Asesinato en Logroño.

[Roronoa Zoro]

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Tenemos experiencias anteriores de multitud de crímenes y criminales en los que ha quedado claro que en España es mejor ser criminal que victima.

No mas que en otros paises... de hecho, tenemos tasas de delincuencia violenta mas baja que muchos paises similares.

Otra cosa es que te refieras a delincuenes de guante blanco... quizas ahi te daria la razon, aunque con muchas dudas....

En ambos casos. Por ejemplo en EEUU un asesino al que le pillen y condenen , se caga. Porque encima hay estados en los que la pena de muerte esta vigente. Y si tiene la suerte de que es en un estado en el que no es así, le puede caer la cadena perpetua. Y no me suena que en EEUU saquen a los presos porque les diagnostiquen una enfermedad terminal(en el caso de que esten condenados a cadena perpetua).

El chollo en España esta para los crimenes sin sangre(es decir, robos,okupas de casas,etc). Porque no se acumulan los delitos. En EEUU se acumulan las penas de los delitos sin carcel. De manera que si siguiera delinquiendo se les acumularía para una futura condena.

Como es posible que en EEUU haya mas asesinatos que en Espanya,siendo en espanya, segun dices, algo muy barato, y en EEUU, algo muy serio?

Por algo muy simple: La legalización de las armas de fuego. De manera que cualquier trastornado(no diagnosticado) o que este enfadado puede tener acceso a un arma de fuego. En cambio en España tener acceso a un arma de fuego no es sencillo.

[Capitán Tranchete]

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No mas que en otros paises... de hecho, tenemos tasas de delincuencia violenta mas baja que muchos paises similares.

Otra cosa es que te refieras a delincuenes de guante blanco... quizas ahi te daria la razon, aunque con muchas dudas....

En ambos casos. Por ejemplo en EEUU un asesino al que le pillen y condenen , se caga. Porque encima hay estados en los que la pena de muerte esta vigente. Y si tiene la suerte de que es en un estado en el que no es así, le puede caer la cadena perpetua. Y no me suena que en EEUU saquen a los presos porque les diagnostiquen una enfermedad terminal(en el caso de que esten condenados a cadena perpetua).

El chollo en España esta para los crimenes sin sangre(es decir, robos,okupas de casas,etc). Porque no se acumulan los delitos. En EEUU se acumulan las penas de los delitos sin carcel. De manera que si siguiera delinquiendo se les acumularía para una futura condena.

Como es posible que en EEUU haya mas asesinatos que en Espanya,siendo en espanya, segun dices, algo muy barato, y en EEUU, algo muy serio?

Por algo muy simple: La legalización de las armas de fuego. De manera que cualquier trastornado(no diagnosticado) o que este enfadado puede tener acceso a un arma de fuego. En cambio en España tener acceso a un arma de fuego no es sencillo.

Es mas dificilen espanya que en EEUU, pero desde luego no es dificil...
En suiza o Noruega hay mas armas (per capita) que en espanya y no por eso hay mas asesinatos.....
El fondo del problema es otro, y espanya se esta metiendo al abismo....

[Roronoa Zoro]

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En ambos casos. Por ejemplo en EEUU un asesino al que le pillen y condenen , se caga. Porque encima hay estados en los que la pena de muerte esta vigente. Y si tiene la suerte de que es en un estado en el que no es así, le puede caer la cadena perpetua. Y no me suena que en EEUU saquen a los presos porque les diagnostiquen una enfermedad terminal(en el caso de que esten condenados a cadena perpetua).

El chollo en España esta para los crimenes sin sangre(es decir, robos,okupas de casas,etc). Porque no se acumulan los delitos. En EEUU se acumulan las penas de los delitos sin carcel. De manera que si siguiera delinquiendo se les acumularía para una futura condena.

Como es posible que en EEUU haya mas asesinatos que en Espanya,siendo en espanya, segun dices, algo muy barato, y en EEUU, algo muy serio?

Por algo muy simple: La legalización de las armas de fuego. De manera que cualquier trastornado(no diagnosticado) o que este enfadado puede tener acceso a un arma de fuego. En cambio en España tener acceso a un arma de fuego no es sencillo.

Es mas dificilen espanya que en EEUU, pero desde luego no es dificil...
En suiza o Noruega hay mas armas (per capita) que en espanya y no por eso hay mas asesinatos.....
El fondo del problema es otro, y espanya se esta metiendo al abismo....

