¿Por qué se va Pablo Iglesias?

[ECO]

Pablo Iglesias anunció ayer que abandonaba la política. Dimitía de todos sus cargos y se marchaba por los malos resultados de las elecciones de Madrid. Podemos solo obtuvo 10 escaños, algo que es insuficiente para poder formar un gobierno de izquierdas en la Comunidad de Madrid, ya que PSOE y Más Madrid sacaron 48 escaños ambos. La suma del PP y de Vox supera la mayoría absoluta establecida en los 69 escaños.

https://www.abc.es/espana/abci-por-que- ... deo.espana

[ECO]

MONCLOA, PRINCIPAL CENTRO DE PODER ESPAÑOL LEGITIMADOR DE ABUSOS.

Desde el 2011, cuando se organizó el engañoso 15-M, presentado a la sociedad como un proceso espontaneo cuando en realidad era un proceso de manipulación política construido por el comunismo español gracias a la ayuda de sectores de la derecha afines al PP, fruto de la conocida pinza Aznar-Anguita, para impulsar la creación de Podemos, la política española sufre un proceso de fraccionamiento que impide que se adopten decisiones a los principales problemas del país. Los partidos políticos venden su gestión de gobierno siempre como un éxito, pero la realidad es que el progreso en España es un éxito no de gestión sino basado en recursos procedentes de la UE y en un desorbitado incremento de la deuda pública, que más temprano o tarde acabara pasando un coste a la calidad de vida del conjunto de la sociedad. En los últimos 25 años la deuda pública de España se ha multiplicado por más de 4, seguramente el 2021 acabe alcanzando sino superando el 130% del PIB ¿Qué porcentaje de deuda pública máximo puede alcanzar la economía española? No lo sé, pero no parece que pueda mucho más, lo que puede provocar que España acabe como Argentina, con unas elites millonarias y una gran masa de la población elevadamente empobrecida.


A pesar de ello, de que España se hunde como país, en la política española hay un elevado compadreo, un elevado consenso político, oculto, basado en un sutil uso del doble lenguaje, pero percibirle por hechos como el proceso con el que se ha justificado la convocatoria de elecciones en Maridad. Un proceso, que comenzó con una engañosa moción de censura en Murcia, todo indica que puesto en marcha por la presidente Ayuso para favorecer una rápida salida de Pablo Iglesias de la política. La explicación a este elevado compadreo sin duda está en la pasta. Nunca ha habido tanto dinero en la política española, en España, aunque estés en la oposición, hacer política está muy bien pagado. Por ejemplo, todos los años, el Estado utiliza entre 200 y 300 millones euros para regar con dinero público las organizaciones políticas con representación. En contra de lo que transmiten los medios de comunicación españoles, muy ideologizados, en España nunca ha habido tanto consenso entre las elites políticas. La Moncloa es un centro de poder utilizado por unos y por otros, por la izquierda y la derecha españolas para cometer abusos. Dicen que la política es consenso, pero también es cierto hay consensos inaceptables en una democracia. Un elevado conceso permitió que Hitler se hiciera con el poder en Alemania y Mussolini en Italia. En España el consenso está provocando la degeneración de la democracia. En España se ha anulado el Estado de Derecho para imponer la ley de que todo es aceptable si cuenta con el apoyo de la mayoría política. La Moncloa es un centro de poder desde el que se legalizan violaciones de los derechos humanos. Ello está favoreciendo cosas como, por ejemplo, que la crisis del covid-19 sea utilizada por el Gobierno de España para justificar represión y encubrir violaciones de los derechos humanos. ¿A quién puede acudir un ciudadano en busca de justicia si los abusos son cometidos con la impunidad que desde la Moncloa partido de turno, hoy el PSOE, garantiza a través de su control del Poder Judicial? Dependerá de sus recursos, pero a muchos seguramente solo le quede la esperanza de que la degradación de la democracia acabe por hacer imposible la convivencia policía.

[El Sopapo]

¿Por qué quiere irse?

Podría quedarse si quisiera.

[Roronoa Zoro]

Yo creo que le ha entrado el sentido común por una vez y se ha dado cuenta de que su presencia en la política es más negativa que positiva

[SanTelmo]

Antes de que alguno vaya a mencionar que no recoge el acta para no perder la retribución de vicepresidente cesante, algo que ya he visto por redes sociales, tened en cuenta que la retribución de Isabel Serra en la Asamblea de Madrid es de 5435 euros brutos, mientras que la de vicepresidente cesante es de 5316. Y he cogido de ejemplo a Isabel Serra porque imagino que ese sería el puesto que ocuparía Pablo Iglesias en caso de recoger el acta. Así que no parece que el interés crematístico por la diferencia de salarios pueda estar detrás.

https://www.asambleamadrid.es/static/do ... 1_1474.pdf

[mezquita]

Para mí está claro que a Pablo le salen mejor los números cobrando de por vida como ex vicepresidente del gobierno, que coger el acta en la Asamblea, o como diputado, ya que si se decantase por estos últimos perdería la paga como ex vicepresidente del gobierno, y por lo tanto va a lo seguro.de por vida.

Y encima posiblemente se meta en el mundo del espectáculo televisivo.

[SanTelmo]

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Para mí está claro que a Pablo la salen mejor lis números cobrando de por vida como ex vicepresidente del gobierno, que coger el acta en la Asamblea, o como diputado, ya que si se decantase por estos últimos perdería la paga como ex vicepresidente del gobierno, y por lo tanto va a lo seguro.de por vida.

Y encima posiblemente se meta en el mundo del espectáculo televisivo.

