VOX asoma con algún escaño( encuestas)

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SanTelmo
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por SanTelmo »

La solución a todo es adaptar la comida pero so el resto de los padres son tan gilipollas como para joder a un niño por prejuicios racistas, que se jodan ellos y sus hijos, que con esos padres seguro que acaban saliendo personas de mierda.
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Regshoe
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por Regshoe »

Por supuesto, el que quiera caprichos que los pague.
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Regshoe
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por Regshoe »

La fe no pinta nada en lo público.
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Roronoa Zoro
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por Roronoa Zoro »

Lo suyo es que los padres no impongan a sus hijos lo que pueden o no pueden comer fuera de casa.

Se puede seguir el islam comiendo carne de cerdo. De igual manera que se puede seguir el cristianismo y comer carne en pascua o....

Si no come carne de cerdo o si fuera vegetariano, que sea porque el niño/a lo quiera así. Y no porque sus padres se lo impongan
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gálvez
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por gálvez »

Por eso hay asignatura de religión

saludos
Roronoa Zoro
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por Roronoa Zoro »

Pues que quiten la asignatura de religión y se mantengan el mismo menú para todos los niños y niñas salvo que una razón médica lo impida.
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gálvez
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por gálvez »

También es usted teólogo, que alegría

¿Me responde a una pregunta si no le importa?

¿tiene usted hijos?

saludos
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gálvez
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por gálvez »

Eso son sus propuestas, yo lo que respondía era a una afirmación que empíricamente no se sostiene.
Lo público es cómo gestionamos la convivencia en lugares comunes y lo religioso pintará o no en base a cómo lo gestionemos cómo sociedad. NO es un axioma.

Suelen plantearse dos puntos de vista....una, nos apañamos y contentamos todos siempre que el beneficio de uno no produzca problemas a los demás o nos dedicamos a joder gratuitamente a los otros, solo por el placer de hacerlo

DE eso va lo público,de gestionar los derechos y obligaciones de las personas en el ámbito común

Mi punto de vista en todos los temas suele ser que es mejor el modelo que satisfaga a todo el mundo siempre que no fastidie a los demás.

La segunda opción suele ser la favorita de las personas tóxicas

Saludos
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Regshoe
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por Regshoe »

Un mal no justifica otro.
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gálvez
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por gálvez »

..Pero desmonta una afirmación

saludos
Roronoa Zoro
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por Roronoa Zoro »

La religión no es algo inamovible sino que depende de las creencias de cada uno. De manera que hay que ser flexibles.

No tengo hijos. Y si en un futuro los tuviera no sería un dictador como parece que será usted con su o sus hijos. No les impondría nada porque si, sino que usaría la razón y el pensamiento racional para explicárselo e intentar hacérselo ver y entender. Y desde luego no se lo impondría ni les prohibiria nada porque con eso no se conseguiría más que el efecto contrario
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SanTelmo
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por SanTelmo »

¿Los vas a dejar metidos en un parque y que aprendan por su cuenta?
blanca
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por blanca »

Yo no he dicho eso;

si las madres , que por "voluntad propia llevan velo para taparse", y llevan a sus hijos a una escuela donde les dan de comer, y no quieren que sus hijos coman chocolate o zanahorias, el dia que toque chocolate que les pongan un tapper con la comida que ella consideren. y ya tienen la alternativa deseada.

que la noticia tenga 5 años no quita para que la cosa siga en pie. Si no le importa le paso otra Opción del año 2010 / Espero que no le moleste/,,,, que también es polemica pero que en el fondo tiene mucho sentido común, EN DEFINITIVA señores ¡a la recíproca!



El primer ministro australiano y la inmigración
febrero 10, 2010
La verdad es que este hombre (Kevin Rudd) tiene toda la razón. Es un discurso políticamente incorrecto, pero riguroso con la verdad. Simplemente, leed y veréis:

Son los inmigrantes, no los australianos, los que deben adaptarse. O lo toman o lo dejan. Estoy harto de que esta nación tenga que preocuparse de si estamos ofendiendo a otras culturas o a otros individuos.

Nuestra cultura se ha ido desarrollando durante dos siglos de luchas, tribulaciones y victorias por parte de millones de hombres y mujeres que buscaban libertad.

Hablamos principalmente inglés, no, Libanés, Árabe, Chino, Español Japonés, Ruso o cualquier otro idioma. De modo que si Usted quiere formar parte de nuestra sociedad, aprenda nuestro idioma.

La mayoría de los Australianos creen en Dios. Esto no es una posición Cristiana, política o de la extrema derecha. Esto en un hecho, porque hombres y mujeres cristianos, de principios cristianos, fundaron esta nación. Esto es históricamente comprobable. Y es ciertamente apropiado que esto aparezca en las paredes de nuestras escuelas. Si Dios le ofende a Usted, sugiero que considere vivir en otra parte del mundo, porque Dios es parte de nuestra cultura.

Aceptamos sus creencias y sin preguntar por qué. Todo lo que pedimos es que usted acepte las nuestras, y viva en armonía y disfrute en paz con nosotros.