Donde estan las graficas que lo muestren?

En españa es más complicado conseguir un arma de fuego salvo que seas tirador olimpico o profesional,estes en el ejercito o en la policia.

En noruega y en los paises nordicos existe algo que se llama falta de horas de sol(en invierno). De manera que ahi la gente tiende más a sufrir depresiones. Y una persona deprimida no suele ser agresiva y de serlo sería más bien contra si mismo.

Uno de los problemas de España es que no se limita la libertad de expresión debido al buenismo del psoe y podemos. Lo cual hace que todo el mundo se piense que puede decir y hacer lo que le de la gana. Si a eso le unes el pensamiento guerracivilista en plan o estas conmigo o estas contra mi, pues forma un coctel perfecto para el desastre. Unele a eso que la gente solo piensa en sus derechos y no en sus deberes y obligaciones. Como por ejemplo en los hospitales: La gente se pone a decir es que tengo derecho a....... Pero no piensan "pero también tengo que cumplir una serie de normas de conducta y demás". Y esa es la base de muchas de las reclamaciones que ponen. En cambio si les dices que también estan obligados a cumplir unas normas, pues ahi se desentienden del asunto.

Esto ultimo se arreglaría con el concepto altas forzosas o institucionales(salvo en el caso de infecciones contagiosas).

Entonces una sociedad en la que un % importante de la gente solo piensa en sus derechos y no en sus obligaciones, que se cree que puede decir y hacer lo que le de la gana y que no acepta que hagan con ellos lo mismo que hacen ellos, que se puede esperar que hagan?

En mi opinión la solución para eso esta en primero limitar de manera clara y legal la libertad de expresión. En segundo lugar dar más autoridad a sanitarios y profesores para que hagan que los alumnos,padres,pacientes y familiares cumplan con las normas del centro y en caso negativo echarles del centro. En tercer lugar echar a todos los extranjeros que no cumplan con las normas. Endurecer el codigo penal y las condiciones de las carceles(son un hotel de lujo si las comparamos con las de otros paises).

[Edison]

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Como es posible que en EEUU haya mas asesinatos que en Espanya,siendo en espanya, segun dices, algo muy barato, y en EEUU, algo muy serio?

Por algo muy simple: La legalización de las armas de fuego. De manera que cualquier trastornado(no diagnosticado) o que este enfadado puede tener acceso a un arma de fuego. En cambio en España tener acceso a un arma de fuego no es sencillo.

Es mas dificilen espanya que en EEUU, pero desde luego no es dificil...
En suiza o Noruega hay mas armas (per capita) que en espanya y no por eso hay mas asesinatos.....
El fondo del problema es otro, y espanya se esta metiendo al abismo....

Donde estan las graficas que lo muestren?

En españa es más complicado conseguir un arma de fuego salvo que seas tirador olimpico o profesional,estes en el ejercito o en la policia.

En noruega y en los paises nordicos existe algo que se llama falta de horas de sol(en invierno). De manera que ahi la gente tiende más a sufrir depresiones. Y una persona deprimida no suele ser agresiva y de serlo sería más bien contra si mismo.

Uno de los problemas de España es que no se limita la libertad de expresión debido al buenismo del psoe y podemos. Lo cual hace que todo el mundo se piense que puede decir y hacer lo que le de la gana. Si a eso le unes el pensamiento guerracivilista en plan o estas conmigo o estas contra mi, pues forma un coctel perfecto para el desastre. Unele a eso que la gente solo piensa en sus derechos y no en sus deberes y obligaciones. Como por ejemplo en los hospitales: La gente se pone a decir es que tengo derecho a....... Pero no piensan "pero también tengo que cumplir una serie de normas de conducta y demás". Y esa es la base de muchas de las reclamaciones que ponen. En cambio si les dices que también estan obligados a cumplir unas normas, pues ahi se desentienden del asunto.

Esto ultimo se arreglaría con el concepto altas forzosas o institucionales(salvo en el caso de infecciones contagiosas).

Entonces una sociedad en la que un % importante de la gente solo piensa en sus derechos y no en sus obligaciones, que se cree que puede decir y hacer lo que le de la gana y que no acepta que hagan con ellos lo mismo que hacen ellos, que se puede esperar que hagan?

