El repugnante Ospa Eguna contra la Guardia Civil de Alsasua

[Edison]

Ni caso.

[blanca]

No es ilegal odiar a las fuerzas del orden publico, incluida la G.C. Vamos que Galindo y sus secuaces con tricornio en el cuartel de Itxaurrondo lo que hacían era ayudar a la gente, y que decir de Tejero, un patriota con pistola.

¿No es ilegal ODIAR a las fuerzas del orden público,incluida la G.C.?

madre del amor hermoso!

se le dice a un negro "negrito" sin animo de ofenderle si no por cierto afecto y te montan un "pitostrio" de la ostia...¿que si que es eso de odiar a los negros?, racista, machista y xenófogo,chovinista, clasista, y una "jartá" de sinonimos muy descalificantes,

Pero ¡oh my good! a los servidores públicos si se puede... ¡manda huevos!

Esta claro que has viajado poco, en ciertos paises te dan un repaso que te dejan al cero,

Y deja de odiar el pasado,de mirar "p´atras" y ponte al día, hoy ni la Policía ni la G.C. no son ni sombra de lo que fuerón.Seguramente por que ETA dejo de asesinarles.

[Roronoa Zoro]

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Ni caso.

No se como sigues en el foro teniendo esa actitud anti diálogo

[ravise2]

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en el primer comentario lo explican muy clarito,pero además
la ex novia del teniente de la G.C. que fue agredido. se ha tenido que ir a vivir fuera por que allí le hacian la vida imposible por el motivo de haber sido novia de un guardia, a sus padres igual, a los guardias todos sabemos, Pero es una manifestacion "inocente" y es la derecha la que está magnificando.

manipulán y tergiversán sin pudor pensando que somos idiotas.

Es que lo son, solo hay que ver las idioteces que trae.

Una manifestación minoritaria, sin ningún altercado, que hubiera pasado sin pena ni gloria, pero los ofendiditos le han dado pábulo y magnificado. De alguna manera le están haciendo un favor a los manifestantes, de no ser por ustedes casi nadie se hubiera enterado de esa manifestacion y ahora lo sabe todo el mundo, y como es una idiotez, pues usted misma.

Le podrá gustar mas o menos, pero que yo sepa manifestarse pacificamente para criticar a la G.C. no esta prohibido, por mucho que se le note que ya le gustaría que lo estuviera y eso si que es repugnante.

La gente que va a esas manifestaciones son gente que está movida por el odio a la guardia civil que tienen. Pero luego si tuvieran algun problema y les necesitaran bien que les llaman para pedir ayuda.

Si se les tratara igual, sería para si se diera el caso decir que se está en otra urgencia y que llamen a Superman o a Ironman, a ver si ellos pueden acudir

No es ilegal odiar a las fuerzas del orden publico, incluida la G.C. Vamos que Galindo y sus secuaces con tricornio en el cuartel de Itxaurrondo lo que hacían era ayudar a la gente, y que decir de Tejero, un patriota con pistola.

Y déjese de cuñadeces de Ironman y Superman.

Lo único cierto es que si los ofendiditos se hubieran estado calladitos, esta manifa ni hubiera trascendido, en cambio ahora todo el mundo se ha enterado, eso si que como dice Blanca es para tomarlos por idiotas.

Lleva años el facherio patrio tratando de ilegalizar el Ospa Eguna, tan poco odiadores ellos, tan tolerantes y democraticos. Y lo único que consiguen es darle mas notoriedad a la cosa.

Una persona que odia es una persona enferma.
Homenajear a los terroristas es lo mismo que homenajear a franco ó a hitller.

[ravise2]

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Ni caso.

No se como sigues en el foro teniendo esa actitud anti diálogo

No dialogan porque como gente autoritaria quieren imponer.

[El Sopapo]

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No es ilegal odiar a las fuerzas del orden publico, incluida la G.C. Vamos que Galindo y sus secuaces con tricornio en el cuartel de Itxaurrondo lo que hacían era ayudar a la gente, y que decir de Tejero, un patriota con pistola.

¿No es ilegal ODIAR a las fuerzas del orden público,incluida la G.C.?

madre del amor hermoso!

se le dice a un negro "negrito" sin animo de ofenderle si no por cierto afecto y te montan un "pitostrio" de la ostia...¿que si que es eso de odiar a los negros?, racista, machista y xenófogo,chovinista, clasista, y una "jartá" de sinonimos muy descalificantes,

Pero ¡oh my good! a los servidores públicos si se puede... ¡manda huevos!