Mira que lo avisé. La paga de vicepresidente es de 15 meses, no vitalicia. Y la cuantía es inferior.

[mezquita]

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Para mí está claro que a Pablo la salen mejor lis números cobrando de por vida como ex vicepresidente del gobierno, que coger el acta en la Asamblea, o como diputado, ya que si se decantase por estos últimos perdería la paga como ex vicepresidente del gobierno, y por lo tanto va a lo seguro.de por vida.

Y encima posiblemente se meta en el mundo del espectáculo televisivo.

Mira que lo avisé. La paga de vicepresidente es de 15 meses, no vitalicia. Y la cuantía es inferior.

Pues si parece, o sea de los mismos meses que ha estado como vicepresidente, y con un máximo de 2 años.

Entonces, de especulador nada.

[El Sopapo]

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Para mí está claro que a Pablo la salen mejor lis números cobrando de por vida como ex vicepresidente del gobierno, que coger el acta en la Asamblea, o como diputado, ya que si se decantase por estos últimos perdería la paga como ex vicepresidente del gobierno, y por lo tanto va a lo seguro.de por vida.

Y encima posiblemente se meta en el mundo del espectáculo televisivo.

Mira que lo avisé. La paga de vicepresidente es de 15 meses, no vitalicia. Y la cuantía es inferior.

Pues si parece, o sea de los mismos meses que ha estado como vicepresidente, y con un máximo de 2 años.

Entonces, de especulador nada.

Es lo que tiene especular y encima con mierdas como esta, todo y el aviso de San Telmo no ha podido resistirse a soltar el embuste. Y continuara en su acervo mental siendo verdad hasta sus últimos días.

[gálvez]

Hablar de los motivos por los que se han ido no dejan de ser especulaciones

Pero es lo que nos queda cuando no existe una explicación medianamente lógica o racional mediante los datos que nos son de dominio público

Y esos datos que no manejamos pueden ser de diversa índole....agotamiento personal, presiones personales, ....porque si es cálculo político no se adivina nada lógico en esa jugada.

Pablo Iglesias no ha sido alguien que se caracterizase por sus formas amables para con sus rivales, pero si le reconozco cierta elegancia con el enemigo vencido.....(recuerdo su twit de despedida a Mariano Rajoy, por ejemplo).....elegancia que por cierto no están teniendo con él en absoluto.

Cómo he dicho en otro hilo también he denuniciado algo similar, mucho mas injustificable aun, en el caso de Gabilondo

Que se estén perdiendo las formulas mas elementales en política no es buena noticia. La vuelta a la política del Trágala, en lugar de a la política de buscar mayores consensos, (de la que Iglesias no es inocente, desde luego) creo es la causa de esta incipiente patología en la política española.

saludos

[El Sopapo]

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Hablar de los motivos por los que se han ido no dejan de ser especulaciones

Pero es lo que nos queda cuando no existe una explicación medianamente lógica o racional mediante los datos que nos son de dominio público

Y esos datos que no manejamos pueden ser de diversa índole....agotamiento personal, presiones personales, ....porque si es cálculo político no se adivina nada lógico en esa jugada.

Pablo Iglesias no ha sido alguien que se caracterizase por sus formas amables para con sus rivales, pero si le reconozco cierta elegancia con el enemigo vencido.....(recuerdo su twit de despedida a Mariano Rajoy, por ejemplo).....elegancia que por cierto no están teniendo con él en absoluto.

Cómo he dicho en otro hilo también he denuniciado algo similar, mucho mas injustificable aun, en el caso de Gabilondo

Que se estén perdiendo las formulas mas elementales en política no es buena noticia. La vuelta a la política del Trágala, en lugar de a la política de buscar mayores consensos, (de la que Iglesias no es inocente, desde luego) creo es la causa de esta incipiente patología en la política española.

saludos

El único que lo sabe de cierto es Pablo, pero no parece muy descabellado pensar que hasta harto de aguantar. Otra cosa es especular con mentiras sabidas, que si las paguitas....

Pues si Pablo es de alguna manera el culpable de esa politica bronca, destructiva y peligrosa, ahora que se ha marchado supuestamente deberia desaparecer.

¿Usted que cree?

Saludos

[gálvez]

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Hablar de los motivos por los que se han ido no dejan de ser especulaciones

Pero es lo que nos queda cuando no existe una explicación medianamente lógica o racional mediante los datos que nos son de dominio público

Y esos datos que no manejamos pueden ser de diversa índole....agotamiento personal, presiones personales, ....porque si es cálculo político no se adivina nada lógico en esa jugada.

Pablo Iglesias no ha sido alguien que se caracterizase por sus formas amables para con sus rivales, pero si le reconozco cierta elegancia con el enemigo vencido.....(recuerdo su twit de despedida a Mariano Rajoy, por ejemplo).....elegancia que por cierto no están teniendo con él en absoluto.

Cómo he dicho en otro hilo también he denuniciado algo similar, mucho mas injustificable aun, en el caso de Gabilondo

Que se estén perdiendo las formulas mas elementales en política no es buena noticia. La vuelta a la política del Trágala, en lugar de a la política de buscar mayores consensos, (de la que Iglesias no es inocente, desde luego) creo es la causa de esta incipiente patología en la política española.

saludos

Pues si Pablo es de alguna manera el culpable de esa politica bronca, destructiva y peligrosa, ahora que se ha marchado supuestamente deberia desaparecer.

¿Usted que cree?

Saludos

¿Donde he dicho yo eso?

