VOX asoma con algún escaño( encuestas)
Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)
Es que el dictador no fue derrocado, murió en la cama y dejó herederos. Algunos están a la vista y otros no.
La gente se preguntaba "¿y después de Franco qué?" y la respuesta era "después de Franco, las instituciones"
La gente se preguntaba "¿y después de Franco qué?" y la respuesta era "después de Franco, las instituciones"
Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)
Entonces no estamos hablando de benevolencia sino de consentimiento de uso de bienes públicos a personas que no deberían de tener derecho a ellos. Eso poco tiene que ver con la benevolencia , sino con comulgar con ruedas de molinoVer citas anterioresSABELA escribió: ↑23 Abr 2022 18:54No me refería a pasar a cuchillo a la familia, claro sino, por ejemplo, a permitirles apropiarse de unos bienes públicos por la condición que ostentaron . Recuerdo , por ejemplo, el Pazo de Meirás, las esculturas de la Catedra de Santiago. Y también me parece discutible que la fundación Francisco Franco deba existir y menos haberse financiado con dinero público.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑23 Abr 2022 17:35Bueno, eso dependerá de lo virulenta que suponga la caida de ese régimen político.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑20 Abr 2022 10:46 Esos no echan de menos el bipartidismo sino épocas anteriores a la Constitución, claro. No hay más que recordar quienes andan cerca o dentro de Vox, como la Fundación Francisco Franco, por ejemplo.
Una pregunta ( no la sé, la verdad) ¿ en cuantos países tras la caída de una dictadura se ha tratado a la familia del dictador y a sus colaboradores con la misma benevolencia?
En el fulgor d eun proceso revolucionario o bélico no se suele respetar ni a nada ni a nadie pues es un proceso violento de por sí.
Si por contra el proceso de dicha caida no es demasiado intenso....es una proceso incruento....pues no tiene porqué tener represalias la familia del dictador o tirano de turno si no se encuentran inmersos de forma directa en actos criminales
No se....en Italia por ejemplo , aunque el Duce y su amante fueron ejecutados juntos , su familia no fue represaliada....de hecho las nietas de Mussolini han ostentado cargos políticos de cierto peso....creo que alguna es eurodiputada o incluso han disputado alcaldías importantes cómo Napoles o Roma.
Y es que además es razonable que así sea....una persona solo debe de responder por sus propios actos, no por los que haya realizado un pariente
El derecho penal de estirpe era una costumbre de los pueblos barbaros que afortunadamente se proscribió del derecho occidental...aunque muchos insensatos intenten restaurarlo de diversas maneras
saludos
Esas personas no tienen cargo público , no pueden usar , ni mucho menos apropiarse de bienes públicos.
LA fundación Francisco Franco...lo que establezca la ley de Fundaciones .
Yo no vería mal una fundación destinada al estudio histórico de la figura de......gestionar y custodiar archivos, correspondencia personal, fomentar y facilitar el acceso a historiadores y todo eso etc.....el problema es la finalidad de la misma que estatutariamente es ensalzadora. Eso es para mi lo cuestionable-
saludos
Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)
¿Vería bien en Alemania una fundación Adolf HItler?Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑23 Abr 2022 19:48Entonces no estamos hablando de benevolencia sino de consentimiento de uso de bienes públicos a personas que no deberían de tener derecho a ellos. Eso poco tiene que ver con la benevolencia , sino con comulgar con ruedas de molinoVer citas anterioresSABELA escribió: ↑23 Abr 2022 18:54No me refería a pasar a cuchillo a la familia, claro sino, por ejemplo, a permitirles apropiarse de unos bienes públicos por la condición que ostentaron . Recuerdo , por ejemplo, el Pazo de Meirás, las esculturas de la Catedra de Santiago. Y también me parece discutible que la fundación Francisco Franco deba existir y menos haberse financiado con dinero público.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑23 Abr 2022 17:35Bueno, eso dependerá de lo virulenta que suponga la caida de ese régimen político.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑20 Abr 2022 10:46 Esos no echan de menos el bipartidismo sino épocas anteriores a la Constitución, claro. No hay más que recordar quienes andan cerca o dentro de Vox, como la Fundación Francisco Franco, por ejemplo.
Una pregunta ( no la sé, la verdad) ¿ en cuantos países tras la caída de una dictadura se ha tratado a la familia del dictador y a sus colaboradores con la misma benevolencia?
En el fulgor d eun proceso revolucionario o bélico no se suele respetar ni a nada ni a nadie pues es un proceso violento de por sí.
Si por contra el proceso de dicha caida no es demasiado intenso....es una proceso incruento....pues no tiene porqué tener represalias la familia del dictador o tirano de turno si no se encuentran inmersos de forma directa en actos criminales
No se....en Italia por ejemplo , aunque el Duce y su amante fueron ejecutados juntos , su familia no fue represaliada....de hecho las nietas de Mussolini han ostentado cargos políticos de cierto peso....creo que alguna es eurodiputada o incluso han disputado alcaldías importantes cómo Napoles o Roma.
Y es que además es razonable que así sea....una persona solo debe de responder por sus propios actos, no por los que haya realizado un pariente
El derecho penal de estirpe era una costumbre de los pueblos barbaros que afortunadamente se proscribió del derecho occidental...aunque muchos insensatos intenten restaurarlo de diversas maneras
saludos
Esas personas no tienen cargo público , no pueden usar , ni mucho menos apropiarse de bienes públicos.
LA fundación Francisco Franco...lo que establezca la ley de Fundaciones .
Yo no vería mal una fundación destinada al estudio histórico de la figura de......gestionar y custodiar archivos, correspondencia personal, fomentar y facilitar el acceso a historiadores y todo eso etc.....el problema es la finalidad de la misma que estatutariamente es ensalzadora. Eso es para mi lo cuestionable-
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¿O en Italia una fundadación Benito Mussolini?