En mi opinión la solución para eso esta en primero limitar de manera clara y legal la libertad de expresión. En segundo lugar dar más autoridad a sanitarios y profesores para que hagan que los alumnos,padres,pacientes y familiares cumplan con las normas del centro y en caso negativo echarles del centro. En tercer lugar echar a todos los extranjeros que no cumplan con las normas. Endurecer el codigo penal y las condiciones de las carceles(son un hotel de lujo si las comparamos con las de otros paises).

O sea "limitar de manera clara y legal la libertad de expresión" para que se comentan menos crímenes.
Pues ya puestos, podemos añadir aquello de "usted haga como yo, no se meta en política".

[Roronoa Zoro]

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Por algo muy simple: La legalización de las armas de fuego. De manera que cualquier trastornado(no diagnosticado) o que este enfadado puede tener acceso a un arma de fuego. En cambio en España tener acceso a un arma de fuego no es sencillo.

Es mas dificilen espanya que en EEUU, pero desde luego no es dificil...
En suiza o Noruega hay mas armas (per capita) que en espanya y no por eso hay mas asesinatos.....
El fondo del problema es otro, y espanya se esta metiendo al abismo....

Donde estan las graficas que lo muestren?

En españa es más complicado conseguir un arma de fuego salvo que seas tirador olimpico o profesional,estes en el ejercito o en la policia.

En noruega y en los paises nordicos existe algo que se llama falta de horas de sol(en invierno). De manera que ahi la gente tiende más a sufrir depresiones. Y una persona deprimida no suele ser agresiva y de serlo sería más bien contra si mismo.

Uno de los problemas de España es que no se limita la libertad de expresión debido al buenismo del psoe y podemos. Lo cual hace que todo el mundo se piense que puede decir y hacer lo que le de la gana. Si a eso le unes el pensamiento guerracivilista en plan o estas conmigo o estas contra mi, pues forma un coctel perfecto para el desastre. Unele a eso que la gente solo piensa en sus derechos y no en sus deberes y obligaciones. Como por ejemplo en los hospitales: La gente se pone a decir es que tengo derecho a....... Pero no piensan "pero también tengo que cumplir una serie de normas de conducta y demás". Y esa es la base de muchas de las reclamaciones que ponen. En cambio si les dices que también estan obligados a cumplir unas normas, pues ahi se desentienden del asunto.

Esto ultimo se arreglaría con el concepto altas forzosas o institucionales(salvo en el caso de infecciones contagiosas).

Entonces una sociedad en la que un % importante de la gente solo piensa en sus derechos y no en sus obligaciones, que se cree que puede decir y hacer lo que le de la gana y que no acepta que hagan con ellos lo mismo que hacen ellos, que se puede esperar que hagan?

En mi opinión la solución para eso esta en primero limitar de manera clara y legal la libertad de expresión. En segundo lugar dar más autoridad a sanitarios y profesores para que hagan que los alumnos,padres,pacientes y familiares cumplan con las normas del centro y en caso negativo echarles del centro. En tercer lugar echar a todos los extranjeros que no cumplan con las normas. Endurecer el codigo penal y las condiciones de las carceles(son un hotel de lujo si las comparamos con las de otros paises).

O sea "limitar de manera clara y legal la libertad de expresión" para que se comentan menos crímenes.
Pues ya puestos, podemos añadir aquello de "usted haga como yo, no se meta en política".

Limitar no significa que deje de haber libertad de expresión. Sino simplemente marcar sus limites. Para que asi la gente no piense que puede hacer y/o decir lo que le de la gana sin importar las consecuencias o lo que piensen/sientan los demás.

[Capitán Tranchete]

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Como es posible que en EEUU haya mas asesinatos que en Espanya,siendo en espanya, segun dices, algo muy barato, y en EEUU, algo muy serio?

Por algo muy simple: La legalización de las armas de fuego. De manera que cualquier trastornado(no diagnosticado) o que este enfadado puede tener acceso a un arma de fuego. En cambio en España tener acceso a un arma de fuego no es sencillo.

Es mas dificilen espanya que en EEUU, pero desde luego no es dificil...
En suiza o Noruega hay mas armas (per capita) que en espanya y no por eso hay mas asesinatos.....
El fondo del problema es otro, y espanya se esta metiendo al abismo....

Donde estan las graficas que lo muestren?