No se invente películas.....Pablo es uno de los culpables...uno de los MUCHOS culpables.

Ojala que todo fuese tan fácil que con la dimisión de una persona se solucionase....pero no es así. Mientras el referente en la política española sea la primera gansada que un anormal suelta en Twitter, eso seguirá siendo así.La política española se ha convertido en la política del insulto y la ocurrencia en 140 caracteres.....
Cuando los políticos dejen de jugar a ser influecers y los medios de comunicación dejen de dar relevancia al debate político en mode corrala de vecinos, y el debate político pase a ser un DEBATE DE IDEAS, no una suecesión de soflamas, eslóganes y ocurrencias, pues a lo mejor se soluciona el asunto.....mientras tanto debate tipo chiringuito o salvame de luxe....

ES lo que tenemos

saludos

saludos

[El Sopapo]

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Hablar de los motivos por los que se han ido no dejan de ser especulaciones

Pero es lo que nos queda cuando no existe una explicación medianamente lógica o racional mediante los datos que nos son de dominio público

Y esos datos que no manejamos pueden ser de diversa índole....agotamiento personal, presiones personales, ....porque si es cálculo político no se adivina nada lógico en esa jugada.

Pablo Iglesias no ha sido alguien que se caracterizase por sus formas amables para con sus rivales, pero si le reconozco cierta elegancia con el enemigo vencido.....(recuerdo su twit de despedida a Mariano Rajoy, por ejemplo).....elegancia que por cierto no están teniendo con él en absoluto.

Cómo he dicho en otro hilo también he denuniciado algo similar, mucho mas injustificable aun, en el caso de Gabilondo

Que se estén perdiendo las formulas mas elementales en política no es buena noticia. La vuelta a la política del Trágala, en lugar de a la política de buscar mayores consensos, (de la que Iglesias no es inocente, desde luego) creo es la causa de esta incipiente patología en la política española.

saludos

Pues si Pablo es de alguna manera el culpable de esa politica bronca, destructiva y peligrosa, ahora que se ha marchado supuestamente deberia desaparecer.

¿Usted que cree?

Saludos

¿Donde he dicho yo eso?

No se invente películas.....Pablo es uno de los culpables...uno de los MUCHOS culpables.

Ojala que todo fuese tan fácil que con la dimisión de una persona se solucionase....pero no es así. Mientras el referente en la política española sea la primera gansada que un anormal suelta en Twitter, eso seguirá siendo así.La política española se ha convertido en la política del insulto y la ocurrencia en 140 caracteres.....
Cuando los políticos dejen de jugar a ser influecers y los medios de comunicación dejen de dar relevancia al debate político en mode corrala de vecinos, y el debate político pase a ser un DEBATE DE IDEAS, no una suecesión de soflamas, eslóganes y ocurrencias, pues a lo mejor se soluciona el asunto.....mientras tanto debate tipo chiringuito o salvame de luxe....

ES lo que tenemos

saludos

saludos

Uno de los muchos, pero para algunos el mas importante según parece, y no lo digo por usted.

Pero esto es lo que hay, lo que impera ahora mismo y no tiene fácil solución.

Cuando en algún debate le decía que había que poner coto a esta manera de hacer política, al aprovechamiento de las redes para manipular a la opinión publica, me decía que de eso nada, que seria contraproducente, que la libertad de expresión impera.

Pues ya ve donde estamos, denos usted mismo soluciones, si es que las encuentra.

Ya se ha dado el pistoletazo de salida a este tipo de hacer política, a partir de ahora aparecerán Ayusos y Santiagos como las setas en otoño.

La política como manera de buscar consensos se ha muerto, la hemos enterrado entre todos, pero unos mas y otros menos.

Y ahora a ver quien es capaz de ponerle el cascabel al gato, cuando hemos podido ver que frente a ese tipo de politica y manera de hacer, no valen buenas palabras, educación y formas, la sangre es lo que impera, de los dos candidatos diremos mas blandos en estas elecciones de la CAM, uno Ciudadanos ha desaparecido y otro el PSOE ha perdido mas que nunca.


Saludos

[gálvez]

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Hablar de los motivos por los que se han ido no dejan de ser especulaciones

Pero es lo que nos queda cuando no existe una explicación medianamente lógica o racional mediante los datos que nos son de dominio público

Y esos datos que no manejamos pueden ser de diversa índole....agotamiento personal, presiones personales, ....porque si es cálculo político no se adivina nada lógico en esa jugada.

Pablo Iglesias no ha sido alguien que se caracterizase por sus formas amables para con sus rivales, pero si le reconozco cierta elegancia con el enemigo vencido.....(recuerdo su twit de despedida a Mariano Rajoy, por ejemplo).....elegancia que por cierto no están teniendo con él en absoluto.

Cómo he dicho en otro hilo también he denuniciado algo similar, mucho mas injustificable aun, en el caso de Gabilondo

Que se estén perdiendo las formulas mas elementales en política no es buena noticia. La vuelta a la política del Trágala, en lugar de a la política de buscar mayores consensos, (de la que Iglesias no es inocente, desde luego) creo es la causa de esta incipiente patología en la política española.

saludos

Pues si Pablo es de alguna manera el culpable de esa politica bronca, destructiva y peligrosa, ahora que se ha marchado supuestamente deberia desaparecer.

¿Usted que cree?

Saludos

¿Donde he dicho yo eso?

No se invente películas.....Pablo es uno de los culpables...uno de los MUCHOS culpables.