Saludos
Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)
Pues cómo he dicho antes dependería de los objetivos y sobre todo de los actos de dicha fundación.Ver citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑23 Abr 2022 23:12¿Vería bien en Alemania una fundación Adolf HItler?Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑23 Abr 2022 19:48Entonces no estamos hablando de benevolencia sino de consentimiento de uso de bienes públicos a personas que no deberían de tener derecho a ellos. Eso poco tiene que ver con la benevolencia , sino con comulgar con ruedas de molinoVer citas anterioresSABELA escribió: ↑23 Abr 2022 18:54No me refería a pasar a cuchillo a la familia, claro sino, por ejemplo, a permitirles apropiarse de unos bienes públicos por la condición que ostentaron . Recuerdo , por ejemplo, el Pazo de Meirás, las esculturas de la Catedra de Santiago. Y también me parece discutible que la fundación Francisco Franco deba existir y menos haberse financiado con dinero público.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑23 Abr 2022 17:35
Bueno, eso dependerá de lo virulenta que suponga la caida de ese régimen político.
En el fulgor d eun proceso revolucionario o bélico no se suele respetar ni a nada ni a nadie pues es un proceso violento de por sí.
Si por contra el proceso de dicha caida no es demasiado intenso....es una proceso incruento....pues no tiene porqué tener represalias la familia del dictador o tirano de turno si no se encuentran inmersos de forma directa en actos criminales
No se....en Italia por ejemplo , aunque el Duce y su amante fueron ejecutados juntos , su familia no fue represaliada....de hecho las nietas de Mussolini han ostentado cargos políticos de cierto peso....creo que alguna es eurodiputada o incluso han disputado alcaldías importantes cómo Napoles o Roma.
Y es que además es razonable que así sea....una persona solo debe de responder por sus propios actos, no por los que haya realizado un pariente
El derecho penal de estirpe era una costumbre de los pueblos barbaros que afortunadamente se proscribió del derecho occidental...aunque muchos insensatos intenten restaurarlo de diversas maneras
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Esas personas no tienen cargo público , no pueden usar , ni mucho menos apropiarse de bienes públicos.
LA fundación Francisco Franco...lo que establezca la ley de Fundaciones .
Yo no vería mal una fundación destinada al estudio histórico de la figura de......gestionar y custodiar archivos, correspondencia personal, fomentar y facilitar el acceso a historiadores y todo eso etc.....el problema es la finalidad de la misma que estatutariamente es ensalzadora. Eso es para mi lo cuestionable-
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)
El Parlamento Europeo exige a España que ilegalice la fundación Francisco FrancoVer citas anterioresgálvez escribió: ↑25 Abr 2022 10:18Pues cómo he dicho antes dependería de los objetivos y sobre todo de los actos de dicha fundación.Ver citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑23 Abr 2022 23:12¿Vería bien en Alemania una fundación Adolf HItler?Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑23 Abr 2022 19:48Entonces no estamos hablando de benevolencia sino de consentimiento de uso de bienes públicos a personas que no deberían de tener derecho a ellos. Eso poco tiene que ver con la benevolencia , sino con comulgar con ruedas de molinoVer citas anterioresSABELA escribió: ↑23 Abr 2022 18:54
No me refería a pasar a cuchillo a la familia, claro sino, por ejemplo, a permitirles apropiarse de unos bienes públicos por la condición que ostentaron . Recuerdo , por ejemplo, el Pazo de Meirás, las esculturas de la Catedra de Santiago. Y también me parece discutible que la fundación Francisco Franco deba existir y menos haberse financiado con dinero público.
Esas personas no tienen cargo público , no pueden usar , ni mucho menos apropiarse de bienes públicos.
LA fundación Francisco Franco...lo que establezca la ley de Fundaciones .
Yo no vería mal una fundación destinada al estudio histórico de la figura de......gestionar y custodiar archivos, correspondencia personal, fomentar y facilitar el acceso a historiadores y todo eso etc.....el problema es la finalidad de la misma que estatutariamente es ensalzadora. Eso es para mi lo cuestionable-
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La Eurocámara reclama a los países que creen unidades policiales "contra el odio"
El auge del neofascismo preocupa y mucho en Europa hasta el punto de que el Parlamento Europeo ha aprobado este jueves una resolución en la que reclama la ilegalización de todas aquellas fundaciones o asociaciones que exalten el nazismo y el fascismo, como la Fundación Francisco Franco, y la retirada de todos los símbolos o monumentos que exalten el alzamiento militar, la Guerra civil y la dictadura de Franco.
https://www.elperiodico.com/es/politica ... co-7109966
¿ Que objetivos puede tener una fundación que se llame Francisco Franco.?
¿Que actos se pueden esperar de una fundación que se llame Francisco Franco?
Saludos
Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)
Y esto lo dice alguien que critica a los que luchamos por la verdadera ruptura con el franquismo, y que apoya el régimen de partidos que fue instaurado tras la dictadura. No tienes credibilidad. Lo tuyo son las imágenes y los links.Ver citas anterioresEdison escribió: ↑23 Abr 2022 19:41 Es que el dictador no fue derrocado, murió en la cama y dejó herederos. Algunos están a la vista y otros no.
La gente se preguntaba "¿y después de Franco qué?" y la respuesta era "después de Franco, las instituciones"
Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)
CReo haber hablado de ello hace dos posts....no comencemos a dar vueltas en círculoVer citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑25 Abr 2022 15:13El Parlamento Europeo exige a España que ilegalice la fundación Francisco FrancoVer citas anterioresgálvez escribió: ↑25 Abr 2022 10:18Pues cómo he dicho antes dependería de los objetivos y sobre todo de los actos de dicha fundación.Ver citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑23 Abr 2022 23:12¿Vería bien en Alemania una fundación Adolf HItler?Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑23 Abr 2022 19:48
Entonces no estamos hablando de benevolencia sino de consentimiento de uso de bienes públicos a personas que no deberían de tener derecho a ellos. Eso poco tiene que ver con la benevolencia , sino con comulgar con ruedas de molino
Esas personas no tienen cargo público , no pueden usar , ni mucho menos apropiarse de bienes públicos.
LA fundación Francisco Franco...lo que establezca la ley de Fundaciones .