En españa es más complicado conseguir un arma de fuego salvo que seas tirador olimpico o profesional,estes en el ejercito o en la policia.

En noruega y en los paises nordicos existe algo que se llama falta de horas de sol(en invierno). De manera que ahi la gente tiende más a sufrir depresiones. Y una persona deprimida no suele ser agresiva y de serlo sería más bien contra si mismo.

Uno de los problemas de España es que no se limita la libertad de expresión debido al buenismo del psoe y podemos. Lo cual hace que todo el mundo se piense que puede decir y hacer lo que le de la gana. Si a eso le unes el pensamiento guerracivilista en plan o estas conmigo o estas contra mi, pues forma un coctel perfecto para el desastre. Unele a eso que la gente solo piensa en sus derechos y no en sus deberes y obligaciones. Como por ejemplo en los hospitales: La gente se pone a decir es que tengo derecho a....... Pero no piensan "pero también tengo que cumplir una serie de normas de conducta y demás". Y esa es la base de muchas de las reclamaciones que ponen. En cambio si les dices que también estan obligados a cumplir unas normas, pues ahi se desentienden del asunto.

Esto ultimo se arreglaría con el concepto altas forzosas o institucionales(salvo en el caso de infecciones contagiosas).

Entonces una sociedad en la que un % importante de la gente solo piensa en sus derechos y no en sus obligaciones, que se cree que puede decir y hacer lo que le de la gana y que no acepta que hagan con ellos lo mismo que hacen ellos, que se puede esperar que hagan?

En mi opinión la solución para eso esta en primero limitar de manera clara y legal la libertad de expresión. En segundo lugar dar más autoridad a sanitarios y profesores para que hagan que los alumnos,padres,pacientes y familiares cumplan con las normas del centro y en caso negativo echarles del centro. En tercer lugar echar a todos los extranjeros que no cumplan con las normas. Endurecer el codigo penal y las condiciones de las carceles(son un hotel de lujo si las comparamos con las de otros paises).

Seras vago...
estudia y sacate una licencia de caza, y tendras un rifle de cerrojo en casa..... de verdas crees que eso te salvaria la vida, sin saber disparar?

Yo tenia esa licencia, pero no tenia armas en casa, y podria haberlas tenido cuando vivia en espanya.......


No entiendo a que vienen tus otros comentarios.... tener una licencia para tener armas en tu casa no es dificil, para nada, si quieres. Que es un pelin mas dificil que en otros paises? Ok, te lo copro, pero no es para nada dificil.... para quien quiera dormir "armado" (y pongo las comillas por algo)

[Roronoa Zoro]

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Por algo muy simple: La legalización de las armas de fuego. De manera que cualquier trastornado(no diagnosticado) o que este enfadado puede tener acceso a un arma de fuego. En cambio en España tener acceso a un arma de fuego no es sencillo.

Es mas dificilen espanya que en EEUU, pero desde luego no es dificil...
En suiza o Noruega hay mas armas (per capita) que en espanya y no por eso hay mas asesinatos.....
El fondo del problema es otro, y espanya se esta metiendo al abismo....

Donde estan las graficas que lo muestren?

En españa es más complicado conseguir un arma de fuego salvo que seas tirador olimpico o profesional,estes en el ejercito o en la policia.

En noruega y en los paises nordicos existe algo que se llama falta de horas de sol(en invierno). De manera que ahi la gente tiende más a sufrir depresiones. Y una persona deprimida no suele ser agresiva y de serlo sería más bien contra si mismo.

Uno de los problemas de España es que no se limita la libertad de expresión debido al buenismo del psoe y podemos. Lo cual hace que todo el mundo se piense que puede decir y hacer lo que le de la gana. Si a eso le unes el pensamiento guerracivilista en plan o estas conmigo o estas contra mi, pues forma un coctel perfecto para el desastre. Unele a eso que la gente solo piensa en sus derechos y no en sus deberes y obligaciones. Como por ejemplo en los hospitales: La gente se pone a decir es que tengo derecho a....... Pero no piensan "pero también tengo que cumplir una serie de normas de conducta y demás". Y esa es la base de muchas de las reclamaciones que ponen. En cambio si les dices que también estan obligados a cumplir unas normas, pues ahi se desentienden del asunto.

Esto ultimo se arreglaría con el concepto altas forzosas o institucionales(salvo en el caso de infecciones contagiosas).

