www.bbc.com/mundo/noticias-inte ... l-39674461
Pero incluso creando una bomba convencional con 5000 toneladas de pólvora capaz de reducir a escombros el centro de una metrópolis, la diferencia la marcaría la contaminación y el eventual envenenamiento radiactivo.
Lo mismo aplica a jugar con virus o bacterias, quizás soltarlos en un metro, tren o en una concurrida calle provoque la muerte de solo unos pocos miles, pero si eso se te sale de control el daño potencial nivel pandémico es horroroso.
Hay armas convencionales con un poder de destrucción que podría ser equiparable a las armas de destrucción masiva (como las nucleares).
https://www.bbc.com/mundo/noticias-inte ... l-39674461
Pero incluso creando una bomba convencional con 5000 toneladas de pólvora capaz de reducir a escombros el centro de una metrópolis, la diferencia la marcaría la contaminación y el eventual envenenamiento radiactivo.
Lo mismo aplica a jugar con virus o bacterias, quizás soltarlos en un metro, tren o en una concurrida calle provoque la muerte de solo unos pocos miles, pero si eso se te sale de control el daño potencial nivel pandémico es horroroso.
.
Re: muerte de Mahsa Amini
Que metas en un mismo saco a Rusos, Chinos ,japoneses o persas, y los llames genéricamente "estados orientales" así, cómo si fuese algo homogéneo, habla por si solo unos niveles de cuñadez tan épicos que si existiese una unidad de medida del asunto , debería de llamarse Roronoa en tu honor.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑23 Oct 2022 09:51 Para que luego habléis de bondades de los Estados orientales como Rusia, china, Irán,... El único estado oriental que vale la pena para vivir porque haya libertad de expresión es Japón. El resto dejan mucho que desear
Una pregunta Roronoa .....¿por cuantos estados orientales has viajado?¿En cuantos has vivido?¿con cuantos has hecho negocios...o has tenido relaciones de cierta profundidad con ciudadanos de esos paises? ¿Quñe sabes de ellos?¿Cómo has llegado a encontrar un nexo de unión entre todos ellos siendo tan distintos...?
Por favor, amplíame el concepto ese de "estados orientales"
saludos
Re: muerte de Mahsa Amini
Efectivamente el tema va de eso. Por armas de destrucción masiva, que es un concepto legal desarrollado en determinados tratados internacionales, hablamos de armas de una gran "externalidad" y continuidad en el tiempo. Es decir, que puede perjudicar a terceros no implicados en el asunto, que no son controlables ni delimitables en un escenario bélico. Son armas que desde su primer momento causaron precisamente ese rechazo por su incontrolabilidad (esos ataques de gases en la IGM que acababa asfixiando a tus propoas tropas cuando cambiaba el viento).....Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑23 Oct 2022 23:45 Entiendo que la conceptualización de "arma de destrucción masiva" no solo se refiere a que puedan destruir (vidas, propiedades, o ambas) masivamente, sino a otras cuestiones como el daño en el largo plazo que por radicación o contaminación pueden dejar en un entorno, algo que no puede hacer el combustible convencional (y si algo hace, será en proporción muy insignificante).
Hay armas convencionales con un poder de destrucción que podría ser equiparable a las armas de destrucción masiva (como las nucleares).
https://www.bbc.com/mundo/noticias-inte ... l-39674461
Pero incluso creando una bomba convencional con 5000 toneladas de pólvora capaz de reducir a escombros el centro de una metrópolis, la diferencia la marcaría la contaminación y el eventual envenenamiento radiactivo.
Lo mismo aplica a jugar con virus o bacterias, quizás soltarlos en un metro, tren o en una concurrida calle provoque la muerte de solo unos pocos miles, pero si eso se te sale de control el daño potencial nivel pandémico es horroroso.
HAsta los nazis en la IIGM cunaod lo tenñian todo perdido se resistieron a usarla. Solo se utilizó contra gente "no civilizada" y en esecenarios lejanos al mundo "civilizado",. al jardín para entendernos.
ESpaña con los rebeldes rifeños, Italia con libios y abisinios, Reino Unido contra los belicosos kurdos que no eran dirigentes a la hora de pagar impuestos
Cada época ha tenido sus tabues armamentisticos. En la edad media creo que hubo una bula papal contra el uso de Ballestas ,el II concilio de Letran en el siglo XII .que no era caballerosa y tal, y cómo era eso que un donnadie podía cepillarse a distancia a un caballero noble de una elite guerrera,eso podría subvertir el orden establecido
Pero claro, si hablamos de guerras contemporáneas entendemos que estamos hablando de lo que estamos hablando.
