Elecciones Presidenciales y Parlamentarias 2022 en Francia

[liberal de izquierda]

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Macron se afianza como favorito para ser reelegido

La invasión rusa a Ucrania impactó positivamente en la imagen del actual presidente de Francia, que podría seguir gobernando el país un nuevo mandato.

El drama de Ucrania clausuró la campaña electoral. En Francia no se habla más que de la guerra y su impacto en el bolsillo.

No hay debate entre los 12 candidatos, perplejos por los bombardeos y la crisis humanitaria.





¿Cómo están los candidatos en los sondeos?

Si las elecciones fueran hoy, Macron obtendría el 30 por ciento de los votos, según Ifop. El segundo lugar sería para Marine Le Pen, líder del partido de extrema derecha Reagrupamiento Nacional, con un 17,5 por ciento.

La segunda vuelta reeditaría las presidenciales de 2017, cuando ganó Macron. Ganaría de nuevo esta vez.

La imagen del tercero en discordia, Éric Zemmour, el tertuliano televisivo de extrema derecha que en otoño irrumpió en la campaña como un torbellino y, en algunos momentos, creyó alcanzar la segunda vuelta de las elecciones, quedó desdibujada como consecuencia de la guerra.

El sondeo le adjudica un 13 por ciento, al igual que a la candidata de la derecha tradicional, Valerie Pécresse, y el primero en la izquierda, el veterano populista Jean-Luc Mélenchon.

El ecologista YannickJadot obtendría un cinco por ciento. La alcaldesa de París, la socialista Anne Hidalgo, un dos por ciento. Sería el acta de defunción de su partido.

https://www.perfil.com/noticias/interna ... gido.phtml

[Logan]

Faltan 4 días para la primera vuelta y Marine Le Pen acorta distancias con Macron. Y en el pueblo de referencia, según El País de hoy, Chateaudun, que acierta todas las encuestas puede ser la ganadora. Al Loro pues

Salut

[José]

¡Ojalá! Que se joda el Maricrón.

Aunque, en segunda vuelta va a ganar fijo.

[Logan]

Tienes algún problema con Macrón?¡
Los rusos votan por Putin, espero que los franceses no lo hagan por su amiga!

[José]

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Tienes algún problema con Macrón?¡
Los rusos votan por Putin, espero que los franceses no lo hagan por su amiga!

¿Que si tengo algo en contra de un tipo que dijo que, palabras textuales, "joder a los no vacunados"? Como comprenderás, mucho cariño no le tengo a semejante déspota. Y eso que yo me alegré la primera vez ganó las elecciones.

[jordi]

Melenchon, Le Pen y Zemmour son Putinlovers.

Por dar un ejemplo - y la noticia es de este fin de semana:

Marine Le Pen dice que Putin podría volver a ser aliado de Francia
https://www.hispantv.com/noticias/franc ... tin-aliado

[José]

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Melenchon, Le Pen y Zemmour son Putinlovers.

Por dar un ejemplo - y la noticia es de este fin de semana:

Marine Le Pen dice que Putin podría volver a ser aliado de Francia
https://www.hispantv.com/noticias/franc ... tin-aliado

Más motivos para votar a Marine. Pero, como ya he dicho, volverá a ganar el Maricrón en la segunda vuelta. Es el candidato del sistema.

[jordi]

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Melenchon, Le Pen y Zemmour son Putinlovers.

Por dar un ejemplo - y la noticia es de este fin de semana:

Marine Le Pen dice que Putin podría volver a ser aliado de Francia
https://www.hispantv.com/noticias/franc ... tin-aliado

Más motivos para votar a Marine. Pero, como ya he dicho, volverá a ganar el Maricrón en la segunda vuelta. Es el candidato del sistema.

"Insultar" a alguien de "maricón". Menudo "liberal"

[liberal de izquierda]

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¡Ojalá! Que se joda el Maricrón.

Aunque, en segunda vuelta va a ganar fijo.

Es probable que Macron gane la segunda vuelta, pero quizá no caminando, como dije en algunos mensajes anteriores cuando observaba las encuestas de la primera quincena de Marzo. Lo interesante de la política es que los escenarios pueden cambiar cuando uno menos se lo espera.

