Coronavirus en España

[El Sopapo]

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Leer para creer.

Vaya, vaya, ahora resulta que nada de precipitarse, de anteponerse, de prever, de planificar con vista, no sea que le demos pie a los antivacunas para reforzar su discurso, nada de alarmismo, tranquilos que todo esta controlado y no es para tanto.

Saludos

Leer . lo que se dice leer , me da que usted ha leido poco.

Yo no he dicho exactamente eso. He hecho un análisis de la situación donde hablo de posibles escenarios.

Sin animo de ofender, cómo buen sectario que es, y que todo lo lee en clave ideológica usted intenta hacerlo girar todo para intentar tapar las mierdas y errores de los suyos y amplificar las ajenas....y realmente en el fondo el manejo de este tema le viene a importar mas bien poco.

Su primer error de análisis es que las situaciones no son simétricas, no son comparables.Cambia totalmente el contexto

En febrero de 2020 se enfrentaba uno a un virus altamente mortal, del que no se sabía nada , contra el que no existían medicamentos ni vacunas desarrolladas, ni protocolos establecidos, y que había paralizado varios paises, entre ellos China o la cercana Italia.

En Diciembre de 2021 tenemos aprox el 80% de la población vacunada, se ha disminuido la mortalidad, y existen protocolos de actuación.Vacunas y medicamentos a punto de salir

Es cómo hacer el siguiente planteamiento.
Te enfrentas en la jungla en pelotas y sin armas a un tigre de Bengala
Te enfrentas dotado de un fusil de asalto Kalashmikov con balas blindadas a un tigre de BEngala que tienes enjaulado.,

En ambos casos te estás enfrentando a un tigre, pero las situaciones son muy distintas

Intentar igualarlas es un despropósito.

No se puede ser mimético cuando cambian los condicionantes. Si usted lee con detenimiento yo no me niego en redondo a nada.
Solo hago ver los pros y contras de cada postura.

LA población ha sido médicamente disciplinada para evitar confinamientos, hemos apostado a la carta de la vacuna. Tirar de confinamiento a la ligera es sencillamente desmotivar a la población y desmovilizar a la población.

Si hay que llegar a ello por una coyuntura puntual de saturación, pues se hace. El confinamiento es una de las armas de nuestro arsenal contra el virus, pero es un arma costosa que hay que emplear cuando estás obligado a ello.No de forma alegre y gratuita.

Saludos

Cataluña pide el toque de queda, vuelve a limitar a 10 las reuniones y cierra el ocio nocturno
El Ejecutivo catalán trabaja para implantar de nuevo el toque de queda.

https://www.elplural.com/autonomias/cat ... _280846102

¿Se esta precipitando el ejecutivo catalan?

Pues no lo se

Si toman esta medida supongo tendrán sus motivos. Ellos tendrán sus previsiones de hospitalización etc

Cómo he dicho antes el confinamiento es una medida más del arsenal contra una pandemia, pero es el botón nuclear, el último recurso
Lo que me estás hablando son medidas restrictivas, no de un confinamiento.

Es más barato que el confinamiento, pero es también mucho menos efectivo. Son medidas controvertidas que tienen costes y resultados dificiles de medir.

¿10 personas es mucho menos contagioso que 11.....?....no se, parece todo muy arbitrario....del tipo de la puntita nada más.
También es dificil de medir cuanto tienen de efectividad y cuanto de cosmética.

saludos

Vamos, que tomar ciertas decisiones de este tipo es algo muy dificil, todo y que ahora sabemos mucho mas que al principio. Si no las tomas malo y según como si las tomas también. Pero se supone que la clase politica esta para servirnos, para tomar las decisiones que mas nos favorecen, por muy duras que sean. Y que en este tema mas vale pecar de previsor que de lo contrario.


Saludos

[El Sopapo]

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Pues claro que no se va a terminar nunca, lo podremos controlar, pero ya nunca se marchara y ademas mutara como un condenado.

Y asumir la realidad no es negar el funcionamiento de las vacunas, gracias a ellas sera posible ese deseable control algún día, pero de momento la realidad es otra, lo cosa se esta desmadrando otra vez peligrosamente y ademas en una fechas de lo mas peligrosas para la propagación del virus.
Otra cosa y mas ahora que ya sabemos de que va, es que asumamos como algo normal que mucha gente se muera a causa de ese virus, todos sacrificados en la barra de un bar, una discoteca, o una cena familiar.