Esta claro que has viajado poco, en ciertos paises te dan un repaso que te dejan al cero,

Y deja de odiar el pasado,de mirar "p´atras" y ponte al día, hoy ni la Policía ni la G.C. no son ni sombra de lo que fuerón.Seguramente por que ETA dejo de asesinarles.

Organismos internacionales advierten a España: "Los ataques a la Policía no son delitos de odio”
Miembros de la Comisión Europea Contra el Racismo y la Intolerancia (ECRI), la Organización Para la Seguridad y la Cooperación en Europa (OSCE) y del Instituto de Relaciones Raciales de Reino Unido explican que el delito de odio es una figura creada para proteger a colectivos discriminados y no a funcionarios públicos.


Tras las numerosas denuncias e investigaciones por supuestos delitos de odio donde las víctimas serían agentes de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, Público ha consultado a los principales organismos internacionales y a varios expertos en esta materia sobre si la policía puede ser objeto de un delito de odio. La legislación al respecto, creada en un principio para proteger a los colectivos más vulnerables, y que España tardó años en aplicar, está siendo objeto de debate tras varios casos en los que se ha acusado a numerosas personas de delitos de odio contra la policía.

Son decenas los casos que hoy esperan ser juzgados, como ya advirtió el anterior ministro del Interior, Juan Ignacio Zoido. Desde profesores, activistas y políticos catalanes que criticaron y protestaron contra la violencia policial durante el referéndum del pasado 1 de octubre, hasta la concejal de Ahora Madrid Rommy Arce, que manifestó en redes sociales su rechazo a la actuación policial en Lavapiés donde murió un joven mantero.

Liz Fekete: "La legislación sobre delitos de odio están ahí para proteger a los grupos vulnerabilizados"

En la causa de Arce, además, también se imputó a Malick Gueye, portavoz del Sindicato de manteros por un supuesto delito de odio contra la policía. También a los jóvenes de Altsasu condenados por un altercado con agentes de la Guardia Civil, se les ha aplicado el agravante de odio contra los agentes. En algunos procedimientos, como el caso de los profesores de la Seu d’Urgell, la Audiencia de Lleida desestimó la acusación de delito de odio y negó que la Guardia Civil se pueda considerar un grupo "discriminado o amenazado". El delito de odio "no puede confundirse con un delito de injurias u ofensas", ya que "requiere que exista un grupo discriminado o amenazado como sujeto pasivo, y con incitación a la lesión de derechos de los miembros de este grupo», concluye el auto.

https://www.publico.es/sociedad/organis ... -odio.html

[blanca]

TU ni idea.
vete al pais de al lado y se lo dices a un gendarme y ya ni hablamos de E.E. U.U. POR QUE ALLÍ, TECAGASPORLASPATASPABAJO...

[Roronoa Zoro]

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Ni caso.

No se como sigues en el foro teniendo esa actitud anti diálogo

No dialogan porque como gente autoritaria quieren imponer.

Exacto, son dictadores en potencia.

[jordi]

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Ni caso.

No se como sigues en el foro teniendo esa actitud anti diálogo

No dialogan porque como gente autoritaria quieren imponer.

Exacto, son dictadores en potencia.

Cree el ladrón.....

[Edison]

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No se como sigues en el foro teniendo esa actitud anti diálogo

No dialogan porque como gente autoritaria quieren imponer.

Exacto, son dictadores en potencia.

Cree el ladrón.....

Pues si, y encima hablan de diálogo. Para esto es mejor no hacerles ni caso.

[Roronoa Zoro]

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No dialogan porque como gente autoritaria quieren imponer.

Exacto, son dictadores en potencia.

Cree el ladrón.....

Pues si, y encima hablan de diálogo. Para esto es mejor no hacerles ni caso.

Yo soy una persona dialogante, con la que se puede hablar de todo tema imaginable. Con vosotros no, salvo que se os de la razón en todo lo que digais. Y a diferencia de vosotros si estuviera equivocado o si me demostraran que estaba equivocado lo reconozco sin problemas. En cambio vosotros sois incapaces de reconocer que estabais equivocados en algo.

[Col. Rheault]

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y ya cuando tenga tiempo explicaré por que la novia del teniente se ha tenido que ir del pueblo, es brutal!