En Alemania, cuando empezó la campaña el año pasado, todos creían que el demo-cristiano Laschet, el sucesor de Merkel, ganaba caminando las elecciones, pero con el correr de las últimas seis semanas, el social-demócrata Scholz, fue mucho más hábil, y una sucesión de errores no forzados de Laschet, terminaron haciéndole salir segundo a su partido, y por ende, los verdes-ecologistas y los liberales clásicos, prefirieron pactar con los social-demócratas en vez de con los demo-cristianos, y hacer canciller al social-demócrata Scholz.

Ahora en Francia, mientras Le Pen y Mélenchon suben en las encuestas, Macron, aunque sigue en primer lugar, pierde intención de voto. Una pregunta, José, ya se que tu candidata favorita para estas elecciones es Le Pen, pero en el hipotético caso, ya se que es muy difícil que eso ocurra, pero no es imposible, en que sea Mélenchon y no Le Pen, el que saliera segundo en la primera vuelta, ¿ a quién preferirías como Presidente de Francia, a Macron o a Mélenchon ?. ¿ Que sopesarías en tu elección, las ideas de izquierda radical eco-socialista en materia económica y laboral de Mélenchon, pero su política exterior y su geopolítica anti-globalización, anti-OTAN, y Pro-Rusia y Pro-Putin, o las ideas socio-liberales y centristas de Macron en política económica y laboral, pero su geopolítica y su política exterior pro-globalización, y pro-OTAN ?.

Saludos.

[José]

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"Insultar" a alguien de "maricón". Menudo "liberal"

[José]

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Es probable que Macron gane la segunda vuelta, pero quizá no caminando, como dije en algunos mensajes anteriores cuando observaba las encuestas de la primera quincena de Marzo. Lo interesante de la política es que los escenarios pueden cambiar cuando uno menos se lo espera.

En Alemania, cuando empezó la campaña el año pasado, todos creían que el demo-cristiano Laschet, el sucesor de Merkel, ganaba caminando las elecciones, pero con el correr de las últimas seis semanas, el social-demócrata Scholz, fue mucho más hábil, y una sucesión de errores no forzados de Laschet, terminaron haciéndole salir segundo a su partido, y por ende, los verdes-ecologistas y los liberales clásicos, prefirieron pactar con los social-demócratas en vez de con los demo-cristianos, y hacer canciller al social-demócrata Scholz.

Ahora en Francia, mientras Le Pen y Mélenchon suben en las encuestas, Macron, aunque sigue en primer lugar, pierde intención de voto. Una pregunta, José, ya se que tu candidata favorita para estas elecciones es Le Pen, pero en el hipotético caso, ya se que es muy difícil que eso ocurra, pero no es imposible, en que sea Mélenchon y no Le Pen, el que saliera segundo en la primera vuelta, ¿ a quién preferirías como Presidente de Francia, a Macron o a Mélenchon ?. ¿ Que sopesarías en tu elección, las ideas de izquierda radical eco-socialista en materia económica y laboral de Mélenchon, pero su política exterior y su geopolítica anti-globalización, anti-OTAN, y Pro-Rusia y Pro-Putin, o las ideas socio-liberales y centristas de Macron en política económica y laboral, pero su geopolítica y su política exterior pro-globalización, y pro-OTAN ?.

Saludos.

Tengo que decir que Le Pen no es para tirar cohetes, sinceramente. De hecho, de liberal tiene poco, en lo que a economía y tamaño del Estado se refiere. Pero, sinceramente, ¿hay algún candidato francés que no sea estatista? Parece que nunca habrá un candidato liberal en esos términos. En cuanto a ese escenario que me pintas, la decisión está muy difícil, porque no sé cuál es el peor de los dos. No soy un gran conocedor de Francia Insumisa y de Mélenchon. Siendo totalmente egoísta, sabiendo que no lo voy a tener que sufrir yo, igual me animaba diciendo que Mélenchon. Aunque solo fuera para putear a EEUU y a los burócratas de Bruselas, y darle una alegría al tío Putin. Pero luego tengo miedo que sea un posmoderno como los de Unidas Podemos. Que esa es otra, ¿se vendrían arriba los podemitas y demás extrema izquierda en España y en otros países? Esa posibilidad no me satisface. Además, sabiendo que el tipo es de extrema izquierda, tengo claro que su gestión sería un desastre, y no sé si esto podría afectar de alguna forma a España. En fin, mi respuesta no está clara y es pura divagación. La verdad es que, pensándolo en frío, es posible que prefiriese lo malo conocido a lo "bueno" por conocer.