Doy por hecho que estás dando ejemplo y te has encerrado en casa sin recibir ni hacer visitas estos días. ¿O eres de los que sólo usan la mascarilla si obligan a hacerlo?

Doy por hecho, que el tema de debate es este puto virus y no lo que yo haga o deje de hacer y ademas por parte de alguien que no tiene ni idea de lo que yo hago o dejo de hacer.

Estando mi nieto de 10 años en casa, llamaron de la escuela para decirnos que quedaba confinado 10 dias, ya que un compañero de su clase habia dado positivo. Diez días que no hemos salido de casa, salvo un día para llevar al niño a que le hicieran la prueba y a mi para vacunarme con la tercera dosis, encima ayer se me murió un gato, por lo tanto...

Créeme que lo siento mucho. Espero que todo quede en un susto.

Gracias San Telmo, a los cinco días de confinamiento supimos que la prueba era negativa, no tenia el virus, pero continuo confinado hasta los diez días, ayer ya fue a la escuela. Cada día de esos diez ha tenido 5 horas de clases telemáticas con sus profesores y compañeros, la de gimnasia fue muy divertida.

[Hadouken]

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Leer . lo que se dice leer , me da que usted ha leido poco.

Yo no he dicho exactamente eso. He hecho un análisis de la situación donde hablo de posibles escenarios.

Sin animo de ofender, cómo buen sectario que es, y que todo lo lee en clave ideológica usted intenta hacerlo girar todo para intentar tapar las mierdas y errores de los suyos y amplificar las ajenas....y realmente en el fondo el manejo de este tema le viene a importar mas bien poco.

Su primer error de análisis es que las situaciones no son simétricas, no son comparables.Cambia totalmente el contexto

En febrero de 2020 se enfrentaba uno a un virus altamente mortal, del que no se sabía nada , contra el que no existían medicamentos ni vacunas desarrolladas, ni protocolos establecidos, y que había paralizado varios paises, entre ellos China o la cercana Italia.

En Diciembre de 2021 tenemos aprox el 80% de la población vacunada, se ha disminuido la mortalidad, y existen protocolos de actuación.Vacunas y medicamentos a punto de salir

Es cómo hacer el siguiente planteamiento.
Te enfrentas en la jungla en pelotas y sin armas a un tigre de Bengala
Te enfrentas dotado de un fusil de asalto Kalashmikov con balas blindadas a un tigre de BEngala que tienes enjaulado.,

En ambos casos te estás enfrentando a un tigre, pero las situaciones son muy distintas

Intentar igualarlas es un despropósito.

No se puede ser mimético cuando cambian los condicionantes. Si usted lee con detenimiento yo no me niego en redondo a nada.
Solo hago ver los pros y contras de cada postura.

LA población ha sido médicamente disciplinada para evitar confinamientos, hemos apostado a la carta de la vacuna. Tirar de confinamiento a la ligera es sencillamente desmotivar a la población y desmovilizar a la población.

Si hay que llegar a ello por una coyuntura puntual de saturación, pues se hace. El confinamiento es una de las armas de nuestro arsenal contra el virus, pero es un arma costosa que hay que emplear cuando estás obligado a ello.No de forma alegre y gratuita.

Saludos

Cataluña pide el toque de queda, vuelve a limitar a 10 las reuniones y cierra el ocio nocturno
El Ejecutivo catalán trabaja para implantar de nuevo el toque de queda.

https://www.elplural.com/autonomias/cat ... _280846102

¿Se esta precipitando el ejecutivo catalan?

Pues no lo se

Si toman esta medida supongo tendrán sus motivos. Ellos tendrán sus previsiones de hospitalización etc

Cómo he dicho antes el confinamiento es una medida más del arsenal contra una pandemia, pero es el botón nuclear, el último recurso
Lo que me estás hablando son medidas restrictivas, no de un confinamiento.

Es más barato que el confinamiento, pero es también mucho menos efectivo. Son medidas controvertidas que tienen costes y resultados dificiles de medir.