Éste es nuestro país, nuestra patria y estas son nuestras costumbres y estilo de vida y permitiremos que disfruten de lo nuestro pero cuando dejen de quejarse, de lloriquear y de protestar contra nuestra Bandera, Nuestra lengua, nuestro compromiso nacionalista, Nuestras Creencias Cristianas o Nuestro modo de Vida, le animamos a que aproveche otra de nuestras grandes libertades Australianas, "el derecho de irse".

Si usted no está contento aquí, entonces váyase. Nosotros no le obligamos a venir aquí. Usted pidió emigrar aquí. Así que ya es hora de que acepten el país que les acogió.

Oye, que uno lo lee y piensa que tiene más razón que un santo. A ver porqué tengo yo que aceptar la sharia por ejemplo. O la ablación del clítoris. O la condena a muerte de los homosexuales y adúlteras (aunque me parezca un pecado). Si yo voy a Arabia Saudí, por poner un ejemplo, no puedo ni llevar una Biblia porque les ofende. ¿Y tengo yo que tragarme toda la historia del Corán y tal? ¿Por qué? Yo les respeto, pero siempre que respeten nuestras leyes y costumbres. Aunque ellos en los países musulmanes no respeten las mías. Creo que ya vale de ser ... y poner la cama.

NOTA: parece ser que las frases no son suyas (algunas son de otro político australiano). En cualquier caso, estamos completamente de acuerdo con ellas. Ni son extremistas, ni son xenófobas. Simplemente es de sentido común. Pero vaya la rectificación por delante...
Pensar distinto NO es un delito;
El delito es no dejarte pensar distinto.
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Edison
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por Edison »

Se nota que eres un experto en el Corán y en puericultura. O en pastafarismo, total... ;-)

https://www.islamreligion.com/es/articl ... te-1-de-2/
Roronoa Zoro
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por Roronoa Zoro »

Si seguimos el nuevo testamento al pie de la letra no podríamos comer carne en pascua. Y a saber qué más restricciones habría. Y no es así. Aunque quien quiera lo puede hacer. Pues lo mismo pasa con el coran y otros libros religiosos
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Edison
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por Edison »

Pues tú sabrás que clase de cristiano eres, pero muy católico va a ser que no. Mecachis, desde que no enseñan los mandamientos de la Santa Madre Iglesia en el cole la gente va muy despistada.

Cuarto mandamiento de la Iglesia
Derecho canónico (lo que dice El Vaticano)
Por qué los cristianos no comen carne los viernes de Cuaresma y otras prohibiciones religiosas

Lo de la Bula de la Santa Cruzada creo que ya lo he puesto, pero incluir otro enlace no está de más. Aunque creo que ya no está en vigor, mira que poder comer carne los viernes por matar moros...
:correabdulah:
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liberal de izquierda
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por liberal de izquierda »

...........
Última edición por liberal de izquierda el 01 Ene 2022 23:38, editado 1 vez en total.
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gálvez
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por gálvez »

1)
No....la religión no depende de las creencias de cada uno. De las creencias de cada uno dependerá de cómo afronte el hecho religioso.PEro las religiones son los que son. Un corpus de creencias estructurada y tabuladas que no depende de cómo a ti te parezca que sean o deban de ser.
2)
Es un poco irritante el que comiences a calificar despectivamente a quien no comparta tus opiniones. Yo no te he contado cómo educo o dejo de educar a mi hijo respecto a esos temas.He hablado que mucha gente así lo hace y que además tiene reconocido ese derecho a hacerlo.

Esta vez has usado el calificativo de dictador, supongo que con finalidad despectiva, pero por casualidad has acertado
El término dictador es el que mas se aproxima al rol de los padres.
Un dictador es un término que originariamente representaba el de una persona a la que se le encomendaba la tutela política de una sociedad y la toma de decisiones en su nombre sin contrapoder alguno durante un periodo de tiempo limitado
El rol de los padres respecto a los hijos es igual. Un poder ejercido de arriba a abajo destinado a tutelar al menor, con un mandato de tiempo limitado (la mayoría de edad)

Y si, es una relación dictatorial, que podrá ejercerse con benevolencia o despotismo, con acierto o desacierto, pero en todo caso es eso, una tutela del menor, no es en ninguna circunstancia un acto democrático.
¿Tú elegistes a tus padres? No...te tocaron los que te tocaron y estos ejercieron la tutela legal sobre tí con sus aciertos y desaciertos.Dictaron sus normas de conducta, te transmitieron su acervo cultural, sus valores morales y te dieron una educación...te alimentaron, vistieron , etc, etc....

NAda de eso es una relación democrática....es una imposición de arriba hacia abajo. Una relación dictatorial, sin duda

Yo no se cómo lo harás con tus hijos...pero dudo mucho que consensues con ellos todas y cada una de las facetas humanas, porque normalmente y mas a detemrinades edades sencillamente los niños tienen una limitada comprensión del mundo y autonomía para la toma de decisiones.