[Kennedy]

Muy atentos a ver qué pasa mañana

[Kennedy]

La mayoría de encuestas señalan a Le Pen para disputar la segunda vuelta contra el actual presidente Emmanuel Macron. Todas, excepto una aplicación basada en inteligencia artificial (que presume de haber predicho la victoria de Trump, entre otras) que indica que la segunda vuelta la disputarían Macron y Zemmour; y que ganará Zemmour en la segunda vuelta.

Mañana saldremos de dudas.

https://bit.ly/3LPMsT4

[Lady_Sith]

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¡Ojalá! Que se joda el Maricrón.

Aunque, en segunda vuelta va a ganar fijo.

un desliz homofobo freudiano?

[Regshoe]

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Es probable que Macron gane la segunda vuelta, pero quizá no caminando, como dije en algunos mensajes anteriores cuando observaba las encuestas de la primera quincena de Marzo. Lo interesante de la política es que los escenarios pueden cambiar cuando uno menos se lo espera.

En Alemania, cuando empezó la campaña el año pasado, todos creían que el demo-cristiano Laschet, el sucesor de Merkel, ganaba caminando las elecciones, pero con el correr de las últimas seis semanas, el social-demócrata Scholz, fue mucho más hábil, y una sucesión de errores no forzados de Laschet, terminaron haciéndole salir segundo a su partido, y por ende, los verdes-ecologistas y los liberales clásicos, prefirieron pactar con los social-demócratas en vez de con los demo-cristianos, y hacer canciller al social-demócrata Scholz.

Ahora en Francia, mientras Le Pen y Mélenchon suben en las encuestas, Macron, aunque sigue en primer lugar, pierde intención de voto. Una pregunta, José, ya se que tu candidata favorita para estas elecciones es Le Pen, pero en el hipotético caso, ya se que es muy difícil que eso ocurra, pero no es imposible, en que sea Mélenchon y no Le Pen, el que saliera segundo en la primera vuelta, ¿ a quién preferirías como Presidente de Francia, a Macron o a Mélenchon ?. ¿ Que sopesarías en tu elección, las ideas de izquierda radical eco-socialista en materia económica y laboral de Mélenchon, pero su política exterior y su geopolítica anti-globalización, anti-OTAN, y Pro-Rusia y Pro-Putin, o las ideas socio-liberales y centristas de Macron en política económica y laboral, pero su geopolítica y su política exterior pro-globalización, y pro-OTAN ?.

Saludos.

Tengo que decir que Le Pen no es para tirar cohetes, sinceramente. De hecho, de liberal tiene poco, en lo que a economía y tamaño del Estado se refiere. Pero, sinceramente, ¿hay algún candidato francés que no sea estatista? Parece que nunca habrá un candidato liberal en esos términos. En cuanto a ese escenario que me pintas, la decisión está muy difícil, porque no sé cuál es el peor de los dos. No soy un gran conocedor de Francia Insumisa y de Mélenchon. Siendo totalmente egoísta, sabiendo que no lo voy a tener que sufrir yo, igual me animaba diciendo que Mélenchon. Aunque solo fuera para putear a EEUU y a los burócratas de Bruselas, y darle una alegría al tío Putin. Pero luego tengo miedo que sea un posmoderno como los de Unidas Podemos. Que esa es otra, ¿se vendrían arriba los podemitas y demás extrema izquierda en España y en otros países? Esa posibilidad no me satisface. Además, sabiendo que el tipo es de extrema izquierda, tengo claro que su gestión sería un desastre, y no sé si esto podría afectar de alguna forma a España. En fin, mi respuesta no está clara y es pura divagación. La verdad es que, pensándolo en frío, es posible que prefiriese lo malo conocido a lo "bueno" por conocer.

A Francia le ha ido muy bien los últimos 70 años siendo estatista.
Por qué se iban a hacer liberales?

[Shaiapouf]

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De hecho, de liberal tiene poco, en lo que a economía y tamaño del Estado se refiere.

José, hazte la idea que los conservadores por norma son conservadores en relación con el establishment liberal de izquierda y de derecha. Si este último es más libre mercado o más proteccionista, la reacción conservadora será más o menos proteccionista. No les pidas peras al Olmo.

Por otra parte, como este conservadurismo tiene un componente nacionalista, o etnicista, por sobre otros posibles componentes, es difícil que se construya frente a un liberalismo, por más que intenten ir en contra del "estatismo" del establishment.

Es decir, no se puede estar en contra del establishment proteccionista y ser liberal a la vez porque se caería en una contradicción.