¿10 personas es mucho menos contagioso que 11.....?....no se, parece todo muy arbitrario....del tipo de la puntita nada más.
También es dificil de medir cuanto tienen de efectividad y cuanto de cosmética.

saludos

Vamos, que tomar ciertas decisiones de este tipo es algo muy dificil, todo y que ahora sabemos mucho mas que al principio. Si no las tomas malo y según como si las tomas también. Pero se supone que la clase politica esta para servirnos, para tomar las decisiones que mas nos favorecen, por muy duras que sean. Y que en este tema mas vale pecar de previsor que de lo contrario.


Saludos

Hacer un encierro total seria unicamente por politica porque no esta justificado en este momento.

[El Sopapo]

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Cataluña pide el toque de queda, vuelve a limitar a 10 las reuniones y cierra el ocio nocturno
El Ejecutivo catalán trabaja para implantar de nuevo el toque de queda.

https://www.elplural.com/autonomias/cat ... _280846102

¿Se esta precipitando el ejecutivo catalan?

Pues no lo se

Si toman esta medida supongo tendrán sus motivos. Ellos tendrán sus previsiones de hospitalización etc

Cómo he dicho antes el confinamiento es una medida más del arsenal contra una pandemia, pero es el botón nuclear, el último recurso
Lo que me estás hablando son medidas restrictivas, no de un confinamiento.

Es más barato que el confinamiento, pero es también mucho menos efectivo. Son medidas controvertidas que tienen costes y resultados dificiles de medir.

¿10 personas es mucho menos contagioso que 11.....?....no se, parece todo muy arbitrario....del tipo de la puntita nada más.
También es dificil de medir cuanto tienen de efectividad y cuanto de cosmética.

saludos

Vamos, que tomar ciertas decisiones de este tipo es algo muy dificil, todo y que ahora sabemos mucho mas que al principio. Si no las tomas malo y según como si las tomas también. Pero se supone que la clase politica esta para servirnos, para tomar las decisiones que mas nos favorecen, por muy duras que sean. Y que en este tema mas vale pecar de previsor que de lo contrario.


Saludos

Hacer un encierro total seria unicamente por politica porque no esta justificada en este momento.

Sin duda es lo mas efectivo, no hay nada mejor que tratar de controlar la propagación lo primero.

Pues yo mas bien creo que estando en estas fechas es la política la que hace que muchos le estén tratando de quitar hierro al asunto. Que tomar ciertas decisiones ahora mismo seria muy impopular y esta imperando la política, los intereses de partido, antes que la salud de los españoles.

[Chato]

Sánchez minimiza la ola de contagios y sugiere que no habrá restricciones para las familias en Navidad

Casado le tiende la mano para aprobar una ley de pandemias y le urge a "dejar de jugar a la lotería con el futuro de los españoles"

Última sesión de control al Gobierno del año coincidiendo con el ecuador de la legislatura. Momento de balance y un nuevo episodio de confrontación. El líder de la oposición, Pablo Casado, ha abierto su intervención felicitando al presidente las Navidades para pasar, sin solución de continuidad, a recordarle los episodios más negativos de la primera mitad de su mandato y centrarse al final en la sexta ola de la pandemia que arrasa ya en todo el país y sin que, ha dicho, Pedro Sánchez "haya aportado nada".

Casado le ha tendido la mano para sacar adelante una ley de pandemias y ha preguntado al presidente del Gobierno por qué no recoge el guante. "Deje de jugar a la lotería con el futuro de los españoles", le ha espetado. "¿Qué más tiene que pasar para que haga usted algo?", ha repetido como la semana pasada.

Pedro Sánchez ha obviado en este caso el tono más calmado del líder de la oposición y ha vuelto a acusarle de "insultar, mentir y dedicarse a la insidia". El presidente del Gobierno ha insistido en que España, "pese a los vaticinios agoreros del PP", tiene al 90% de la población española vacunada con pauta completa y, por tanto, no cabe preocuparse.

"Los españoles podrán celebrar la Navidad: Los abuelos y las abuelas con sus nietos y los padres y madres con sus hijos". "España no se ha rendido y está avanzando", ha asegurado antes de pedir a Casado que en este periodo de fiestas y descanso "reflexione y tome el camino de la educación, de la urbanidad y del respeto".

Pedro Sánchez ha lanzado este mensaje en su cara a cara con el líder de la oposición apenas unas horas antes de que dé comienzo telemáticamente la Conferencia de Presidentes que debería analizar la situación pandémica en el país y adoptar un plan marco conjunto que permita tomar decisiones para frenar la ola de contagios.