¿Si no quieren ir al cole....se lo impondrás dictatorialmente o cómo será eso?¿Si no quiere comer?¿Si no sigue tus valores morales...?

¿Consencuaras con él el idioma que le transmites.....o le impondrás hablar en castellano cuando el chaval a lo mejor quiere hablar chino ,o vete a saber tú que idioma....?

Pues no....les trasmitirá tus parámetros culturales, entre ellos el idioma....pues muchas personas hacen exactamente lo mismo con el tema religioso.
Que a lo mejor a tí te parece un disparate, y a lo mejor hasta tienes razón....pero es un derecho que tienen reconocido y por tanto una realidad . Y es normal que en base a eso cómo usuarios de servicios planteen cómo cualquier ciudadano sus necesidades ante esos derechos que tienen reconocidos.

saludos
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gálvez
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por gálvez »

¿Donde viene eso en el nuevo testamento?

LA cuaresma es algo del siglo IV después de cristo......dificil me resulta que aparezca.

Lo que te está diciendo Edisson es que las religiones no son lo que tu o yo queramos que sean....sino lo que son.
Tienen una doctrina, no es algo que tu puedas discutir porque te venga bien o mal.Sigues esa doctrina o la acatas o no lo haces.
Que tu la sigues a tu manera....cojonudo si eso satisface tus necesidades místicas, pero realmente eso no es la religión que tu crees practicar, es otra cosa
No creas que es flexible.....en todo caso el flexible eres tu interpretandolo a tu gusto

saludos
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liberal de izquierda
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por liberal de izquierda »

Entiendo tu punto de vista, comparto algunas cosas y otras no, tus planteos dan para un debate mucho mas amplio, lo que yo quiero dejar bien en claro con respecto a Vox, es que para mi ultra-conservador no significa ultra-derecha, ni extrema derecha anti-sistema, por lo que estuve leyendo, el término ultra-conservador se utiliza como sinónimo de derecha radical, yo no soy partidario de utilizar el término conservador a secas con Vox, porque ese término yo lo utilizó con el PP, y Vox está más a la derecha del PP, pero quiero aclarar que para mi el término ultra-conservador nunca significaría extrema derecha anti-sistema. Tampoco utilizaría el término ultra-izquierda o comunista para referirme a Podemos.

Entiendo que el prefijo ultra adherido a la palabra conservador puede sonar estigmatizante, por eso en el otro hilo sobre las elecciones chilenas utilice el término reaccionario como sinónimo de ultra-conservador, igual el término reaccionario también puede sonar estigmatizante, yo veo a Vox reaccionario porque se opone a algunos consensos de las últimas décadas como la igualdad legal entre parejas del mismo sexo y de diferente sexo, la identidad de género, el aborto, el multiculturalismo, el cambio climático, etc. Ahora bien, para mi identidad de género significa reconocer la auto-percepción individual de una persona y que el estado le reconozca esa auto-percepción, pero esa auto-percepción no significa ir en contra de la biología, ni tampoco que sea una imposición del pensamiento al que no esta de acuerdo con ella, de la misma manera que aborto no significa "interrupciones del embarazo a la carta", tiene que haber plazos legales que se cumplan a rajatabla y otros procesos (la ley alemana de aborto me parece de las mejores de Europa). En lo personal, yo estoy en contra del aborto, y si una mujer pidiera mi consejo le diría que no aborte, el tema es que yo soy hombre, y como creo en la autonomía individual, no considero que sea yo ni ningún otro hombre quien deba decidir sobre un asunto individual de cada mujer, una cosa es aconsejar, otra cosa es decidir. Con el cambio climático, lo mismo, una cosa es reconocer que existe el cambio climático y que hay que tomar medidas frente a eso por parte de los estados y las empresas, y otra cosa es la "dictadura de la prohibición", me refiero a de la noche a la mañana imponer proyectos absurdos de abandonar ciertas industrias por contaminantes sin tener previsto un reemplazo eficaz que no vaya en contra de los bolsillos de los contribuyentes. Pero no veo a Vox reaccionario porque se oponga al sistema democrático como la ultra-derecha clásica, eso desde ya que no, Vox es un partido que acepta las reglas del juego democrático y como tal, y como dije antes, merece todo el respeto porque es votado por millones de españoles. Respetar no significa coincidir.

Dicho lo anterior, de mi parte jamás podría haber "consenso" para, por ejemplo, subvertir el derecho procesal penal, dando a las mujeres o a alguien perteneciente a la comunidad LGBTIQ, un mayor valor probatorio a sus declaraciones frente a una denuncia, que a un hombre heterosexual.

Termino mi mensaje con esto último, en España se usan mucho los términos "izquierdas" y "derechas", y bastante poco los términos centro-izquierda y centro-derecha, que se usan con bastante frecuencia en el resto de Europa, en mi opinión sería más correcto nombrar al PP como centro-derecha, al PSOE como centro-izquierda, a Cs como centro, a UP como izquierda a secas, y a Vox como derecha a secas.

Saludos.
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