Yo no vería mal una fundación destinada al estudio histórico de la figura de......gestionar y custodiar archivos, correspondencia personal, fomentar y facilitar el acceso a historiadores y todo eso etc.....el problema es la finalidad de la misma que estatutariamente es ensalzadora. Eso es para mi lo cuestionable-
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¿O en Italia una fundadación Benito Mussolini?
Saludos
saludos
La Eurocámara reclama a los países que creen unidades policiales "contra el odio"
El auge del neofascismo preocupa y mucho en Europa hasta el punto de que el Parlamento Europeo ha aprobado este jueves una resolución en la que reclama la ilegalización de todas aquellas fundaciones o asociaciones que exalten el nazismo y el fascismo, como la Fundación Francisco Franco, y la retirada de todos los símbolos o monumentos que exalten el alzamiento militar, la Guerra civil y la dictadura de Franco.
https://www.elperiodico.com/es/politica ... co-7109966
¿ Que objetivos puede tener una fundación que se llame Francisco Franco.?
¿Que actos se pueden esperar de una fundación que se llame Francisco Franco?
Saludos
Una fundación puede tener muchos fines....divulgativos, de estudio, de difusión, de ensalzar...de luchar contra....mil cosas
He comentado que independientemente del nombre no vería mal una fundación que se dedicase al estudio , custodiar documentación, etc etc a Franco cómo figura histórica...porque si, es una figura histórica
Y lo que he dicho de FRanco me vale para Hitler o para cualquier otro sujeto
Porque los nombres no son tabues...no deberían de serlo.....lo censurable son los actos .
Y si...creo que todo lo que suponga divulgar con rigor todo lo relativo a nuestra historia reciente es de interés.Los acontecimientos recientes nos están demostrando los deficits y carencias que tenemos al respecto.
Y los tabues y autocensuras dogmáticas han contribuido a ello mas que a ayudar a comprender la historia para evitar que se repita
saludos
Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)
Disculpa no vi esta respuestaVer citas anterioresJosé escribió: ↑30 Mar 2022 21:57 Para mí es bastante evidente lo que dice Vox. Me refiero al reemplazo poblacional europeo. Otra cosa es cómo se explique y cómo se quiera entender. El problema demográfico en EUropa es una evidencia, y no se debe solo al hedonismo de los europeos. Existen otro tipo de dificultades de carácter laboral, económico, social, etc. Sin embargo, los políticos prefieren paliar esta situación facilitando la llegada de gente de fuera, en vez de arreglar lo que tienen que arreglar en sus desastrosas políticas. Estos inmigrantes que vienen de todas partes del mundo pero, especialmente, de África y de Asia, en muchos casos son de difícil integración, y crea importantes problemas sociales. En cuanto a qué interés hay en el mestizaje europeo, hay diferentes opiniones. Unos dicen que, de esta forma, se acaba con el racismo; otros, que así se acaba con los identitarismos nacionalistas europeos; y los más racistas piensan que pretenden sustituir a la raza blanca (que, según ellos, es más inteligente) por razas más manipulables y manejables.
Abascal decía que lo de traer emigrantes y el mestizaje es un plan globalista.....pero no explica porqué...que beneficio tienen ciertas elites en el que seamos una sociedad mestiza
Tu me estás respondiendo una serie de cosas...que acabar con el racismo , que acabar con los identitarismos, sustituir a la raza blanca....
Pero me parecen respuestas bastante flojas porque no responden nada.....¿Qué gana acabando con el racismo o el identitarismo...?
Si por un lado acusamos de que quieren acabar con el identitarismo y por el otro de que están fomentando el identitarismo LGTB o de género , etc.,,porque te divide cómo sociedad no tiene sentido que se le acuse de querer fomentar identitarismo o destruir identitarismos que en el fondo pueden ser igualmente de funcionales.
¿Qué gana sustituyendo a la raza blanca?....¿que se gana con ello?....
Es decir, para que una teoría conspirativa tenga sentido las supuestas acciones que hace el conspirador , los fines que persigan con esas acciones y los beneficios que obtenga el conspirador deben de ser coherentes.
Si no tienen coherencia interna, esa teoría de la conspiración es meramente gratuita.
Tiene sentido que yo haga A para obtener B y que ese B sea beneficioso para mi
No tiene sentido que yo haga A para obtener B y que ese B no sea beneficioso para mi, me sea indiferente o contraproducente.
Tampoco tiene sentido si A o B son situaciones no conectadas en modo algundo
saludos
Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)
el último barómetro del Centra (el CIS andaluz) es la siguiente en la urnas: PP (43-44 diputados), PSOE (30-31), Vox (22), Unidas Podemos (10), Ciudadanos (1-2), Adelante Andalucía (0-1) y Pacma (0-1).
Ciudadanos pierde la plaza de mamporrero del PP en beneficio de VOX
Ciudadanos pierde la plaza de mamporrero del PP en beneficio de VOX
Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)
Abascal pone ‘comisarios políticos’ a sus consejeros autonómicos
Un coordinador designado por la dirección “supervisará a los cargos públicos de los gobiernos, empresas y organismos en los que participe” Vox
Un total de 10.024 afiliados de Vox, el 16% de los que tenía a principios de 2021, se dieron de baja el año pasado, según las cuentas oficiales del partido. Como Vox fichó a 11.118 nuevos miembros, logró cerrar el ejercicio con 1.094 afiliados más. Es decir, un 1,7% de aumento, diez veces menos que el año anterior. Es un crecimiento muy lento para un partido que no para de subir en las encuestas y ha entrado ya en su primer gobierno, el de Castilla y León. De mantenerse este ritmo, necesitará más de 30 años para alcanzar los 100.000 afiliados, el objetivo fijado en 2020 por su secretario general, Javier Ortega Smith.
Los críticos de Vox creen, sin embargo, que las más de 10.000 bajas corresponden, en realidad, a afiliados fantasma a los que se apuntó pagándoles la cuota con el único objetivo de que votaran a las candidaturas oficiales en las elecciones internas. En Murcia salieron a la luz en junio de 2020 unos audios en los que una militante del partido pedía ayuda a una amiga para afiliar a diez personas de su confianza durante un mes con el objetivo de que votaran en las primarias y luego se dieran de baja.