Una opción alternativa, al medio si se quiere, es ser liberal económico en ciertos aspectos (como avalando la reducción de políticos o de prestaciones sociales universales), y justificando el gasto público en áreas específicas (a la hostelería o al ciudadano local-nacional).

Es difícil que aplicando el programa neoconservador se reduzca el peso del Estado, más bien se redistribuirá en tono con la demanda etnicista (menos gasto en inmigrantes y más gasto en nacionales, bajada de impuestos a las empresas y aumento de aranceles, programa de empleo pero sin considerar derechos universales de los trabajadores). Es posible que se reduzcan impuestos pero también se aumentaría el gasto, por lo que los desequilibrios fiscales serían frecuentes.

Considerando que lo que demanda el sistema en general es la reducción de los derechos económicos y sociales (para asegurar rentabilidad empresarial), una mayor conexión de los mercados nacionales (y por tanto una consecuente pérdida de la autoridad nacional), y un irrealizable programa político conservador desde una mirada estrictamente económica, en el mediano plazo los conservadores no pueden gobernar sin los liberales de centro-derecha.

Por ahora la derecha y la derecha radical se encuentran confrontados. No ha habido espacio para un gobierno conjunto porque de cada lado no ceden en sus trincheras, lo que ha llevado a que las izquierdas tiendan a continuar en los gobiernos importantes (porque la izquierda y la izquierda populista sí ha logrado aunarse en objetivos comunes), pero me parece que de llegar el momento en que las derechas consigan ponerse de acuerdo el eje político cambiará.

Hasta ahora, el eje político ha sido el que yo llamo "liberal céntrico", el cual ha podido compatibilizar valores esenciales como libertad individual, derecho social e identidad nacional, este trinomio lleva 40 años roto, pero se ha mantenido porque no hay una alternativa.

El problema actual, es que no puedes compatibilizar los 3. O sea, la disyuntiva actual está entre escoger libertad individual e identidad nacional, derecho social e identidad nacional o libertad individual y derecho social.

Las izquierdas han tendido a optar por libertad individual y derecho social aunque con una diferencia al pasado, ahora este "derecho social" no es económico sino identitario (por eso ya no hay lugar a la identidad nacional).

Las derechas no se ponen de acuerdo entre libertad individual - identidad nacional, o derecho social - identidad nacional.

En cualquiera de las dos elecciones, deberían de sacrificar algo.

Si es la primera (Li - In), los liberales sacrifican la isonomía social y los conservadores sacrificarán sus programas etnicistas, y si es la segunda (Ds - In), se sacrificarán libertades civiles y el Estado seguirá con un peso excesivo.

Suponiendo que escojan (Li-In) la alternativa izquierdista sería (Li - Ds), en este escenario el único eje en el que estarían más o menos de acuerdo todos sería en mantener los derechos civiles, y el debate estaría dado entre asuntos como nación, feminismo y cosas así.

La otra opción es que la derecha se decante por (Ds - In) y la izquierda se mantenga en (Li - Ds).

En este caso, el único punto común es en el derecho social y el debate estaría dado entre identidad nacional o libertades civiles.

O sea, en este caso, que es el que preveo como más posible, las izquierdas y derechas sacrificarían la democracia o parte de la democracia para alcanzar sus metas.

Algo así como en China, pero quizás no a esa magnitud.

Políticamente autoritarios, y socialmente entre progres y liberales pero con un gasto social desviado no a individuos y sí a colectivos.

Y mira que los progres son cada vez más autoritarios, no me extraña que sacrifiquen los derechos civiles a cambio de sostener sus chiringuitos durante los próximos lustros.

[José]

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¡Ojalá! Que se joda el Maricrón.

Aunque, en segunda vuelta va a ganar fijo.

un desliz homofobo freudiano?

Un juego de palabras inocente.

[José]

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A Francia le ha ido muy bien los últimos 70 años siendo estatista.
Por qué se iban a hacer liberales?

Hombre, muy bien...

[Regshoe]

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A Francia le ha ido muy bien los últimos 70 años siendo estatista.
Por qué se iban a hacer liberales?

Hombre, muy bien...

Bastante mejor que a nosotros.

[Col. Rheault]

No veo tan claro el triunfo de Macron, si Le Pen suma los votos de Zemmour y Pecresse más parte de los de Melenchon puede poner difícil la Presidencia de la República Francesa.