Entonces una sociedad en la que un % importante de la gente solo piensa en sus derechos y no en sus obligaciones, que se cree que puede decir y hacer lo que le de la gana y que no acepta que hagan con ellos lo mismo que hacen ellos, que se puede esperar que hagan?

En mi opinión la solución para eso esta en primero limitar de manera clara y legal la libertad de expresión. En segundo lugar dar más autoridad a sanitarios y profesores para que hagan que los alumnos,padres,pacientes y familiares cumplan con las normas del centro y en caso negativo echarles del centro. En tercer lugar echar a todos los extranjeros que no cumplan con las normas. Endurecer el codigo penal y las condiciones de las carceles(son un hotel de lujo si las comparamos con las de otros paises).

Seras vago...
estudia y sacate una licencia de caza, y tendras un rifle de cerrojo en casa..... de verdas crees que eso te salvaria la vida, sin saber disparar?

Yo tenia esa licencia, pero no tenia armas en casa, y podria haberlas tenido cuando vivia en espanya.......


No entiendo a que vienen tus otros comentarios.... tener una licencia para tener armas en tu casa no es dificil, para nada, si quieres. Que es un pelin mas dificil que en otros paises? Ok, te lo copro, pero no es para nada dificil.... para quien quiera dormir "armado" (y pongo las comillas por algo)

Precisamente yo voy por el lado contrario de lo que dices. Para mi deberia ser mucho más complicado. Y a la vez que se deberian de hacer analisis psicologicos intensivos a todos/as los que quieran acceder a la policia,ejercito y demas cuerpos que esten armados. También incluiría a los santarios, porque puede haber alguno/a que madre mía. Y en los profesores lo mismo

[Cuentame]

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Tenemos experiencias anteriores de multitud de crímenes y criminales en los que ha quedado claro que en España es mejor ser criminal que victima.

No mas que en otros paises... de hecho, tenemos tasas de delincuencia violenta mas baja que muchos paises similares.

Otra cosa es que te refieras a delincuenes de guante blanco... quizas ahi te daria la razon, aunque con muchas dudas....

En ambos casos. Por ejemplo en EEUU un asesino al que le pillen y condenen , se caga. Porque encima hay estados en los que la pena de muerte esta vigente. Y si tiene la suerte de que es en un estado en el que no es así, le puede caer la cadena perpetua. Y no me suena que en EEUU saquen a los presos porque les diagnostiquen una enfermedad terminal(en el caso de que esten condenados a cadena perpetua).

El chollo en España esta para los crimenes sin sangre(es decir, robos,okupas de casas,etc). Porque no se acumulan los delitos. En EEUU se acumulan las penas de los delitos sin carcel. De manera que si siguiera delinquiendo se les acumularía para una futura condena.

Como es posible que en EEUU haya mas asesinatos que en Espanya,siendo en espanya, segun dices, algo muy barato, y en EEUU, algo muy serio?

Por algo tan básico como que allí hay 7 veces mas habitantes que en España, pero alli no reinciden como aqui, alli si te condenan por violar y matar ya no vuelves a salir, aquí un violador podrá volver a violar en libertad varias veces.
El asesino de John Lennon 40 años en la cárcel y lo que le queda, aquí de Juana Chaos paso 18 años en prisión por asesinar a 25 personas, para vergüenza de todos los españoles de bien.

[Regshoe]

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Por algo muy simple: La legalización de las armas de fuego. De manera que cualquier trastornado(no diagnosticado) o que este enfadado puede tener acceso a un arma de fuego. En cambio en España tener acceso a un arma de fuego no es sencillo.

Es mas dificilen espanya que en EEUU, pero desde luego no es dificil...
En suiza o Noruega hay mas armas (per capita) que en espanya y no por eso hay mas asesinatos.....
El fondo del problema es otro, y espanya se esta metiendo al abismo....

Donde estan las graficas que lo muestren?

En españa es más complicado conseguir un arma de fuego salvo que seas tirador olimpico o profesional,estes en el ejercito o en la policia.

En noruega y en los paises nordicos existe algo que se llama falta de horas de sol(en invierno). De manera que ahi la gente tiende más a sufrir depresiones. Y una persona deprimida no suele ser agresiva y de serlo sería más bien contra si mismo.