Si fue así, ya no será necesario en el futuro. El pasado 1 de abril, Vox celebró su asamblea anual y modificó sus estatutos para que, a partir de ahora, los presidentes de los comités provinciales sean designados a dedo por la dirección nacional en vez de ser votados por las bases. A la asamblea solo asistieron una treintena de cargos públicos y orgánicos del partido y fue seguida, telemáticamente, por aquellos afiliados que podían hacerlo a las 11 de la mañana de un día laborable. La reforma de los estatutos para eliminar la elección democrática de los cargos internos se remitió a los miembros de Vox con menos de 48 horas de antelación, sin posibilidad de enmendarla y sin ningún argumento que la justificase. La única posible explicación la dio hace 18 meses el líder del partido, Santiago Abascal, en una entrevista en octubre de 2020, cuando se preguntó “si sería mejor suspender ese tipo de elecciones porque generan zozobra y enfrentamiento” y sustituir a los presidentes provinciales elegidos democráticamente por delegados nombrados por el comité ejecutivo nacional.
Según Abascal, Vox seguiría funcionando democráticamente, como exige la Ley Orgánica de Partidos Políticos de 2002, porque los afiliados eligen al presidente. Pero en realidad no es así. Abascal fue proclamado líder del partido por cuatro años en marzo de 2020 sin someterse a votación. El comité electoral interno aseguró que Abascal era el único candidato que cumplía el requisito de presentar el aval de más del 10% de los afiliados, listón que no superó su único competidor, el militante canario Carmelo González. El comité electoral nunca dijo cuántos avales tuvo Abascal ni cuántos su rival. Uno de los vocales del órgano encargado de velar por la limpieza del proceso electoral interno, la vicesecretaria jurídica, formaba parte de la candidatura de Abascal. Era juez y parte.
Tampoco se sabe cuántos afiliados aprobaron la supresión de las elecciones internas el 1 de abril aunque Vox asegura que se refrendó con más del 90% de los votos. La reforma de los estatutos incluía, además, un punto que revela cómo afronta Abascal la entrada de Vox en gobiernos de coalición con el PP; desde el pasado 20 de abril en Castilla y León y, a partir del 19 de junio, según espera, en Andalucía. Se ha creado una dirección de política de gobierno (DPG) con la función de “coordinar la política y la operativa de los diferentes cargos públicos de los gobiernos, empresas y organismos públicos en los que participe Vox”. Este comité contará con un director y un equipo de asesores técnicos y nombrará a un coordinador por cada gobierno. Así, la dirección nacional de Vox tendrá un “coordinador” (es decir, un comisario político) en la Junta de Castilla y León y otro, llegado el caso, en la Junta de Andalucía. Su cometido será el de “aprobar y ejecutar los protocolos de auditoría, organización, contratación y supervisión de dichos cargos públicos”.
Vox quiere trasladar a los gobiernos autonómicos el esquema que ya aplica en los grupos parlamentarios de las asambleas regionales, en las que cuenta con un coordinador nombrado por la dirección nacional que “supervisa” el trabajo de sus diputados. Los grupos de Vox en parlamentos autonómicos y ayuntamientos no pueden presentar iniciativas sin el visto bueno de sus superiores, mientras que la dirección nacional se reserva la decisión sobre a quién se contrata como asesor o personal de apoyo. El problema no es solo la desconfianza que este esquema refleja hacia sus propios cargos electos sino la posible injerencia en competencias de la Administración al parecer atribuirse Vox facultades de “contratación”.
https://elpais.com/espana/2022-05-01/ab ... micos.html
Se recupera por parte de Abascal la figura del Reichskommissar..................de tan buenos recuerdos, democracia pura
Un coordinador designado por la dirección “supervisará a los cargos públicos de los gobiernos, empresas y organismos en los que participe” Vox
Un total de 10.024 afiliados de Vox, el 16% de los que tenía a principios de 2021, se dieron de baja el año pasado, según las cuentas oficiales del partido. Como Vox fichó a 11.118 nuevos miembros, logró cerrar el ejercicio con 1.094 afiliados más. Es decir, un 1,7% de aumento, diez veces menos que el año anterior. Es un crecimiento muy lento para un partido que no para de subir en las encuestas y ha entrado ya en su primer gobierno, el de Castilla y León. De mantenerse este ritmo, necesitará más de 30 años para alcanzar los 100.000 afiliados, el objetivo fijado en 2020 por su secretario general, Javier Ortega Smith.
Los críticos de Vox creen, sin embargo, que las más de 10.000 bajas corresponden, en realidad, a afiliados fantasma a los que se apuntó pagándoles la cuota con el único objetivo de que votaran a las candidaturas oficiales en las elecciones internas. En Murcia salieron a la luz en junio de 2020 unos audios en los que una militante del partido pedía ayuda a una amiga para afiliar a diez personas de su confianza durante un mes con el objetivo de que votaran en las primarias y luego se dieran de baja.
Si fue así, ya no será necesario en el futuro. El pasado 1 de abril, Vox celebró su asamblea anual y modificó sus estatutos para que, a partir de ahora, los presidentes de los comités provinciales sean designados a dedo por la dirección nacional en vez de ser votados por las bases. A la asamblea solo asistieron una treintena de cargos públicos y orgánicos del partido y fue seguida, telemáticamente, por aquellos afiliados que podían hacerlo a las 11 de la mañana de un día laborable. La reforma de los estatutos para eliminar la elección democrática de los cargos internos se remitió a los miembros de Vox con menos de 48 horas de antelación, sin posibilidad de enmendarla y sin ningún argumento que la justificase. La única posible explicación la dio hace 18 meses el líder del partido, Santiago Abascal, en una entrevista en octubre de 2020, cuando se preguntó “si sería mejor suspender ese tipo de elecciones porque generan zozobra y enfrentamiento” y sustituir a los presidentes provinciales elegidos democráticamente por delegados nombrados por el comité ejecutivo nacional.