Ojala que todo fuese tan fácil que con la dimisión de una persona se solucionase....pero no es así. Mientras el referente en la política española sea la primera gansada que un anormal suelta en Twitter, eso seguirá siendo así.La política española se ha convertido en la política del insulto y la ocurrencia en 140 caracteres.....
Cuando los políticos dejen de jugar a ser influecers y los medios de comunicación dejen de dar relevancia al debate político en mode corrala de vecinos, y el debate político pase a ser un DEBATE DE IDEAS, no una suecesión de soflamas, eslóganes y ocurrencias, pues a lo mejor se soluciona el asunto.....mientras tanto debate tipo chiringuito o salvame de luxe....

ES lo que tenemos

saludos

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Uno de los muchos, pero para algunos el mas importante según parece, y no lo digo por usted.

Pero esto es lo que hay, lo que impera ahora mismo y no tiene fácil solución.

Cuando en algún debate le decía que había que poner coto a esta manera de hacer política, al aprovechamiento de las redes para manipular a la opinión publica, me decía que de eso nada, que seria contraproducente, que la libertad de expresión impera.

Pues ya ve donde estamos, denos usted mismo soluciones, si es que las encuentra.

Ya se ha dado el pistoletazo de salida a este tipo de hacer política, a partir de ahora aparecerán Ayusos y Santiagos como las setas en otoño.

La política como manera de buscar consensos se ha muerto, la hemos enterrado entre todos, pero unos mas y otros menos.

Y ahora a ver quien es capaz de ponerle el cascabel al gato, cuando hemos podido ver que frente a ese tipo de politica y manera de hacer, no valen buenas palabras, educación y formas, la sangre es lo que impera, de los dos candidatos diremos mas blandos en estas elecciones de la CAM, uno Ciudadanos ha desaparecido y otro el PSOE ha perdido mas que nunca.


Saludos

Por supuesto que la libertad de expresión impera.¿Qué calse d edemocracia seríamos si no?

Lo que yo hablo es de modelos a seguir. Que los políticos se pongan a emular a cuatro exaltados en Twitter no es responsabilidad de esos cuatro exaltados de twitter, ni de la gente que hable por política en la red

La responsabilidad de que los políticos actuen irresponsablemente es de ellos mismos, porque tienen criterio y opciones de tomar otras vías

Parece usted una de esas mamá hiperconsentidoras que le hecha la culpa al mal comportamiento de sus niños a las malas "junteras"

¿Cual es su planteamiento....suprimir la libertad de expresión para que los políticos no se perviertan?

Venga por favor

Un representante púbico debe de tener el suficiente criterio para no comportarse cómo un hooligan o un troll.

saludos

[Shaiapouf]

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Lo que yo hablo es de modelos a seguir. Que los políticos se pongan a emular a cuatro exaltados en Twitter no es responsabilidad de esos cuatro exaltados de twitter, ni de la gente que hable por política en la red

Ya deberíamos estar vacunados.

El populismo es así, independiente de dónde venga. Una manera fácil de alcanzar el poder cuando se dan las condiciones adecuadas.

Si un país va bien (y por bien también me refiero a momentos de crisis pero controladas), un populista no tiene muchas chances de lograr algo, pero cuando va mal (y España lleva 14 años así) hay quienes entienden los beneficios cortoplacistas de ser populista. En medio del espacio que abren las coyunturas sociales, un populistas representa la encarnación de las exigencias de la muchedumbre, de la calle (que no del pueblo, ni de la clase obrera), como en un primer momento no tiene mucho que perder, es capaz de criticar a todos: ricos, empresarios y clase política por igual sin preocuparse, total, las manos no las tiene manchada, en su discurso da rienda suelta a todas las exigencias sociales con el fin de acaparar atención y popularidad. Por eso inicialmente la clase política lo ve como un peligro, porque el populista representa a alguien potencialmente muy peligroso, sus intereses se ven en riesgo (y la política es el juego del poder por el poder), mismo motivo que lleva a que todos -izquierda y derecha por igual- vayan por su cabeza. Si el populista logra su objetivo y llega al poder, puede jugar bien sus cartas y consolidarse para formar parte de la clase política con los mismos defectos en esencia (aunque quizás no en proporción), si no, terminan como Iglesias, desacreditado por sus propios modos y esclavo de sus palabras, y vamos, que a Iglesias le pesó hablar mal de los ricos y bien de los escrache para luego de unos pocos años (muy pocos pues en la memoria colectiva bien que nadie olvidaba sus palabras) la compra de un chalet y sus denuncias por amenazas a pesar de estar justificadas (ya que en definitiva tenía el dinero para hacerlo y estaba en su derecho legítimo de denunciar el acoso), lo distanciaban bastante de esta muchedumbre y más a la casta que tanto criticó.

En Chile está ocurriendo algo parecido. Para nadie es sorpresa que desde el 18-O de 2019 el país está en crisis institucional, que el gobierno está muerto y ni la derecha lo apoya, y que la pandemia ha sido su estocada final, en un proceso destinado al fin de la Constitución de 1980 la clase política está literalmente en la mierda, nadie se salva, ni la izquierda (desde el partido comunista) ni la derecha, lo que también es muy comprensible. En medio de toda esta crítica ha surgido un nuevo personaje, Pamela Jiles, una mujer torturada en dictadura que durante años se desempeñó como panelista de programas de farándula y que ciertamente es muy hábil y culta. Ella fue elegida como diputada tras las últimas elecciones, y no se ha callado en críticas hacia todos (comunistas, socialistas, humanistas, derechistas) con las diferentes formas, ni sus antiguos aliados se han salvado, y son ellos quienes ahora le han quitado el apoyo. Pero ¡sorpresa! Es la mejor evaluada, por lejos, dentro de toda la clase política.