Una Conferencia convocada de forma precipitada a sólo 48 horas de la Nochebuena y que tanto los presidentes autonómicos como los diferentes grupos parlamentarios contemplan con escepticismo.

Pedro Sánchez también ha sido interpelado por la portavoz de EH Bildu, Mertxe Aizpurua, interesada en empujar al Gobierno a cumplir con el pacto firmado con los grupos socialista y morado en virtud del cual se derogaría completamente la reforma laboral. El presidente del Gobierno ha afirmado, sin precisar, su voluntad de cumplir con todos los compromisos adquiridos en la investidura.

Por último, y a instancias de la diputada de la CUP, Mireia Vehí, Sánchez ha hecho una encendida defensa de la presunción de inocencia en relación con el Rey emérito. Ha negado que su Gobierno esté preparando su vuelta a España y buscando la residencia adecuada en la que alojarle y, aunque ha admitido su disgusto a cuenta de los escándalos y corruptelas que afectan a Juan Carlos I, ha pedido no hacer extensivas las acusaciones y presuntas responsabilidades a la institución monárquica encabezada ahora por Felipe VI cuya gestión ha elogiado en medio de los aplausos del grupo socialista.

https://www.elmundo.es/espana/2021/12/2 ... BESOCYEM01

[gálvez]

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Pues no lo se

Si toman esta medida supongo tendrán sus motivos. Ellos tendrán sus previsiones de hospitalización etc

Cómo he dicho antes el confinamiento es una medida más del arsenal contra una pandemia, pero es el botón nuclear, el último recurso
Lo que me estás hablando son medidas restrictivas, no de un confinamiento.

Es más barato que el confinamiento, pero es también mucho menos efectivo. Son medidas controvertidas que tienen costes y resultados dificiles de medir.

¿10 personas es mucho menos contagioso que 11.....?....no se, parece todo muy arbitrario....del tipo de la puntita nada más.
También es dificil de medir cuanto tienen de efectividad y cuanto de cosmética.

saludos

Vamos, que tomar ciertas decisiones de este tipo es algo muy dificil, todo y que ahora sabemos mucho mas que al principio. Si no las tomas malo y según como si las tomas también. Pero se supone que la clase politica esta para servirnos, para tomar las decisiones que mas nos favorecen, por muy duras que sean. Y que en este tema mas vale pecar de previsor que de lo contrario.


Saludos

Hacer un encierro total seria unicamente por politica porque no esta justificada en este momento.

Sin duda es lo mas efectivo, no hay nada mejor que tratar de controlar la propagación lo primero.

Pues yo mas bien creo que estando en estas fechas es la política la que hace que muchos le estén tratando de quitar hierro al asunto. Que tomar ciertas decisiones ahora mismo seria muy impopular y esta imperando la política, los intereses de partido, antes que la salud de los españoles.

¿porqué ahora si y no en las olas anteriores?

saludos

[El Sopapo]

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Vamos, que tomar ciertas decisiones de este tipo es algo muy dificil, todo y que ahora sabemos mucho mas que al principio. Si no las tomas malo y según como si las tomas también. Pero se supone que la clase politica esta para servirnos, para tomar las decisiones que mas nos favorecen, por muy duras que sean. Y que en este tema mas vale pecar de previsor que de lo contrario.


Saludos

Hacer un encierro total seria unicamente por politica porque no esta justificada en este momento.

Sin duda es lo mas efectivo, no hay nada mejor que tratar de controlar la propagación lo primero.

Pues yo mas bien creo que estando en estas fechas es la política la que hace que muchos le estén tratando de quitar hierro al asunto. Que tomar ciertas decisiones ahora mismo seria muy impopular y esta imperando la política, los intereses de partido, antes que la salud de los españoles.

¿porqué ahora si y no en las olas anteriores?

saludos

Porque esta es la 6 ola, la de la bestia.


Saludos

[Hadouken]

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Pues no lo se

Si toman esta medida supongo tendrán sus motivos. Ellos tendrán sus previsiones de hospitalización etc

Cómo he dicho antes el confinamiento es una medida más del arsenal contra una pandemia, pero es el botón nuclear, el último recurso
Lo que me estás hablando son medidas restrictivas, no de un confinamiento.

Es más barato que el confinamiento, pero es también mucho menos efectivo. Son medidas controvertidas que tienen costes y resultados dificiles de medir.