Según Abascal, Vox seguiría funcionando democráticamente, como exige la Ley Orgánica de Partidos Políticos de 2002, porque los afiliados eligen al presidente. Pero en realidad no es así. Abascal fue proclamado líder del partido por cuatro años en marzo de 2020 sin someterse a votación. El comité electoral interno aseguró que Abascal era el único candidato que cumplía el requisito de presentar el aval de más del 10% de los afiliados, listón que no superó su único competidor, el militante canario Carmelo González. El comité electoral nunca dijo cuántos avales tuvo Abascal ni cuántos su rival. Uno de los vocales del órgano encargado de velar por la limpieza del proceso electoral interno, la vicesecretaria jurídica, formaba parte de la candidatura de Abascal. Era juez y parte.
Tampoco se sabe cuántos afiliados aprobaron la supresión de las elecciones internas el 1 de abril aunque Vox asegura que se refrendó con más del 90% de los votos. La reforma de los estatutos incluía, además, un punto que revela cómo afronta Abascal la entrada de Vox en gobiernos de coalición con el PP; desde el pasado 20 de abril en Castilla y León y, a partir del 19 de junio, según espera, en Andalucía. Se ha creado una dirección de política de gobierno (DPG) con la función de “coordinar la política y la operativa de los diferentes cargos públicos de los gobiernos, empresas y organismos públicos en los que participe Vox”. Este comité contará con un director y un equipo de asesores técnicos y nombrará a un coordinador por cada gobierno. Así, la dirección nacional de Vox tendrá un “coordinador” (es decir, un comisario político) en la Junta de Castilla y León y otro, llegado el caso, en la Junta de Andalucía. Su cometido será el de “aprobar y ejecutar los protocolos de auditoría, organización, contratación y supervisión de dichos cargos públicos”.
Vox quiere trasladar a los gobiernos autonómicos el esquema que ya aplica en los grupos parlamentarios de las asambleas regionales, en las que cuenta con un coordinador nombrado por la dirección nacional que “supervisa” el trabajo de sus diputados. Los grupos de Vox en parlamentos autonómicos y ayuntamientos no pueden presentar iniciativas sin el visto bueno de sus superiores, mientras que la dirección nacional se reserva la decisión sobre a quién se contrata como asesor o personal de apoyo. El problema no es solo la desconfianza que este esquema refleja hacia sus propios cargos electos sino la posible injerencia en competencias de la Administración al parecer atribuirse Vox facultades de “contratación”.
https://elpais.com/espana/2022-05-01/ab ... micos.html
Se recupera por parte de Abascal la figura del Reichskommissar..................de tan buenos recuerdos, democracia pura
Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)
Aquí quien manda y ademas únicamente es el Caudillo Santiago.Ver citas anterioresChurrero escribió: ↑01 May 2022 11:14 Abascal pone ‘comisarios políticos’ a sus consejeros autonómicos
Un coordinador designado por la dirección “supervisará a los cargos públicos de los gobiernos, empresas y organismos en los que participe” Vox
Un total de 10.024 afiliados de Vox, el 16% de los que tenía a principios de 2021, se dieron de baja el año pasado, según las cuentas oficiales del partido. Como Vox fichó a 11.118 nuevos miembros, logró cerrar el ejercicio con 1.094 afiliados más. Es decir, un 1,7% de aumento, diez veces menos que el año anterior. Es un crecimiento muy lento para un partido que no para de subir en las encuestas y ha entrado ya en su primer gobierno, el de Castilla y León. De mantenerse este ritmo, necesitará más de 30 años para alcanzar los 100.000 afiliados, el objetivo fijado en 2020 por su secretario general, Javier Ortega Smith.
Los críticos de Vox creen, sin embargo, que las más de 10.000 bajas corresponden, en realidad, a afiliados fantasma a los que se apuntó pagándoles la cuota con el único objetivo de que votaran a las candidaturas oficiales en las elecciones internas. En Murcia salieron a la luz en junio de 2020 unos audios en los que una militante del partido pedía ayuda a una amiga para afiliar a diez personas de su confianza durante un mes con el objetivo de que votaran en las primarias y luego se dieran de baja.
Si fue así, ya no será necesario en el futuro. El pasado 1 de abril, Vox celebró su asamblea anual y modificó sus estatutos para que, a partir de ahora, los presidentes de los comités provinciales sean designados a dedo por la dirección nacional en vez de ser votados por las bases. A la asamblea solo asistieron una treintena de cargos públicos y orgánicos del partido y fue seguida, telemáticamente, por aquellos afiliados que podían hacerlo a las 11 de la mañana de un día laborable. La reforma de los estatutos para eliminar la elección democrática de los cargos internos se remitió a los miembros de Vox con menos de 48 horas de antelación, sin posibilidad de enmendarla y sin ningún argumento que la justificase. La única posible explicación la dio hace 18 meses el líder del partido, Santiago Abascal, en una entrevista en octubre de 2020, cuando se preguntó “si sería mejor suspender ese tipo de elecciones porque generan zozobra y enfrentamiento” y sustituir a los presidentes provinciales elegidos democráticamente por delegados nombrados por el comité ejecutivo nacional.
Según Abascal, Vox seguiría funcionando democráticamente, como exige la Ley Orgánica de Partidos Políticos de 2002, porque los afiliados eligen al presidente. Pero en realidad no es así. Abascal fue proclamado líder del partido por cuatro años en marzo de 2020 sin someterse a votación. El comité electoral interno aseguró que Abascal era el único candidato que cumplía el requisito de presentar el aval de más del 10% de los afiliados, listón que no superó su único competidor, el militante canario Carmelo González. El comité electoral nunca dijo cuántos avales tuvo Abascal ni cuántos su rival. Uno de los vocales del órgano encargado de velar por la limpieza del proceso electoral interno, la vicesecretaria jurídica, formaba parte de la candidatura de Abascal. Era juez y parte.