Cuando le preguntaron por sus formas nada ortodoxas de hacer política en relación con sus pares su respuesta fue que ella siente tanta rabia como el resto de los chilenos, lo que es la típica respuesta que el populismo da, cuando la respuesta correcta de un demócrata sería decir que cualquier forma de democracia liberal no deja de ser una competencia por alcanzar el poder en el marco de una élite cerrada, y que si lo que se busca es democracia, el objetivo debería apuntar hacia la socialización del poder en los dichos y hechos (claro, luego viene el juego del chavismo en Venezuela que usó el referéndum para modificar las reglas cuando tenía la popularidad a su favor, ahora que la regla es diferente desconocen esa herramienta).

Saludos.

[El Sopapo]

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Pues si Pablo es de alguna manera el culpable de esa politica bronca, destructiva y peligrosa, ahora que se ha marchado supuestamente deberia desaparecer.

¿Usted que cree?

Saludos

¿Donde he dicho yo eso?

No se invente películas.....Pablo es uno de los culpables...uno de los MUCHOS culpables.

Ojala que todo fuese tan fácil que con la dimisión de una persona se solucionase....pero no es así. Mientras el referente en la política española sea la primera gansada que un anormal suelta en Twitter, eso seguirá siendo así.La política española se ha convertido en la política del insulto y la ocurrencia en 140 caracteres.....
Cuando los políticos dejen de jugar a ser influecers y los medios de comunicación dejen de dar relevancia al debate político en mode corrala de vecinos, y el debate político pase a ser un DEBATE DE IDEAS, no una suecesión de soflamas, eslóganes y ocurrencias, pues a lo mejor se soluciona el asunto.....mientras tanto debate tipo chiringuito o salvame de luxe....

ES lo que tenemos

saludos

saludos

Uno de los muchos, pero para algunos el mas importante según parece, y no lo digo por usted.

Pero esto es lo que hay, lo que impera ahora mismo y no tiene fácil solución.

Cuando en algún debate le decía que había que poner coto a esta manera de hacer política, al aprovechamiento de las redes para manipular a la opinión publica, me decía que de eso nada, que seria contraproducente, que la libertad de expresión impera.

Pues ya ve donde estamos, denos usted mismo soluciones, si es que las encuentra.

Ya se ha dado el pistoletazo de salida a este tipo de hacer política, a partir de ahora aparecerán Ayusos y Santiagos como las setas en otoño.

La política como manera de buscar consensos se ha muerto, la hemos enterrado entre todos, pero unos mas y otros menos.

Y ahora a ver quien es capaz de ponerle el cascabel al gato, cuando hemos podido ver que frente a ese tipo de politica y manera de hacer, no valen buenas palabras, educación y formas, la sangre es lo que impera, de los dos candidatos diremos mas blandos en estas elecciones de la CAM, uno Ciudadanos ha desaparecido y otro el PSOE ha perdido mas que nunca.


Saludos

Por supuesto que la libertad de expresión impera.¿Qué calse d edemocracia seríamos si no?

Lo que yo hablo es de modelos a seguir. Que los políticos se pongan a emular a cuatro exaltados en Twitter no es responsabilidad de esos cuatro exaltados de twitter, ni de la gente que hable por política en la red

La responsabilidad de que los políticos actuen irresponsablemente es de ellos mismos, porque tienen criterio y opciones de tomar otras vías

Parece usted una de esas mamá hiperconsentidoras que le hecha la culpa al mal comportamiento de sus niños a las malas "junteras"

¿Cual es su planteamiento....suprimir la libertad de expresión para que los políticos no se perviertan?

Venga por favor

Un representante púbico debe de tener el suficiente criterio para no comportarse cómo un hooligan o un troll.

saludos

Pues somos la clase de democracia en la que estamos ahora mismo.

Sus palabras son...

Mientras el referente en la política española sea la primera gansada que un anormal suelta en Twitter, eso seguirá siendo así.La política española se ha convertido en la política del insulto y la ocurrencia en 140 caracteres.....

---

Elecciones en la CAM, los dos que no se han portado como hooligans o trolls, uno ha desaparecido y el otro ha quedado mu jodido, los que se han comportado de esa manera, una ha arrasado y el otro VOX no tanto, pero bastante.

Ya le dije que las redes sociales era algo nuevo, algo que jamas hemos tenido, algo que es capaz de hacer cambiar de opinión a miles de seres humanos en un instante y que como siempre habrá desaprensivos que se aprovechen de ellos y mas durante las elecciones.

Y argumentar que toda la culpa es de la clase política suena mas bien a chufla, ya que como supongo sabe la clase política solo es un fiel reflejo de la sociedad en la que medra.

Saludos

[gálvez]

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No se invente películas.....Pablo es uno de los culpables...uno de los MUCHOS culpables.

Ojala que todo fuese tan fácil que con la dimisión de una persona se solucionase....pero no es así. Mientras el referente en la política española sea la primera gansada que un anormal suelta en Twitter, eso seguirá siendo así.La política española se ha convertido en la política del insulto y la ocurrencia en 140 caracteres.....
Cuando los políticos dejen de jugar a ser influecers y los medios de comunicación dejen de dar relevancia al debate político en mode corrala de vecinos, y el debate político pase a ser un DEBATE DE IDEAS, no una suecesión de soflamas, eslóganes y ocurrencias, pues a lo mejor se soluciona el asunto.....mientras tanto debate tipo chiringuito o salvame de luxe....