Espero que no lo hagas. Debería ser posible denunciar la violencia sin tener que entrar en el amarillismo y sensacionalismo, y el entusiasmo malsano de querer conocer hasta el más mínimo detalle de las agresiones que se vuelven mediàticas.

[blanca]

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y ya cuando tenga tiempo explicaré por que la novia del teniente se ha tenido que ir del pueblo, es brutal!

Espero que no lo hagas. Debería ser posible denunciar la violencia sin tener que entrar en el amarillismo y sensacionalismo, y el entusiasmo malsano de querer conocer hasta el más mínimo detalle de las agresiones que se vuelven mediàticas.

¿perdonaaaaa?
¿me estar diciendo que "puntito" en la boca?

¿es eso?

o sea que se pueden hacer manifestaciones en contra de la G.C. (por aquí alguien dice que NO es delito de ODIO),


¿Por que segun tú, es "¿amarillismo?" ¿ y desde cuando el amarillismo esta prohibido?


Ná; me doy el puntito en la boca que me exiges, obligada por las circunstancias, obediente, pero no conformada.

[Regshoe]

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y ya cuando tenga tiempo explicaré por que la novia del teniente se ha tenido que ir del pueblo, es brutal!

Espero que no lo hagas. Debería ser posible denunciar la violencia sin tener que entrar en el amarillismo y sensacionalismo, y el entusiasmo malsano de querer conocer hasta el más mínimo detalle de las agresiones que se vuelven mediàticas.

¿perdonaaaaa?
¿me estar diciendo que "puntito" en la boca?

¿es eso?

o sea que se pueden hacer manifestaciones en contra de la G.C. (por aquí alguien dice que NO es delito de ODIO),


¿Por que segun tú, es "¿amarillismo?" ¿ y desde cuando el amarillismo esta prohibido?


Ná; me doy el puntito en la boca que me exiges, obligada por las circunstancias, obediente, pero no conformada.

Puedes consolarte haciendo una excursión a Alsasua.

[blanca]

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y ya cuando tenga tiempo explicaré por que la novia del teniente se ha tenido que ir del pueblo, es brutal!

Espero que no lo hagas. Debería ser posible denunciar la violencia sin tener que entrar en el amarillismo y sensacionalismo, y el entusiasmo malsano de querer conocer hasta el más mínimo detalle de las agresiones que se vuelven mediàticas.

¿perdonaaaaa?
¿me estar diciendo que "puntito" en la boca?

¿es eso?

o sea que se pueden hacer manifestaciones en contra de la G.C. (por aquí alguien dice que NO es delito de ODIO),


¿Por que segun tú, es "¿amarillismo?" ¿ y desde cuando el amarillismo esta prohibido?


Ná; me doy el puntito en la boca que me exiges, obligada por las circunstancias, obediente, pero no conformada.

Puedes consolarte haciendo una excursión a Alsasua.

Lo siento! no voy a seguir su "amable" consejo, intento mantenerme alejada de los maltratadores de mujeres.

[gálvez]

REspecto a las opiniones tratadas en este hilo......varias cosas

1) ¿ES lícito cuestionar, hacer una protesta contra la presencia de la Guardia Civil en una zona de España?

Pues claro....se puede reivindicar eso perfectamente. La GC es una institución del estado y los ciudadanos pueden protestar al estado lo que les pete al respecto.

Otro tema de debate , cómo todo , es hasta que límites se puede llevar o no una protesta. Los límites de la misma

Y en el límite de la misma es donde pueden darse los problemas. Si traspasamos los límites de la protesta contra la institución y entramos en la protesta contra las personas físicas, o sus familias.ES decir, la diferencia entre la protesta y el acoso a personas

2) Otro aspecto a tener en cuenta es que estamos hablando de una población pequeña...y en una población pequeña es muy dificil separar la pinstitucional de lo personal
Una manifestación de este tipo en MAdrid o en Pamplona, pues efectivamente se queda en algo institucional y punto...en Alsasua se queda señalando a una docena de personas y sus familias....Es un tema un poco mas "personal" por decirlo de cierta manera

3) LA gran pregunta sobre la licitud de una protesta es si incita a la violencia o no.Si intimida acosa etc...