¿10 personas es mucho menos contagioso que 11.....?....no se, parece todo muy arbitrario....del tipo de la puntita nada más.
También es dificil de medir cuanto tienen de efectividad y cuanto de cosmética.

saludos

Vamos, que tomar ciertas decisiones de este tipo es algo muy dificil, todo y que ahora sabemos mucho mas que al principio. Si no las tomas malo y según como si las tomas también. Pero se supone que la clase politica esta para servirnos, para tomar las decisiones que mas nos favorecen, por muy duras que sean. Y que en este tema mas vale pecar de previsor que de lo contrario.


Saludos

Hacer un encierro total seria unicamente por politica porque no esta justificada en este momento.

Sin duda es lo mas efectivo, no hay nada mejor que tratar de controlar la propagación lo primero.

Pues yo mas bien creo que estando en estas fechas es la política la que hace que muchos le estén tratando de quitar hierro al asunto. Que tomar ciertas decisiones ahora mismo seria muy impopular y esta imperando la política, los intereses de partido, antes que la salud de los españoles.

Es lo mas efectivo tambien para evitar las muertes de la gripe, los accidentes de trafico y los accidentes laborales. Es una medida drasticas para situaciones drascticas y ahora NO ESTAMOS EN ESAS. En la primera ola ya quedo claro lo que le importa al gobierno la salud de los españoles cuando ellos SI sabian lo que estaba pasando, lo mismo con Madrid. Entiendo que tengas miedo, pero ahora mismo nada justifica un encierro total porque esto esta empezando a convertirse en endemico. Eso no quita que haya que seguir tomando medidas (las medidas mas efectivas siguen sin tomarse) y no hacer el tonto.

[José]

Martínez-Almeida y García Egea, positivo en coronavirus


https://www.larazon.es/sociedad/2021122 ... g_Tu_19_44

[José]

Sánchez anuncia la obligatoriedad de las mascarillas en exteriores




El presidente del Gobierno ha comunicado la primera decisión tomada en la Conferencia de Presidentes: el uso obligatorio de mascarillas en exteriores

El jefe del Gobierno, Pedro Sánchez, ha anunciado en la Conferencia de Presidentes el uso obligatorio de mascarillas en exteriores.

El Ejecutivo ha informado de que esa ha sido la primera decisión que ha trasladado a los presidentes autonómicos en su intervención en esa conferencia telemática que se celebra en el Senado.

La petición de que las mascarillas volvieran a ser obligatorias en exteriores había sido planteada por varias comunidades, y Sánchez lo ha anunciado junto a otra serie de medidas.

Entre ellas, el refuerzo de los dispositivos con equipos de vacunación de las Fuerzas Armadas así como poner a disposición hospitales de la Red Sanitaria Militar.

También se prevé la intensificación y aceleración del proceso de vacunación.

Sánchez ha fijado los siguientes objetivos:

– El 80% de la población entre 60-69 años vacunada con tercera dosis antes de que finalice el año.

– El 80% de entre 50-59 años en la semana del 24 de enero.

– El 80% de entre 40-49 años en la primera semana de marzo.

– El 70% de los niños de 5 a 11 años con la primera dosis pediátrica en la semana del 7 de febrero.

– El 70% de los niños con la segunda dosis pediátrica en la semana del 19 de abril.

A ello ha sumado el anuncio de la contratación de personal sanitario jubilado y prejubilado y habilitación para la contratación de profesionales con título de especialista obtenido en estados no miembro de la UE.

Otra decisión es un Plan de acción en Atención Primaria y comunitaria que incluirá aumentar el número de profesionales sanitarios disponibles y mejorar sus condiciones laborales, reduciendo la temporalidad por debajo del 8%.

Los Presupuestos del Estado destinarán 292 millones de euros a este plan, la mayor parte transferidos a las comunidades.

En cuanto a los test de antígenos, se emitirán autorizaciones temporales para permitir la venta en farmacias de determinados de esos test de uso profesional para que estén a disposición de toda la población, tal como ha anunciado esta mañana la ministra de Sanidad, Carolina Darias.