ES lo que tenemos

saludos

saludos

Uno de los muchos, pero para algunos el mas importante según parece, y no lo digo por usted.

Pero esto es lo que hay, lo que impera ahora mismo y no tiene fácil solución.

Cuando en algún debate le decía que había que poner coto a esta manera de hacer política, al aprovechamiento de las redes para manipular a la opinión publica, me decía que de eso nada, que seria contraproducente, que la libertad de expresión impera.

Pues ya ve donde estamos, denos usted mismo soluciones, si es que las encuentra.

Ya se ha dado el pistoletazo de salida a este tipo de hacer política, a partir de ahora aparecerán Ayusos y Santiagos como las setas en otoño.

La política como manera de buscar consensos se ha muerto, la hemos enterrado entre todos, pero unos mas y otros menos.

Y ahora a ver quien es capaz de ponerle el cascabel al gato, cuando hemos podido ver que frente a ese tipo de politica y manera de hacer, no valen buenas palabras, educación y formas, la sangre es lo que impera, de los dos candidatos diremos mas blandos en estas elecciones de la CAM, uno Ciudadanos ha desaparecido y otro el PSOE ha perdido mas que nunca.


Saludos

Por supuesto que la libertad de expresión impera.¿Qué calse d edemocracia seríamos si no?

Lo que yo hablo es de modelos a seguir. Que los políticos se pongan a emular a cuatro exaltados en Twitter no es responsabilidad de esos cuatro exaltados de twitter, ni de la gente que hable por política en la red

La responsabilidad de que los políticos actuen irresponsablemente es de ellos mismos, porque tienen criterio y opciones de tomar otras vías

Parece usted una de esas mamá hiperconsentidoras que le hecha la culpa al mal comportamiento de sus niños a las malas "junteras"

¿Cual es su planteamiento....suprimir la libertad de expresión para que los políticos no se perviertan?

Venga por favor

Un representante púbico debe de tener el suficiente criterio para no comportarse cómo un hooligan o un troll.

saludos

Pues somos la clase de democracia en la que estamos ahora mismo.

Sus palabras son...

Mientras el referente en la política española sea la primera gansada que un anormal suelta en Twitter, eso seguirá siendo así.La política española se ha convertido en la política del insulto y la ocurrencia en 140 caracteres.....

---

Elecciones en la CAM, los dos que no se han portado como hooligans o trolls, uno ha desaparecido y el otro ha quedado mu jodido, los que se han comportado de esa manera, una ha arrasado y el otro VOX no tanto, pero bastante.

Ya le dije que las redes sociales era algo nuevo, algo que jamas hemos tenido, algo que es capaz de hacer cambiar de opinión a miles de seres humanos en un instante y que como siempre habrá desaprensivos que se aprovechen de ellos y mas durante las elecciones.

Y argumentar que toda la culpa es de la clase política suena mas bien a chufla, ya que como supongo sabe la clase política solo es un fiel reflejo de la sociedad en la que medra.

Saludos

Vale....entiendo que Podemos no usa mensajes incendiarios y son el sumum de la moderación en sus declaraciones , sus tuiteres y tal....

cuando vuelva a la realidad continuamos por esa línea de debate.

Respecto a lo que dije.....por supuesto.Cuando dejen de usar de referentes a los troles mas descerebrados todo irá mejor.....ellos tienen la opción de dejar de usar de referentes frases y discursos s exaltados y demagógicos.

No lo hacen, lo alimentan, entran al juego.....

A lo mejor en lugar de limitar la libertad de expresión a la sociedad cómo defienden los fascistas y los totalitarios de diversa ralea, se les debería de exigir a lo representantes públicos que dejasen de hacer el gilipollas.

Ya puestos e exigir ejemplaridad lo suyo es empezar de arriba a abajo.

De eso va el liderazgo , de servir de ejemplo a la sociedad con su conducta, no de ponerse al nivel del mas arrabalero.

Se confunde liderazgo con capacidad de lograr votos.
No .....Liderazgo es algo mas que el embaucar votantes
El liderazgo de un estadista es la capacidad de "guiar" al CONJUNTO DE UNA sociedad hacia lo deseable.Al menos ese sería el liderazgo positivo

Lo del guiar por el camino del odio y el tribalismo tambien es cosa de otro tipo de lideres , de guías, Furer en alemán

Porque a lo mejor lo que defiendes es que la gente no pueda expresarse salvo tus amados líderes o en todo caso una libertad de expresión a la carta

saludos

[El Sopapo]

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Uno de los muchos, pero para algunos el mas importante según parece, y no lo digo por usted.

Pero esto es lo que hay, lo que impera ahora mismo y no tiene fácil solución.

Cuando en algún debate le decía que había que poner coto a esta manera de hacer política, al aprovechamiento de las redes para manipular a la opinión publica, me decía que de eso nada, que seria contraproducente, que la libertad de expresión impera.

Pues ya ve donde estamos, denos usted mismo soluciones, si es que las encuentra.

Ya se ha dado el pistoletazo de salida a este tipo de hacer política, a partir de ahora aparecerán Ayusos y Santiagos como las setas en otoño.

La política como manera de buscar consensos se ha muerto, la hemos enterrado entre todos, pero unos mas y otros menos.

Y ahora a ver quien es capaz de ponerle el cascabel al gato, cuando hemos podido ver que frente a ese tipo de politica y manera de hacer, no valen buenas palabras, educación y formas, la sangre es lo que impera, de los dos candidatos diremos mas blandos en estas elecciones de la CAM, uno Ciudadanos ha desaparecido y otro el PSOE ha perdido mas que nunca.