En mi opinión el tema es fronterizo

Desconozco cómo habra sido la de este año...pero en el pasado se ha caracterizado por publicidad y actos que incitan directamente al odio y la violencia

Este video del 2012 fue profetizador del incidente de Alsasua (al margen de las consideraciones sobre lo excesivo o no de la pena, etc, etc...)
SE caricaturiza a unos GC cómo andaluces (cómo no) y se insta a la población a agobiarlos e intimidarlos en los sitios de ocio.

https://www.telecinco.es/elprogramadean ... 30044.html

EN este otro en 2014 en una representación callejera tres cuartos de lo mismo

https://www.vozpopuli.com/espana/radica ... 88397.html

Eso a mi entender es pasarse e incitar a la violencia

Por poner un ejemplo comparativo.....¿Es lícito protestar contra la emigración?...si
Lo ilícito es personalizar y promover acciones violentas o acosadoras de los inmigrantes

Pues aquí sucede algo similar ....protestar contra la GC...cojonudo
Incitar el acoso o la violencia contra sus miembros o familias....delito

Ese es el límite que debe de tener la política

¿SE imagunan un video de Vox incitando a linchar emigrantes....?

Pues eso ha pasado con el Ospa este ante la indiferencia generalizada.

4) SE ha esgrimido lo del delito de ODio

Efectivamente....realziar actos vilentos contra la GC o sus miembros a novel institucional no es delito de Odio
Aunque efectivamente lo que lo motive es el odio, se entiende que cómo organismo del estado TIENEN LA PROTECCIÓN que se les otorga cómo agentes de la ley.Tienen una protección insitucional de por si.DE modo que si son agredidos, ya tienen de por si un agravante

De hecho en la sentencia de Alsasua se les quitó a las agresiones a los guardias el agravante de delito de Odio, pues ya tenían el de delito por agresión a una autoridad pública....y cómo se entiende que el odio sería contra esa autoridad pública, sería castigarlo dos veces por lo mismo.

PEro que no sea delito de odio contra colectivos desprotegidos (porque se entiende que el funcionario público goza de protección cómo autoridad) no quita que sea grave acosarlos
Y por ejemplo el odio a sus familas si podría entrar en un atentado de dicho tipo.Ya que ser el odio basado en ser "colaboracionistas " de unas "fuerzas de ocupación" se puede considerar un ataque a minorías nacionales....(Recordemos el acento andaluz del inocente video...que por ahí iban las cosas)

5)Otro Indicio el tema de la cartelería......
Una de las características fundamentales del delito de Odio o el fomento a la violencia política es animalizar a sus victimas .....una forma de deshumanizarlo para que el ataque contra ellos no genere gran coste emocional....
aquellos que se escandalizaron con lo del cartel de Vox (lícito legalmente, pero escandaloso por la miserabilidad del mismo) supongo que deberán de estar afectados por lo del cartel de OSpa de este año



Pues nada...una protesta muy edificante

Por si se quedan sin ideas para el año que viene yo le sugiero la inspiración en algunos clásicos





Con unos tricornios y unos retoques tienen buena parte del trabajo hecho


6) Dicho todo lo anterior....Me parece cojonudo que se movilicen contra la presencia de la GC en su región si políticamente consideran que es lo oportuno
NAda que objetar, existe una cosa que se llama la libertad de expresión.Para eso está

OTra cosa es que esa reivindicación pase los lmites de lo que es la protesta lícita e incite al odio o la vilencia contra las personas (Sean catalogables de delito de odio u no.....es que atacar a las personas es reprochable en todo caso....ahora va ser que solo lo es si se trata de los miembros de un listado)

Y en mi opinión el OSpa este, de manera OBJETIVA si ha bordeado, y a veces sobrepasado esa frontera.

Porque es un hecho objetivo que ese pueblo han sido acosadas personas por esta cuestión y se han desarrollado actos violentos (sospechosamente parecidos a los promocionados por la organización de Ospa)

Lo dicho, protestar por la migración puede ser una protesta lícita (aunque no la comparta)
Hacer manifestaciones donde se emitan videos incitando al acoso y a la agresión.....hacer performances donde se incite a lo mismo....hacer cartelería animalizando a los miembros del colectivo frente al que se protesta, creo que objetivamente sobre pasa los límites de lo que se permitiría en cualquier otro tipo de protesta

Prohibirse
No

Sancionar a los organizadores los excesos en su derecho de la libertad de expresión de darse . Rotundamente si


SAludos

[Col. Rheault]

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Lo dicho, protestar por la migración puede ser una protesta lícita (aunque no la comparta)
Hacer manifestaciones donde se emitan videos incitando al acoso y a la agresión.....hacer performances donde se incite a lo mismo....hacer cartelería animalizando a los miembros del colectivo frente al que se protesta, creo que objetivamente sobrepasa los límites de lo que se permitiría en cualquier otro tipo de protesta

Prohibirse
No

Sancionar a los organizadores los excesos en su derecho de la libertad de expresión de darse . Rotundamente si


SAludos

No se puede decir más claro y mejor.