Según lo aprobado por la Comisión Europea, a partir del 1 de febrero de 2022, dentro del certificado verde digital COVID, el periodo de validez de la vacunación será de 9 meses desde la fecha de la administración de la última dosis.

https://www.elliberal.com/sanchez-anunc ... xteriores/

[José]

Con un 90% de la población vacunada, habiendo dicho y redicho que la vacuna iba a ser la solución, y que había que vacunarse y reforzarse, coaccionando y obligando a ello con medidas ilegales como la presentación de "pasaporte Covid" en ocio y restauración, vuelven a reimponer una medida que se ha demostrado ineficaz e inútil, que es la de llevar un trapo en la cara por la calle, e incluso en el campo, que además está gravado con un 21% de IVA obligatoriamente. Quien quiera ser un borrego, que siga las indicaciones del Gobierno. De su Gobierno.

[El Sopapo]

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Con un 90% de la población vacunada, habiendo dicho y redicho que la vacuna iba a ser la solución, y que había que vacunarse y reforzarse, coaccionando y obligando a ello con medidas ilegales como la presentación de "pasaporte Covid" en ocio y restauración, vuelven a reimponer una medida que se ha demostrado ineficaz e inútil, que es la de llevar un trapo en la cara por la calle, e incluso en el campo, que además está gravado con un 21% de IVA obligatoriamente. Quien quiera ser un borrego, que siga las indicaciones del Gobierno. De su Gobierno.

El Gobierno aprobó el 17 de noviembre de 2020 un Real Decreto-ley que, entre otras medidas, rebajó el IVA de las mascarillas quirúrgicas desechables del 21% al 4% hasta el 31 de diciembre de 2021. Ahora, este gravamen superreducido, uno de los más bajos de la UE, se extenderá en 2022.
https://www.google.es/search?q=iva+de+l ... e&ie=UTF-8
...

Vaya, vaya, también embustero o tan pipiolo que se cree cualquier mierda, pero claro, los borregos son los otros.



¿Se habrá vacunado Santiago contra el virus, usted que cree?

[Edison]

Al principio, cuando la demanda era elevada y la oferta escasa, los precios subieron a un nivel de disparate (fraudes varios aparte). Ayer fui a Mercadona y el paquete de 10 mascarillas sencillas costaba 1 €, PVP.

https://www.economiadigital.es/galicia/ ... 7_102.html
https://www.lamoncloa.gob.es/serviciosd ... illas.aspx

Me parece que el coste inicial no era un problema de IVA. Tal vez lo que algunos llaman "liberalismo", por llamarlo de alguna manera.

[jordi]

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Al principio, cuando la demanda era elevada y la oferta escasa, los precios subieron a un nivel de disparate (fraudes varios aparte). Ayer fui a Mercadona y el paquete de 10 mascarillas sencillas costaba 1 €, PVP.

https://www.economiadigital.es/galicia/ ... 7_102.html
https://www.lamoncloa.gob.es/serviciosd ... illas.aspx

Me parece que el coste inicial no era un problema de IVA. Tal vez lo que algunos llaman "liberalismo", por llamarlo de alguna manera.

Exacto. Ley de demanda y oferta y tal.

[gálvez]

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Al principio, cuando la demanda era elevada y la oferta escasa, los precios subieron a un nivel de disparate (fraudes varios aparte). Ayer fui a Mercadona y el paquete de 10 mascarillas sencillas costaba 1 €, PVP.

https://www.economiadigital.es/galicia/ ... 7_102.html
https://www.lamoncloa.gob.es/serviciosd ... illas.aspx

Me parece que el coste inicial no era un problema de IVA. Tal vez lo que algunos llaman "liberalismo", por llamarlo de alguna manera.

Exacto. Ley de demanda y oferta y tal.

La ley de la oferta y la demanda no es "el liberalismo", es una ley económica que dice que cuando un bien de consumo es muy escaso y la demanda del mismo es alta, el precio de dicho bien se incrementará.

El liberalismo es una ideología que en lo económico dice que el estado no debe de intervenir en economía o hacerlo lo menos posible y que deben de dejar a las leyes de mercado a su libre albedrio.

Evidentemente una ideología poco intervencionista y que básicamente es una exaltación del individualismo no es la mas eficiente a la hora de gestionar una crisis de salud PÚBLICA.
Pues el factor determinante en una pandemia son lo que en economía se llaman "externalidades" y que básicamente los liberales es algo que "obvian" en sus planteamientos ideológicos y filosóficos, donde plantean un individuo autárquico y autodeterminado en lo social cuyos actos son independientes respecto a la colectividad, lo cual evidentemente es la cabeza queda muy bien pero no se da en la realidad.