Quizás algo con la subversión tenga que ver las propuestas de sanciones contra IRan y sus drones
La la producción de armas solventes por parte de paises en vias de desarrollo cómo IRan o Turkia de drones competentes supone una cierta subversión del orden mundial
Si con un cacharro lowcost, casi un juguete caro, puedes anular el efecto de armas muy intensivas en tecnologías y que cuestan decenas de milloensd e dolares la unidad y al alcance solo de pocas naciones muy intensivas en tecnología tiene un papel subvertidor del orden parecido a la aparición de la ballesta en el mundo mediaval
SEgún los calculos ucranianos, los recientes ataques de drones Geranios, ha costado a Rusia unos 18 millones de dolares....mientras los costes (infructuosos por otra parte) para su intercepción se evalúan en unos 28
Cuando un arma cuesta mucho menso que el misil que se supone debe de interceptarla.....
saludos
Re: muerte de Mahsa Amini
Los drones suponen una ventaja táctica para una guerra, se busca aquello que sea barato, fácil de usar, que no requiera muchos profesionales militares entrenados, destruye mucho y supone un riesgo mínimo en vidas para el que ataca.
Es algo que hasta hora lo fabricaba y lo usaba mucho EEUU, Irán tiene el mismo derecho internacional a fabricarlos o a usarlos, las armas de destrucción masiva como dice Gálvez y Shaiapouf son las bombas nucleares, armas químicas y biológicas.
Es algo que hasta hora lo fabricaba y lo usaba mucho EEUU, Irán tiene el mismo derecho internacional a fabricarlos o a usarlos, las armas de destrucción masiva como dice Gálvez y Shaiapouf son las bombas nucleares, armas químicas y biológicas.
Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
» Friedrich Nietzsche
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Re: muerte de Mahsa Amini
Pues igual que hacen ellos etiquetandonos a todos de Estados occidentales. Y españoles, franceses, ingleses y cia tenemos muchas diferencias. Aunque cierto es que tenemos por ejemplo en común que tenemos libertad de expresión. Aquí en España puedes poner a parir a pedro Sánchez y que no te pase nada. Eso en Rusia o China o... no lo puedes hacer porque lo menos malo que te podría pasar es que acabes en la cárcelVer citas anterioresgálvez escribió: ↑24 Oct 2022 11:13Que metas en un mismo saco a Rusos, Chinos ,japoneses o persas, y los llames genéricamente "estados orientales" así, cómo si fuese algo homogéneo, habla por si solo unos niveles de cuñadez tan épicos que si existiese una unidad de medida del asunto , debería de llamarse Roronoa en tu honor.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑23 Oct 2022 09:51 Para que luego habléis de bondades de los Estados orientales como Rusia, china, Irán,... El único estado oriental que vale la pena para vivir porque haya libertad de expresión es Japón. El resto dejan mucho que desear
Una pregunta Roronoa .....¿por cuantos estados orientales has viajado?¿En cuantos has vivido?¿con cuantos has hecho negocios...o has tenido relaciones de cierta profundidad con ciudadanos de esos paises? ¿Quñe sabes de ellos?¿Cómo has llegado a encontrar un nexo de unión entre todos ellos siendo tan distintos...?
Por favor, amplíame el concepto ese de "estados orientales"
saludos
He visto documentales hechos en esos países con gente viajando por dicho país. Y nunca se les escuchaba hacer crítica alguna de sus gobiernos. Eso en España no pasaría por ejemplo. Y si lo hicieran en girona o lleyda igual pillaban a un independentista en la grabación con sus gritos independentista. En China eso sería inviable con lo del Tíbet. Porque no hay libertad de expresión alguna
Re: muerte de Mahsa Amini
1)Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑24 Oct 2022 15:30Pues igual que hacen ellos etiquetandonos a todos de Estados occidentales. Y españoles, franceses, ingleses y cia tenemos muchas diferencias. Aunque cierto es que tenemos por ejemplo en común que tenemos libertad de expresión. Aquí en España puedes poner a parir a pedro Sánchez y que no te pase nada. Eso en Rusia o China o... no lo puedes hacer porque lo menos malo que te podría pasar es que acabes en la cárcelVer citas anterioresgálvez escribió: ↑24 Oct 2022 11:13Que metas en un mismo saco a Rusos, Chinos ,japoneses o persas, y los llames genéricamente "estados orientales" así, cómo si fuese algo homogéneo, habla por si solo unos niveles de cuñadez tan épicos que si existiese una unidad de medida del asunto , debería de llamarse Roronoa en tu honor.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑23 Oct 2022 09:51 Para que luego habléis de bondades de los Estados orientales como Rusia, china, Irán,... El único estado oriental que vale la pena para vivir porque haya libertad de expresión es Japón. El resto dejan mucho que desear
Una pregunta Roronoa .....¿por cuantos estados orientales has viajado?¿En cuantos has vivido?¿con cuantos has hecho negocios...o has tenido relaciones de cierta profundidad con ciudadanos de esos paises? ¿Quñe sabes de ellos?¿Cómo has llegado a encontrar un nexo de unión entre todos ellos siendo tan distintos...?
Por favor, amplíame el concepto ese de "estados orientales"
saludos
He visto documentales hechos en esos países con gente viajando por dicho país. Y nunca se les escuchaba hacer crítica alguna de sus gobiernos. Eso en España no pasaría por ejemplo. Y si lo hicieran en girona o lleyda igual pillaban a un independentista en la grabación con sus gritos independentista. En China eso sería inviable con lo del Tíbet. Porque no hay libertad de expresión alguna
Los primeros que nos denominamos occidentales somos nosotros mismos , un término en mi oponión tramposo..... pero esta gente no se llama a si mismo orientales.