Tampoco se sabe cuántos afiliados aprobaron la supresión de las elecciones internas el 1 de abril aunque Vox asegura que se refrendó con más del 90% de los votos. La reforma de los estatutos incluía, además, un punto que revela cómo afronta Abascal la entrada de Vox en gobiernos de coalición con el PP; desde el pasado 20 de abril en Castilla y León y, a partir del 19 de junio, según espera, en Andalucía. Se ha creado una dirección de política de gobierno (DPG) con la función de “coordinar la política y la operativa de los diferentes cargos públicos de los gobiernos, empresas y organismos públicos en los que participe Vox”. Este comité contará con un director y un equipo de asesores técnicos y nombrará a un coordinador por cada gobierno. Así, la dirección nacional de Vox tendrá un “coordinador” (es decir, un comisario político) en la Junta de Castilla y León y otro, llegado el caso, en la Junta de Andalucía. Su cometido será el de “aprobar y ejecutar los protocolos de auditoría, organización, contratación y supervisión de dichos cargos públicos”.
Vox quiere trasladar a los gobiernos autonómicos el esquema que ya aplica en los grupos parlamentarios de las asambleas regionales, en las que cuenta con un coordinador nombrado por la dirección nacional que “supervisa” el trabajo de sus diputados. Los grupos de Vox en parlamentos autonómicos y ayuntamientos no pueden presentar iniciativas sin el visto bueno de sus superiores, mientras que la dirección nacional se reserva la decisión sobre a quién se contrata como asesor o personal de apoyo. El problema no es solo la desconfianza que este esquema refleja hacia sus propios cargos electos sino la posible injerencia en competencias de la Administración al parecer atribuirse Vox facultades de “contratación”.
https://elpais.com/espana/2022-05-01/ab ... micos.html
Se recupera por parte de Abascal la figura del Reichskommissar..................de tan buenos recuerdos, democracia pura

Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)
A mí Abascal mue suele parecer que actúa ,que no está convencido de lo que dice pero que lo dice porque es lo que toca y de algo hay que vivir. También me da la impresión de ser algo holgazán
En cierto modo es algo común a muchos políticos : Ayuso sale siempre con el guion en la mano y Pedro Sánchez pues bueno, suelta su monólogo, el del día, pero es que en Abascal me resulta más sorprendente por el énfasis que suele poner
Me encantaría tener conocimientos de Lenguaje no verbal más allá del de andar por casa, como el protagonista de la serie Mienteme ( Tim Roth), aunque supongo que esa percepción está exagerada, o como esos pacientes afásicos del relato de Oliver Sacks El Discurso del Presidente https://www.lainsignia.org/2006/febrero/cul_019.htm que empieza así :
¿Qué pasaba? Carcajadas estruendosas en el pabellón de afasia, precisamente cuando transmitían el discurso del presidente. Todos habían mostrado muchos deseos de oír hablar al presidente.
Allí estaba el viejo encantador, el actor, con su retórica habitual, el histrionismo, el toque sentimental... y los pacientes riéndose a carcajadas convulsivas. Bueno, todos no: los había que parecían desconcertados, y otros como ofendidos, uno o dos parecían recelosos, pero la mayoría parecía estar divirtiéndose muchísimo. El presidente conmovía, como siempre, a sus conciudadanos... pero, al parecer, más que nada los movía a reírse. ¿Qué podían estar pensando los pacientes? ¿No le entenderían? ¿Le entenderían, quizás, demasiado bien?
Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)
Llevas razon en lo de holgazán, efectivamente el zángano este nunca pego un palo al agua, medro desde jovencito en las filas gurtelianogenovesas de NNGG, lo echaron porque no daba la talla, es deshecho de tienta y se monto el chiringuito de VOX y he aquí que como en la fabula del burro flautista sono la flauta por casualidad, actuar actua porque no le da la cabeza para mas, bueno como a casi todo el ganado político que nos infecta.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑01 May 2022 14:58A mí Abascal mue suele parecer que actúa ,que no está convencido de lo que dice pero que lo dice porque es lo que toca y de algo hay que vivir. También me da la impresión de ser algo holgazán
En cierto modo es algo común a muchos políticos : Ayuso sale siempre con el guion en la mano y Pedro Sánchez pues bueno, suelta su monólogo, el del día, pero es que en Abascal me resulta más sorprendente por el énfasis que suele poner
Me encantaría tener conocimientos de Lenguaje no verbal más allá del de andar por casa, como el protagonista de la serie Mienteme ( Tim Roth), aunque supongo que esa percepción está exagerada, o como esos pacientes afásicos del relato de Oliver Sacks El Discurso del Presidente https://www.lainsignia.org/2006/febrero/cul_019.htm que empieza así :
¿Qué pasaba? Carcajadas estruendosas en el pabellón de afasia, precisamente cuando transmitían el discurso del presidente. Todos habían mostrado muchos deseos de oír hablar al presidente.
Allí estaba el viejo encantador, el actor, con su retórica habitual, el histrionismo, el toque sentimental... y los pacientes riéndose a carcajadas convulsivas. Bueno, todos no: los había que parecían desconcertados, y otros como ofendidos, uno o dos parecían recelosos, pero la mayoría parecía estar divirtiéndose muchísimo. El presidente conmovía, como siempre, a sus conciudadanos... pero, al parecer, más que nada los movía a reírse. ¿Qué podían estar pensando los pacientes? ¿No le entenderían? ¿Le entenderían, quizás, demasiado bien?
Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)
Abascal se siente caudillo, se cree el salvador de España y ante los de rancia estirpe y el destino manifiesto que dios nos ha impuesto a todos los buenos españoles, solo nos queda que seguirle en pos de grandes cosas, de grandes hazañas relacionadas con dios y sobre todo con la patría.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑01 May 2022 14:58A mí Abascal mue suele parecer que actúa ,que no está convencido de lo que dice pero que lo dice porque es lo que toca y de algo hay que vivir. También me da la impresión de ser algo holgazán
En cierto modo es algo común a muchos políticos : Ayuso sale siempre con el guion en la mano y Pedro Sánchez pues bueno, suelta su monólogo, el del día, pero es que en Abascal me resulta más sorprendente por el énfasis que suele poner
Me encantaría tener conocimientos de Lenguaje no verbal más allá del de andar por casa, como el protagonista de la serie Mienteme ( Tim Roth), aunque supongo que esa percepción está exagerada, o como esos pacientes afásicos del relato de Oliver Sacks El Discurso del Presidente https://www.lainsignia.org/2006/febrero/cul_019.htm que empieza así :
¿Qué pasaba? Carcajadas estruendosas en el pabellón de afasia, precisamente cuando transmitían el discurso del presidente. Todos habían mostrado muchos deseos de oír hablar al presidente.