Saludos

Por supuesto que la libertad de expresión impera.¿Qué calse d edemocracia seríamos si no?

Lo que yo hablo es de modelos a seguir. Que los políticos se pongan a emular a cuatro exaltados en Twitter no es responsabilidad de esos cuatro exaltados de twitter, ni de la gente que hable por política en la red

La responsabilidad de que los políticos actuen irresponsablemente es de ellos mismos, porque tienen criterio y opciones de tomar otras vías

Parece usted una de esas mamá hiperconsentidoras que le hecha la culpa al mal comportamiento de sus niños a las malas "junteras"

¿Cual es su planteamiento....suprimir la libertad de expresión para que los políticos no se perviertan?

Venga por favor

Un representante púbico debe de tener el suficiente criterio para no comportarse cómo un hooligan o un troll.

saludos

Pues somos la clase de democracia en la que estamos ahora mismo.

Sus palabras son...

Mientras el referente en la política española sea la primera gansada que un anormal suelta en Twitter, eso seguirá siendo así.La política española se ha convertido en la política del insulto y la ocurrencia en 140 caracteres.....

---

Elecciones en la CAM, los dos que no se han portado como hooligans o trolls, uno ha desaparecido y el otro ha quedado mu jodido, los que se han comportado de esa manera, una ha arrasado y el otro VOX no tanto, pero bastante.

Ya le dije que las redes sociales era algo nuevo, algo que jamas hemos tenido, algo que es capaz de hacer cambiar de opinión a miles de seres humanos en un instante y que como siempre habrá desaprensivos que se aprovechen de ellos y mas durante las elecciones.

Y argumentar que toda la culpa es de la clase política suena mas bien a chufla, ya que como supongo sabe la clase política solo es un fiel reflejo de la sociedad en la que medra.

Saludos

Vale....entiendo que Podemos no usa mensajes incendiarios y son el sumum de la moderación en sus declaraciones , sus tuiteres y tal....

cuando vuelva a la realidad continuamos por esa línea de debate.

Respecto a lo que dije.....por supuesto.Cuando dejen de usar de referentes a los troles mas descerebrados todo irá mejor.....ellos tienen la opción de dejar de usar de referentes frases y discursos s exaltados y demagógicos.

No lo hacen, lo alimentan, entran al juego.....

A lo mejor en lugar de limitar la libertad de expresión a la sociedad cómo defienden los fascistas y los totalitarios de diversa ralea, se les debería de exigir a lo representantes públicos que dejasen de hacer el gilipollas.

Ya puestos e exigir ejemplaridad lo suyo es empezar de arriba a abajo.

De eso va el liderazgo , de servir de ejemplo a la sociedad con su conducta, no de ponerse al nivel del mas arrabalero.

Se confunde liderazgo con capacidad de lograr votos.
No .....Liderazgo es algo mas que el embaucar votantes
El liderazgo de un estadista es la capacidad de "guiar" al CONJUNTO DE UNA sociedad hacia lo deseable.Al menos ese sería el liderazgo positivo

Lo del guiar por el camino del odio y el tribalismo tambien es cosa de otro tipo de lideres , de guías, Furer en alemán

Porque a lo mejor lo que defiendes es que la gente no pueda expresarse salvo tus amados líderes o en todo caso una libertad de expresión a la carta

saludos

Si no logras votos de poco sirve el liderazgo. Y poco mas merece su comentario

Saludos

[gálvez]

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Por supuesto que la libertad de expresión impera.¿Qué calse d edemocracia seríamos si no?

Lo que yo hablo es de modelos a seguir. Que los políticos se pongan a emular a cuatro exaltados en Twitter no es responsabilidad de esos cuatro exaltados de twitter, ni de la gente que hable por política en la red

La responsabilidad de que los políticos actuen irresponsablemente es de ellos mismos, porque tienen criterio y opciones de tomar otras vías

Parece usted una de esas mamá hiperconsentidoras que le hecha la culpa al mal comportamiento de sus niños a las malas "junteras"

¿Cual es su planteamiento....suprimir la libertad de expresión para que los políticos no se perviertan?

Venga por favor

Un representante púbico debe de tener el suficiente criterio para no comportarse cómo un hooligan o un troll.

saludos

Pues somos la clase de democracia en la que estamos ahora mismo.

Sus palabras son...

Mientras el referente en la política española sea la primera gansada que un anormal suelta en Twitter, eso seguirá siendo así.La política española se ha convertido en la política del insulto y la ocurrencia en 140 caracteres.....

---

Elecciones en la CAM, los dos que no se han portado como hooligans o trolls, uno ha desaparecido y el otro ha quedado mu jodido, los que se han comportado de esa manera, una ha arrasado y el otro VOX no tanto, pero bastante.

Ya le dije que las redes sociales era algo nuevo, algo que jamas hemos tenido, algo que es capaz de hacer cambiar de opinión a miles de seres humanos en un instante y que como siempre habrá desaprensivos que se aprovechen de ellos y mas durante las elecciones.

Y argumentar que toda la culpa es de la clase política suena mas bien a chufla, ya que como supongo sabe la clase política solo es un fiel reflejo de la sociedad en la que medra.

Saludos

Vale....entiendo que Podemos no usa mensajes incendiarios y son el sumum de la moderación en sus declaraciones , sus tuiteres y tal....

cuando vuelva a la realidad continuamos por esa línea de debate.