Saludos.

[Roronoa Zoro]

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Lo dicho, protestar por la migración puede ser una protesta lícita (aunque no la comparta)
Hacer manifestaciones donde se emitan videos incitando al acoso y a la agresión.....hacer performances donde se incite a lo mismo....hacer cartelería animalizando a los miembros del colectivo frente al que se protesta, creo que objetivamente sobrepasa los límites de lo que se permitiría en cualquier otro tipo de protesta

Prohibirse
No

Sancionar a los organizadores los excesos en su derecho de la libertad de expresión de darse . Rotundamente si


SAludos

No se puede decir más claro y mejor.

Saludos.

Exacto. Es licito hacer una manifestación contra la policia,guardia civil,mossos,etc. Pero no una manifestación,homenaje o celebración en la que su mensaje sea el odio hacia un colectivo.

Porque la libertad de expresión tiene que tener un limite, aunque algunos como el sopapo,entre otros digan que no, que tiene que ser ilimitada.

[gálvez]

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Lo dicho, protestar por la migración puede ser una protesta lícita (aunque no la comparta)
Hacer manifestaciones donde se emitan videos incitando al acoso y a la agresión.....hacer performances donde se incite a lo mismo....hacer cartelería animalizando a los miembros del colectivo frente al que se protesta, creo que objetivamente sobrepasa los límites de lo que se permitiría en cualquier otro tipo de protesta

Prohibirse
No

Sancionar a los organizadores los excesos en su derecho de la libertad de expresión de darse . Rotundamente si


SAludos

No se puede decir más claro y mejor.

Saludos.

Exacto. Es licito hacer una manifestación contra la policia,guardia civil,mossos,etc. Pero no una manifestación,homenaje o celebración en la que su mensaje sea el odio hacia un colectivo.

Porque la libertad de expresión tiene que tener un limite, aunque algunos como el sopapo,entre otros digan que no, que tiene que ser ilimitada.

Sopapo no defiende que deba de ser ilimitada
NAda mas lejos de la realidad
DE hecho siempre anda con fines censores.
Mostró gran sensibilidad con el cartel de Vox de los menas....seguro que con el del Ospa de este año se le pone los pelos cómo escarpia
No te quepa duda

saludos

[Roronoa Zoro]

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Lo dicho, protestar por la migración puede ser una protesta lícita (aunque no la comparta)
Hacer manifestaciones donde se emitan videos incitando al acoso y a la agresión.....hacer performances donde se incite a lo mismo....hacer cartelería animalizando a los miembros del colectivo frente al que se protesta, creo que objetivamente sobrepasa los límites de lo que se permitiría en cualquier otro tipo de protesta

Prohibirse
No

Sancionar a los organizadores los excesos en su derecho de la libertad de expresión de darse . Rotundamente si


SAludos

No se puede decir más claro y mejor.

Saludos.

Exacto. Es licito hacer una manifestación contra la policia,guardia civil,mossos,etc. Pero no una manifestación,homenaje o celebración en la que su mensaje sea el odio hacia un colectivo.

Porque la libertad de expresión tiene que tener un limite, aunque algunos como el sopapo,entre otros digan que no, que tiene que ser ilimitada.

Sopapo no defiende que deba de ser ilimitada
NAda mas lejos de la realidad
DE hecho siempre anda con fines censores.
Mostró gran sensibilidad con el cartel de Vox de los menas....seguro que con el del Ospa de este año se le pone los pelos cómo escarpia
No te quepa duda

saludos

Es que depende de la ideologia del individuo en cuestión. Si es de su linea ideologica, libertad de expresión ilimitada. Si no es de su linea ideologica, entonces una libertad de expresión limitada a más no poder. Asi que cierto que en algo tienes razón, no apoya una libertad de expresión para todo el mundo(solo para los de su linea ideologica).