Allí estaba el viejo encantador, el actor, con su retórica habitual, el histrionismo, el toque sentimental... y los pacientes riéndose a carcajadas convulsivas. Bueno, todos no: los había que parecían desconcertados, y otros como ofendidos, uno o dos parecían recelosos, pero la mayoría parecía estar divirtiéndose muchísimo. El presidente conmovía, como siempre, a sus conciudadanos... pero, al parecer, más que nada los movía a reírse. ¿Qué podían estar pensando los pacientes? ¿No le entenderían? ¿Le entenderían, quizás, demasiado bien?
Resumiendo, un Trump a la egggpañola.
Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)
Lo de las menciones a la Reconquista es bastante habitual, pero sigo sin creérmele demasiado. ¡Tiene tantas contradicciones el hombre entre lo que hace y lo que dice!Ver citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑02 May 2022 09:33Abascal se siente caudillo, se cree el salvador de España y ante los de rancia estirpe y el destino manifiesto que dios nos ha impuesto a todos los buenos españoles, solo nos queda que seguirle en pos de grandes cosas, de grandes hazañas relacionadas con dios y sobre todo con la patría.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑01 May 2022 14:58A mí Abascal mue suele parecer que actúa ,que no está convencido de lo que dice pero que lo dice porque es lo que toca y de algo hay que vivir. También me da la impresión de ser algo holgazán
En cierto modo es algo común a muchos políticos : Ayuso sale siempre con el guion en la mano y Pedro Sánchez pues bueno, suelta su monólogo, el del día, pero es que en Abascal me resulta más sorprendente por el énfasis que suele poner
Me encantaría tener conocimientos de Lenguaje no verbal más allá del de andar por casa, como el protagonista de la serie Mienteme ( Tim Roth), aunque supongo que esa percepción está exagerada, o como esos pacientes afásicos del relato de Oliver Sacks El Discurso del Presidente https://www.lainsignia.org/2006/febrero/cul_019.htm que empieza así :
¿Qué pasaba? Carcajadas estruendosas en el pabellón de afasia, precisamente cuando transmitían el discurso del presidente. Todos habían mostrado muchos deseos de oír hablar al presidente.
Allí estaba el viejo encantador, el actor, con su retórica habitual, el histrionismo, el toque sentimental... y los pacientes riéndose a carcajadas convulsivas. Bueno, todos no: los había que parecían desconcertados, y otros como ofendidos, uno o dos parecían recelosos, pero la mayoría parecía estar divirtiéndose muchísimo. El presidente conmovía, como siempre, a sus conciudadanos... pero, al parecer, más que nada los movía a reírse. ¿Qué podían estar pensando los pacientes? ¿No le entenderían? ¿Le entenderían, quizás, demasiado bien?
Resumiendo, un Trump a la egggpañola.
Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)
En el imaginario de este tipo de formaciones está el macho alfa, armado (armas: símbolo fálico) , fotografiado como hombre-centauro a lomos de un caballo a pecho descubierto , o si hay que ser más modosos como en España , con Abascal, con algún botón desabrochado cual legionario o con ropa dos tallas menor que resalta un pecho abombado, con una imagen aguerrida y a ser posible ataviados con indumentaria militar. Esa es la imagen masculina pero ¿ cual es la contraparte femenina en ese imaginario? A Monasterio la hemos visto disfrazada de cetrera con un halcón en la mano, aparentemente tranquilo y dominado ( a este gente les gustan mucho los disfraces). Aparte de la simbología del ave rapaz (por parentesco con el simbólico águila nacional) no alcanzo a ver el equivalente femenino en el imaginario de la ultraderecha aunque a Monasterio sí la recuerdo emulando a Rosie la remachadora
https://es.wikipedia.org/wiki/Rosie_the_Riveter

https://es.wikipedia.org/wiki/Rosie_the_Riveter
Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)
((((A mí Abascal mue suele parecer que actúa ,que no está convencido de lo que dice pero que lo dice porque es lo que toca y de algo hay que vivir. También me da la impresión de ser algo holgazán)))))
¡que curioso! ¿algo olgazan? este hombre ha estado trabajando en la tienda de sus padres ;
lo digo por experiencia: quien se crea que tener una tienda es NO trabajar esta cien por cien equivocado; La tienda tiene que esta impoluta, limpieza a raudales/incluida pintura cada temporada/, inventario cada mes( inventario es contar el genero, cada prenda y pasarlo a limpio y ver cuanto hemos "perdido" o nos han robado) atender al publico, a todo el público incluida a esa clienta que pagarías para que no viniera, pesada y stupid,es cambiar los escaparates con frecuencia, es planchar la ropa del escaparate es arreglar las prendas que se venden los bajos de pantalón o largo de mangas de camisas, es ver muestrarios , elegir; modelo, tallaje y color y cantidad,(este trabajo se hace después de cerrar al publico, o sea que son 8 horas con la puerta abierta y 4 o 5horas más según sea el muestrario para comprar genero y pobre de quien no sepa elegir bien.
Cuando llega el genero repasar cantidades ,modelos, que sea todo correcto, marcar precios y poner a la venta. etc.Si hay algo que no encaja hacer devolución, después de repasar, contar y embalar de nuevo para llamar al transporte.Es estar alerta para resolver de inmediato los problemas que surjan, tanto de cara al cliente como de la empresa, es ser organizado, pragmatico,resolutivo y un lince para oportunidades de venta que surgen cada día a cada momento cuando tienes el cliente en el comercio.
A los empresarios que tenemos o hemos tenido comercio, se nos podrá acusar de muchas otras cosas,de todas las que el publico quiera menos de OLGAZANES.Quien lo haga no tiene ni pajolera idea de lo que dice.