Respecto a lo que dije.....por supuesto.Cuando dejen de usar de referentes a los troles mas descerebrados todo irá mejor.....ellos tienen la opción de dejar de usar de referentes frases y discursos s exaltados y demagógicos.

No lo hacen, lo alimentan, entran al juego.....

A lo mejor en lugar de limitar la libertad de expresión a la sociedad cómo defienden los fascistas y los totalitarios de diversa ralea, se les debería de exigir a lo representantes públicos que dejasen de hacer el gilipollas.

Ya puestos e exigir ejemplaridad lo suyo es empezar de arriba a abajo.

De eso va el liderazgo , de servir de ejemplo a la sociedad con su conducta, no de ponerse al nivel del mas arrabalero.

Se confunde liderazgo con capacidad de lograr votos.
No .....Liderazgo es algo mas que el embaucar votantes
El liderazgo de un estadista es la capacidad de "guiar" al CONJUNTO DE UNA sociedad hacia lo deseable.Al menos ese sería el liderazgo positivo

Lo del guiar por el camino del odio y el tribalismo tambien es cosa de otro tipo de lideres , de guías, Furer en alemán

Porque a lo mejor lo que defiendes es que la gente no pueda expresarse salvo tus amados líderes o en todo caso una libertad de expresión a la carta

saludos

Si no logras votos de poco sirve el liderazgo. Y poco mas merece su comentario

Saludos

Oh.Oh,Oh

Le veo un poco en modo Maquiavelo...quien me lo iba a decir

A ver...yo recuerdo haber dicho

.Liderazgo es algo mas que el embaucar votantes


Y con algo mas quiere decirse, que el liderazgo no solo va de CONVENCER A LA GENTE sino de liderarla, convencerla no solo para que te vota e ya...sino para formar parte de un proyecto político colectivo.

Vuelve a plantear una nueva falacia de falso dilema
Ser un gañán o no ganar las elecciones

Falso.

Se puede ser lider, ganando votos y no siendo por ello un sectario incendiario

¿desde cuando eso ha sido incompatible?

saludos

[El Sopapo]

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Pues somos la clase de democracia en la que estamos ahora mismo.

Sus palabras son...

Mientras el referente en la política española sea la primera gansada que un anormal suelta en Twitter, eso seguirá siendo así.La política española se ha convertido en la política del insulto y la ocurrencia en 140 caracteres.....

---

Elecciones en la CAM, los dos que no se han portado como hooligans o trolls, uno ha desaparecido y el otro ha quedado mu jodido, los que se han comportado de esa manera, una ha arrasado y el otro VOX no tanto, pero bastante.

Ya le dije que las redes sociales era algo nuevo, algo que jamas hemos tenido, algo que es capaz de hacer cambiar de opinión a miles de seres humanos en un instante y que como siempre habrá desaprensivos que se aprovechen de ellos y mas durante las elecciones.

Y argumentar que toda la culpa es de la clase política suena mas bien a chufla, ya que como supongo sabe la clase política solo es un fiel reflejo de la sociedad en la que medra.

Saludos

Vale....entiendo que Podemos no usa mensajes incendiarios y son el sumum de la moderación en sus declaraciones , sus tuiteres y tal....

cuando vuelva a la realidad continuamos por esa línea de debate.

Respecto a lo que dije.....por supuesto.Cuando dejen de usar de referentes a los troles mas descerebrados todo irá mejor.....ellos tienen la opción de dejar de usar de referentes frases y discursos s exaltados y demagógicos.

No lo hacen, lo alimentan, entran al juego.....

A lo mejor en lugar de limitar la libertad de expresión a la sociedad cómo defienden los fascistas y los totalitarios de diversa ralea, se les debería de exigir a lo representantes públicos que dejasen de hacer el gilipollas.

Ya puestos e exigir ejemplaridad lo suyo es empezar de arriba a abajo.

De eso va el liderazgo , de servir de ejemplo a la sociedad con su conducta, no de ponerse al nivel del mas arrabalero.

Se confunde liderazgo con capacidad de lograr votos.
No .....Liderazgo es algo mas que el embaucar votantes
El liderazgo de un estadista es la capacidad de "guiar" al CONJUNTO DE UNA sociedad hacia lo deseable.Al menos ese sería el liderazgo positivo

Lo del guiar por el camino del odio y el tribalismo tambien es cosa de otro tipo de lideres , de guías, Furer en alemán

Porque a lo mejor lo que defiendes es que la gente no pueda expresarse salvo tus amados líderes o en todo caso una libertad de expresión a la carta

saludos

Si no logras votos de poco sirve el liderazgo. Y poco mas merece su comentario

Saludos

Oh.Oh,Oh

Le veo un poco en modo Maquiavelo...quien me lo iba a decir

A ver...yo recuerdo haber dicho

.Liderazgo es algo mas que el embaucar votantes


Y con algo mas quiere decirse, que el liderazgo no solo va de CONVENCER A LA GENTE sino de liderarla, convencerla no solo para que te vota e ya...sino para formar parte de un proyecto político colectivo.

Vuelve a plantear una nueva falacia de falso dilema
Ser un gañán o no ganar las elecciones

Falso.

Se puede ser lider, ganando votos y no siendo por ello un sectario incendiario

¿desde cuando eso ha sido incompatible?

saludos

Solo hay que saber del resultado de las ultimas elecciones en la CAM para saber quienes se han llevado el gato al agua.

Ya puedes convencer y tratar de liderar a la gente, que como no te voten jodido lo tienes

No es una falacia, ni un falso dilema, es la realidad actual con las redes sociales por el medio.

Saludos