De todos modos los autodenominados occidentales representan el 10% de la humanidad, y podemos hablar de cierta conexión cultural..
En tu "saco " oriental......si pones China+Indostán +Japón +Indochina+Iran son mas del 60% de la población mundial ,e incluimos mundos culturales bastante distintos.....Y no te cuento a rusos , musulmanes arabes, turcos y mucha otra gente que tu seguramente meterás también en el saco de oriental.
Si meter al 10% de la población en el mismo saco es una generalización gruesa....imagínate meter al 60%
2)
Has visto documentales....Ok......eso ya te da una comprensión de esos mundos cómo para sacar conclusiones de cómo son esas sociedades y donde se merece o no vivir.
Así cómo para hacer agrupaciones culturales del tipo Rusia o China o Irán son la misma cosa
He visto la saga Star Wars, la astrofísica carece de secretos para mí.
Te cuento un secreto, Roroma...en los documentales sale lo que el documentalista quiera que salga. Para entender una sociedad, sus virtudes y defectos, aunque sea mínima y remotamente, hay que viajar mucho, y leer mucho pero que mcuho sobre las mismas.....y tus opiniones remotamente tendrán algo de base cómo para juzgar.
En mi humilde opinión que sientes cátedra porque has visto documentales, pues me parce muy aventurado por tu parte
Que uses solo el parámetro "libertad de expresión " cómo factor comparativo también es muy discutible.....no todo el bienestar consiste en el derecho a la pataleta.
Dicho de otro modo, hablar de oriente así tan abiertamente y generalizando tanto cómo lo del escritor francés aquel que decía aquello de "Africa empieza en los Pirineos"....
saludos
Re: muerte de Mahsa Amini
Sinceramente, prefiero una dictadura/régimen autoritario/autocracia que funcione bien* a una democracia que me permita hablar pero donde todo funciona mal.
Saludos.
PD: Funcionar bien = que haya respeto por la vida, un piso mínimo que en América Latina casi siempre se flagela. Pero oye, quitando unos casos, en la mayoría de los países existe eso de la libertad de expresión y elecciones libres. Pero no sé, quizás soy extravagante o estoy loco, pero preferiría estar en Dubai o China a estar en México, Colombia o incluso Chile si tengo que elegir.
Saludos.
PD: Funcionar bien = que haya respeto por la vida, un piso mínimo que en América Latina casi siempre se flagela. Pero oye, quitando unos casos, en la mayoría de los países existe eso de la libertad de expresión y elecciones libres. Pero no sé, quizás soy extravagante o estoy loco, pero preferiría estar en Dubai o China a estar en México, Colombia o incluso Chile si tengo que elegir.
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Roronoa Zoro
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Re: muerte de Mahsa Amini
Eso que dices es una incoherencia. En una dictadura solo se vive bien si se tiene contacto con la dictadura. Y si no se tiene eso, solo se vive medianamente si se está al servicio de la dictadura sin decir ni mu al respecto de lo que diga el dictador y sus subalternosVer citas anterioresShaiapouf escribió: ↑24 Oct 2022 19:47 Sinceramente, prefiero una dictadura/régimen autoritario/autocracia que funcione bien* a una democracia que me permita hablar pero donde todo funciona mal.
Saludos.
PD: Funcionar bien = que haya respeto por la vida, un piso mínimo que en América Latina casi siempre se flagela. Pero oye, quitando unos casos, en la mayoría de los países existe eso de la libertad de expresión y elecciones libres. Pero no sé, quizás soy extravagante o estoy loco, pero preferiría estar en Dubai o China a estar en México, Colombia o incluso Chile si tengo que elegir.
Re: muerte de Mahsa Amini
Una "dictadura que funcione bien" por lo menos es un oxímoron.
Re: muerte de Mahsa Amini
Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑24 Oct 2022 19:56Eso que dices es una incoherencia. En una dictadura solo se vive bien si se tiene contacto con la dictadura. Y si no se tiene eso, solo se vive medianamente si se está al servicio de la dictadura sin decir ni mu al respecto de lo que diga el dictador y sus subalternosVer citas anterioresShaiapouf escribió: ↑24 Oct 2022 19:47 Sinceramente, prefiero una dictadura/régimen autoritario/autocracia que funcione bien* a una democracia que me permita hablar pero donde todo funciona mal.
Saludos.
PD: Funcionar bien = que haya respeto por la vida, un piso mínimo que en América Latina casi siempre se flagela. Pero oye, quitando unos casos, en la mayoría de los países existe eso de la libertad de expresión y elecciones libres. Pero no sé, quizás soy extravagante o estoy loco, pero preferiría estar en Dubai o China a estar en México, Colombia o incluso Chile si tengo que elegir.
¿Pero tu no eras pro tecnocracia?
Una tecnocracia no es una democracia, es una especie de Dictadura de los técnicos.
saludos