¡que curioso! ¿algo olgazan? este hombre ha estado trabajando en la tienda de sus padres ;
lo digo por experiencia: quien se crea que tener una tienda es NO trabajar esta cien por cien equivocado; La tienda tiene que esta impoluta, limpieza a raudales/incluida pintura cada temporada/, inventario cada mes( inventario es contar el genero, cada prenda y pasarlo a limpio y ver cuanto hemos "perdido" o nos han robado) atender al publico, a todo el público incluida a esa clienta que pagarías para que no viniera, pesada y stupid,es cambiar los escaparates con frecuencia, es planchar la ropa del escaparate es arreglar las prendas que se venden los bajos de pantalón o largo de mangas de camisas, es ver muestrarios , elegir; modelo, tallaje y color y cantidad,(este trabajo se hace después de cerrar al publico, o sea que son 8 horas con la puerta abierta y 4 o 5horas más según sea el muestrario para comprar genero y pobre de quien no sepa elegir bien.
Cuando llega el genero repasar cantidades ,modelos, que sea todo correcto, marcar precios y poner a la venta. etc.Si hay algo que no encaja hacer devolución, después de repasar, contar y embalar de nuevo para llamar al transporte.Es estar alerta para resolver de inmediato los problemas que surjan, tanto de cara al cliente como de la empresa, es ser organizado, pragmatico,resolutivo y un lince para oportunidades de venta que surgen cada día a cada momento cuando tienes el cliente en el comercio.
A los empresarios que tenemos o hemos tenido comercio, se nos podrá acusar de muchas otras cosas,de todas las que el publico quiera menos de OLGAZANES.Quien lo haga no tiene ni pajolera idea de lo que dice.
Pensar distinto NO es un delito;
El delito es no dejarte pensar distinto.
El delito es no dejarte pensar distinto.
Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)
Ver citas anterioresblanca escribió: ↑02 May 2022 11:58 ((((A mí Abascal mue suele parecer que actúa ,que no está convencido de lo que dice pero que lo dice porque es lo que toca y de algo hay que vivir. También me da la impresión de ser algo holgazán)))))
¡que curioso! ¿algo olgazan? este hombre ha estado trabajando en la tienda de sus padres ;
lo digo por experiencia: quien se crea que tener una tienda es NO trabajar esta cien por cien equivocado; La tienda tiene que esta impoluta, limpieza a raudales/incluida pintura cada temporada/, inventario cada mes( inventario es contar el genero, cada prenda y pasarlo a limpio y ver cuanto hemos "perdido" o nos han robado) atender al publico, a todo el público incluida a esa clienta que pagarías para que no viniera, pesada y stupid,es cambiar los escaparates con frecuencia, es planchar la ropa del escaparate es arreglar las prendas que se venden los bajos de pantalón o largo de mangas de camisas, es ver muestrarios , elegir; modelo, tallaje y color y cantidad,(este trabajo se hace después de cerrar al publico, o sea que son 8 horas con la puerta abierta y 4 o 5horas más según sea el muestrario para comprar genero y pobre de quien no sepa elegir bien.
Cuando llega el genero repasar cantidades ,modelos, que sea todo correcto, marcar precios y poner a la venta. etc.Si hay algo que no encaja hacer devolución, después de repasar, contar y embalar de nuevo para llamar al transporte.Es estar alerta para resolver de inmediato los problemas que surjan, tanto de cara al cliente como de la empresa, es ser organizado, pragmatico,resolutivo y un lince para oportunidades de venta que surgen cada día a cada momento cuando tienes el cliente en el comercio.
A los empresarios que tenemos o hemos tenido comercio, se nos podrá acusar de muchas otras cosas,de todas las que el publico quiera menos de OLGAZANES.Quien lo haga no tiene ni pajolera idea de lo que dice.
holgazán, holgazana
adjetivo · nombre masculino y femenino
[persona] Que tiene poca disposición para hacer algo que requiere esfuerzo o constituye una obligación, especialmente trabajar.
Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)
Huy, si sólo fuese esto... No pidas ortografía a blanca.Ver citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑02 May 2022 12:14Ver citas anterioresblanca escribió: ↑02 May 2022 11:58 ((((A mí Abascal mue suele parecer que actúa ,que no está convencido de lo que dice pero que lo dice porque es lo que toca y de algo hay que vivir. También me da la impresión de ser algo holgazán)))))
¡que curioso! ¿algo olgazan? este hombre ha estado trabajando en la tienda de sus padres ;
lo digo por experiencia: quien se crea que tener una tienda es NO trabajar esta cien por cien equivocado; La tienda tiene que esta impoluta, limpieza a raudales/incluida pintura cada temporada/, inventario cada mes( inventario es contar el genero, cada prenda y pasarlo a limpio y ver cuanto hemos "perdido" o nos han robado) atender al publico, a todo el público incluida a esa clienta que pagarías para que no viniera, pesada y stupid,es cambiar los escaparates con frecuencia, es planchar la ropa del escaparate es arreglar las prendas que se venden los bajos de pantalón o largo de mangas de camisas, es ver muestrarios , elegir; modelo, tallaje y color y cantidad,(este trabajo se hace después de cerrar al publico, o sea que son 8 horas con la puerta abierta y 4 o 5horas más según sea el muestrario para comprar genero y pobre de quien no sepa elegir bien.
Cuando llega el genero repasar cantidades ,modelos, que sea todo correcto, marcar precios y poner a la venta. etc.Si hay algo que no encaja hacer devolución, después de repasar, contar y embalar de nuevo para llamar al transporte.Es estar alerta para resolver de inmediato los problemas que surjan, tanto de cara al cliente como de la empresa, es ser organizado, pragmatico,resolutivo y un lince para oportunidades de venta que surgen cada día a cada momento cuando tienes el cliente en el comercio.
A los empresarios que tenemos o hemos tenido comercio, se nos podrá acusar de muchas otras cosas,de todas las que el publico quiera menos de OLGAZANES.Quien lo haga no tiene ni pajolera idea de lo que dice.
holgazán, holgazana
adjetivo · nombre masculino y femenino
[persona] Que tiene poca disposición para hacer algo que requiere esfuerzo o constituye una obligación, especialmente trabajar.