Dicho todo lo anterior, el poner impuestos indirectos cómo bien de lujo a un bien de primera necesidad cómo son las mascarillas, tras decretar la OBLIGATORIEDAD de las mismas efectivamente es impresentable, y desde una perspectiva de izquierda lo es doblemente impresentable por la regresividad extrema de dicho impuesto.
En eso , el nivel del indecencia e incoherencia del gobierno es épico.

saludos

[Edison]

La bajada del IVA de estas mascarillas del tipo general al superreducido fue aprobada por el Consejo de Ministros el 17 de noviembre de 2020. Este artículo es del 26 de septiembre del 2020.

https://www.newtral.es/iva-mascarillas- ... /20200926/

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¿Cuál es el IVA de los productos sanitarios?

En España, el IVA actual para productos sanitarios es el IVA general del 21%, y no existe ninguna comunicación reciente de la Unión Europea confirmando la posible reducción del IVA de las mascarillas u otros productos sanitarios. En respuesta a Newtral.es el 7 de julio, la Comisión Europea afirmó que el “Anexo III de la directiva establece a qué productos se puede aplicar el IVA reducido” y que “las máscaras no se consideran a tal efecto como productos farmacéuticos”, que sí que están recogidos entre los productos que pueden tener un IVA reducido. En una nueva consulta el 24 de septiembre, la institución indicó que “la situación no ha cambiado” y que “el marco vigente sigue siendo el mismo”.

La única transacción de estos productos que fue declarada exenta de IVA por la Unión Europea fue la relativa a la importación de países externos a la Unión Europea. El 3 de abril, la Unión Europea anunció la “suspensión de derechos de aduana e IVA sobre la importación de productos sanitarios y de equipos de protección originarios de terceros países”. Con el objetivo de que fuese “más fácil desde el punto de vista financiero conseguir los equipos médicos que los médicos, enfermeros y pacientes necesitan urgentemente”, en concreto esta medida se aplicaba a “las mascarillas, los equipos de protección, los kits de diagnóstico, los respiradores y otros equipos médicos”.

Además, existe una sentencia del Tribunal de Justicia de la Unión Europea contra España por la aplicación de un IVA superreducido a productos sanitarios en 2013. En la sentencia del TJUE del 17 de enero de 2013, el Tribunal determinó que España había “incumplido las obligaciones que le incumben al aplicar un tipo reducido de IVA a productos sanitarios, el material, los equipos o el instrumental que, objetivamente considerados, solamente pueden utilizarse para prevenir, diagnosticar, tratar, aliviar o curar enfermedades o dolencias del hombre o de los animales”, al no pertenecer a la categoría de productos farmacéuticos contemplados en el Anexo III de la Directiva europea.
...
Desde el Gobierno, preguntados por esta cuestión, nos remiten a las declaraciones realizadas por la ministra de Hacienda. María Jesús Montero aseguró en la rueda de prensa posterior al Consejo de Ministros que «la directiva europea es clara sobre la imposibilidad de bajar el IVA en este caso, pero es cierto que ha habido países que lo han hecho. Los países que, como España han cumplido con la directiva están pidiendo a la Comisión que diga cuál es su planteamiento al respecto, si va a abrir un procedimiento sancionador o si va a permitir a todos los Estados miembros hacer esa bajada. En estos momentos se están teniendo conversaciones en estos términos».

[El Sopapo]

La Justicia avala las restricciones de la Generalitat: toque de queda y limitación en reuniones
La Fiscalía se había opuesto a aplicar estas medidas

El Tribunal Superior de Justicia de Cataluña ha avalado las medidas restrictivas solicitadas por el Gobierno catalán. Así, los magistrados permitirán el toque de queda y la limitación de las reuniones. Los jueces han autorizado las medidas en contra del criterio de la Fiscalía que había asegurado que el Govern no había justificado la necesidad de adoptarlas, además de asegurar que las citadas medidas no eran "idóneas" ni "necesarias".

https://www.elplural.com/sociedad/tribu ... _281057102
---

[SanTelmo]

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La Justicia avala las restricciones de la Generalitat: toque de queda y limitación en reuniones
La Fiscalía se había opuesto a aplicar estas medidas

El Tribunal Superior de Justicia de Cataluña ha avalado las medidas restrictivas solicitadas por el Gobierno catalán. Así, los magistrados permitirán el toque de queda y la limitación de las reuniones. Los jueces han autorizado las medidas en contra del criterio de la Fiscalía que había asegurado que el Govern no había justificado la necesidad de adoptarlas, además de asegurar que las citadas medidas no eran "idóneas" ni "necesarias".

https://www.elplural.com/sociedad/tribu ... _281057102
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Imagino que la incidencia hospitalaria, que en Cataluña es bastante alta al parecer, habrá tenido peso en la decisión.