Uno de los problemas de España es que no se limita la libertad de expresión debido al buenismo del psoe y podemos. Lo cual hace que todo el mundo se piense que puede decir y hacer lo que le de la gana. Si a eso le unes el pensamiento guerracivilista en plan o estas conmigo o estas contra mi, pues forma un coctel perfecto para el desastre. Unele a eso que la gente solo piensa en sus derechos y no en sus deberes y obligaciones. Como por ejemplo en los hospitales: La gente se pone a decir es que tengo derecho a....... Pero no piensan "pero también tengo que cumplir una serie de normas de conducta y demás". Y esa es la base de muchas de las reclamaciones que ponen. En cambio si les dices que también estan obligados a cumplir unas normas, pues ahi se desentienden del asunto.

Esto ultimo se arreglaría con el concepto altas forzosas o institucionales(salvo en el caso de infecciones contagiosas).

Entonces una sociedad en la que un % importante de la gente solo piensa en sus derechos y no en sus obligaciones, que se cree que puede decir y hacer lo que le de la gana y que no acepta que hagan con ellos lo mismo que hacen ellos, que se puede esperar que hagan?

En mi opinión la solución para eso esta en primero limitar de manera clara y legal la libertad de expresión. En segundo lugar dar más autoridad a sanitarios y profesores para que hagan que los alumnos,padres,pacientes y familiares cumplan con las normas del centro y en caso negativo echarles del centro. En tercer lugar echar a todos los extranjeros que no cumplan con las normas. Endurecer el codigo penal y las condiciones de las carceles(son un hotel de lujo si las comparamos con las de otros paises).

Seras vago...
estudia y sacate una licencia de caza, y tendras un rifle de cerrojo en casa..... de verdas crees que eso te salvaria la vida, sin saber disparar?

Yo tenia esa licencia, pero no tenia armas en casa, y podria haberlas tenido cuando vivia en espanya.......


No entiendo a que vienen tus otros comentarios.... tener una licencia para tener armas en tu casa no es dificil, para nada, si quieres. Que es un pelin mas dificil que en otros paises? Ok, te lo copro, pero no es para nada dificil.... para quien quiera dormir "armado" (y pongo las comillas por algo)

Me parece más práctica para autodefensa una escopeta que un rifle.

[gálvez]

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Si la solución a las cosas fuese la solución estaríamos hablando de algo muy sencillo
¿Tu crees que estos tipos han actuado así pensando que las penas son muy pequeñas...pensando racionalmente en terminos coste beneficio?

No, yo no lo creo

Estos tíos han actuado así porque se piensan ajenos e inmunes a los castigos, porque deshumanizaban tanto a la victima que consideraban que lo que hacían era de lo mas normal.....algo ajeno a sanción alguna.....travesurilla a lo sumo

total, unos chicos bonitos orgullo de papá y mamá , frente a un puto desgraciado moromierda que se parte los cuernos pedaleando para llevarme la pizza a casita por dos putos euros

Gente que no concibe límites viviendo en un mundo (a su entender) de derechos ilimitados, frente a un infraser, invasor que no debería de estar allí.....

No se si eso es lo que pasó por sus cabezas, pero me parece un escenario plausible. Mucho mas que lo hiciesen en base a que estuviesen dispuesto a pagar el devaluado coste penal del asunto, según tu criterio
Es mas probable que fuesen perfectos irresponsables(propios de una sociedad donde la irresponsabilidad es nuestra divisa) que no estuviesen dispuestos a pagar nada, incluso que crean que no deberían de pagar nada.

saludos

Te repito que lo que dije no es para evitar que vuelvan a suceder las cosas. Pero cuando alguien comete un delito tiene que sufrir un castigo. Porque de lo contrario se generaría una sensación de impunidad que sería contagiosa para el resto de la sociedad. Es mejor una sociedad con un codigo penal durisimo que lo contrario.

No conozco a esos criminales. Si lo hiciron porque son gente que estan acostumbrados a conseguir todo lo que quieren o si lo hicieron porque son malos por naturaleza o......Pero lo que hicieron precisa de un castigo ejemplarizante.

¿No van a tener castigo?
Yo entiendo que si.
De hecho creo que deben de aplicarle el castigo mas fuerte posible, porque su acción tiene todos los agravantes imaginables....alevosía, nocturnidad, odio, denegación de auxilio, ensañamiento, superioridad,......