[gálvez]

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La bajada del IVA de estas mascarillas del tipo general al superreducido fue aprobada por el Consejo de Ministros el 17 de noviembre de 2020. Este artículo es del 26 de septiembre del 2020.

https://www.newtral.es/iva-mascarillas- ... /20200926/

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¿Cuál es el IVA de los productos sanitarios?

En España, el IVA actual para productos sanitarios es el IVA general del 21%, y no existe ninguna comunicación reciente de la Unión Europea confirmando la posible reducción del IVA de las mascarillas u otros productos sanitarios. En respuesta a Newtral.es el 7 de julio, la Comisión Europea afirmó que el “Anexo III de la directiva establece a qué productos se puede aplicar el IVA reducido” y que “las máscaras no se consideran a tal efecto como productos farmacéuticos”, que sí que están recogidos entre los productos que pueden tener un IVA reducido. En una nueva consulta el 24 de septiembre, la institución indicó que “la situación no ha cambiado” y que “el marco vigente sigue siendo el mismo”.

La única transacción de estos productos que fue declarada exenta de IVA por la Unión Europea fue la relativa a la importación de países externos a la Unión Europea. El 3 de abril, la Unión Europea anunció la “suspensión de derechos de aduana e IVA sobre la importación de productos sanitarios y de equipos de protección originarios de terceros países”. Con el objetivo de que fuese “más fácil desde el punto de vista financiero conseguir los equipos médicos que los médicos, enfermeros y pacientes necesitan urgentemente”, en concreto esta medida se aplicaba a “las mascarillas, los equipos de protección, los kits de diagnóstico, los respiradores y otros equipos médicos”.

Además, existe una sentencia del Tribunal de Justicia de la Unión Europea contra España por la aplicación de un IVA superreducido a productos sanitarios en 2013. En la sentencia del TJUE del 17 de enero de 2013, el Tribunal determinó que España había “incumplido las obligaciones que le incumben al aplicar un tipo reducido de IVA a productos sanitarios, el material, los equipos o el instrumental que, objetivamente considerados, solamente pueden utilizarse para prevenir, diagnosticar, tratar, aliviar o curar enfermedades o dolencias del hombre o de los animales”, al no pertenecer a la categoría de productos farmacéuticos contemplados en el Anexo III de la Directiva europea.
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Desde el Gobierno, preguntados por esta cuestión, nos remiten a las declaraciones realizadas por la ministra de Hacienda. María Jesús Montero aseguró en la rueda de prensa posterior al Consejo de Ministros que «la directiva europea es clara sobre la imposibilidad de bajar el IVA en este caso, pero es cierto que ha habido países que lo han hecho. Los países que, como España han cumplido con la directiva están pidiendo a la Comisión que diga cuál es su planteamiento al respecto, si va a abrir un procedimiento sancionador o si va a permitir a todos los Estados miembros hacer esa bajada. En estos momentos se están teniendo conversaciones en estos términos».

El IVA de las mascarillas se subió al 21% el pasado 7 de diciembre

https://www.larazon.es/sociedad/2021120 ... 4lb7e.html

Ahora acabo de leer que van a prorrogar el IVA al 4% tras hacerlas obligatorias en la vía pública

Bien rectificado está....pero demuestra que se están dando muchos bandazos y que de previsión andamos cortitos, pues el 7 de Diciembre ya se hablaba de Omicron y la incidencia estaba aumentando en todo el mundo.

saludos

[Edison]

Para quien quiera leer los datos en bruto, ya ha aparecido el informe MoMo del 21 de diciembre. Veremos que tal evoluciona el tema, porque los picos más gordos anteriores han aparecido después de Navidad.

Vigilancia de los excesos de mortalidad por todas las causas