Otra cosa es que por mucho que endurezcamos las penas estas no van a prevenir gran cosa.Porque este tipo de actos no se hacen desde la perspectiva coste beneficio, sino desde una falsa sensación de impinidad.
El que lo hace honestamente piensa (al menos al principio) que no lo va a pagar de algún modo
Y claro que lo van a pagar

saludos

[Edison]

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No mas que en otros paises... de hecho, tenemos tasas de delincuencia violenta mas baja que muchos paises similares.

Otra cosa es que te refieras a delincuenes de guante blanco... quizas ahi te daria la razon, aunque con muchas dudas....

En ambos casos. Por ejemplo en EEUU un asesino al que le pillen y condenen , se caga. Porque encima hay estados en los que la pena de muerte esta vigente. Y si tiene la suerte de que es en un estado en el que no es así, le puede caer la cadena perpetua. Y no me suena que en EEUU saquen a los presos porque les diagnostiquen una enfermedad terminal(en el caso de que esten condenados a cadena perpetua).

El chollo en España esta para los crimenes sin sangre(es decir, robos,okupas de casas,etc). Porque no se acumulan los delitos. En EEUU se acumulan las penas de los delitos sin carcel. De manera que si siguiera delinquiendo se les acumularía para una futura condena.

Como es posible que en EEUU haya mas asesinatos que en Espanya,siendo en espanya, segun dices, algo muy barato, y en EEUU, algo muy serio?

Por algo tan básico como que allí hay 7 veces mas habitantes que en España, pero alli no reinciden como aqui, alli si te condenan por violar y matar ya no vuelves a salir, aquí un violador podrá volver a violar en libertad varias veces.
El asesino de John Lennon 40 años en la cárcel y lo que le queda, aquí de Juana Chaos paso 18 años en prisión por asesinar a 25 personas, para vergüenza de todos los españoles de bien.

Homicidios intencionados-

Es del 2018, pero la tendencia no habrá cambiado demasiado. En España hubo 0,62 homicidios por cada 100.000 habitantes y en USA 4,96. O sea 8 veces más. Si se comparan cifras absolutas la diferencia es mucho más bestia, 290 frente a 16.214. O sea 56 veces más.

[Roronoa Zoro]

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¿No van a tener castigo?
Yo entiendo que si.
De hecho creo que deben de aplicarle el castigo mas fuerte posible, porque su acción tiene todos los agravantes imaginables....alevosía, nocturnidad, odio, denegación de auxilio, ensañamiento, superioridad,......

Otra cosa es que por mucho que endurezcamos las penas estas no van a prevenir gran cosa.Porque este tipo de actos no se hacen desde la perspectiva coste beneficio, sino desde una falsa sensación de impinidad.
El que lo hace honestamente piensa (al menos al principio) que no lo va a pagar de algún modo
Y claro que lo van a pagar
saludos

Castigo tendrán pero habrá que ver que condena tienen y si la cumplen íntegra o no.

Es que el código penal no está para prevenir que pase las cosas sino para que no haya en la sociedad una sensación de impunidad que haría que se desencadenara una situación caótica.

Si el código penal es blando los criminales se relajan porque daría igual si les pillan o no. Eso pasa en España con los robos sin sangre. En cambio si el código penal es duro lo que pasa es que tienden a extremar lar precauciones para evitar que les pillen.

Para prevenir esa situación haría falta una labor pedagógica de años y años de duración y echar del país a todos los extranjeros que no cumplan las normas de la sociedad. Ya que a los nacionales no se les puede echar

[Cuentame]

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¿No van a tener castigo?
Yo entiendo que si.
De hecho creo que deben de aplicarle el castigo mas fuerte posible, porque su acción tiene todos los agravantes imaginables....alevosía, nocturnidad, odio, denegación de auxilio, ensañamiento, superioridad,......

Otra cosa es que por mucho que endurezcamos las penas estas no van a prevenir gran cosa.Porque este tipo de actos no se hacen desde la perspectiva coste beneficio, sino desde una falsa sensación de impinidad.
El que lo hace honestamente piensa (al menos al principio) que no lo va a pagar de algún modo
Y claro que lo van a pagar
saludos

Castigo tendrán pero habrá que ver que condena tienen y si la cumplen íntegra o no.

Es que el código penal no está para prevenir que pase las cosas sino para que no haya en la sociedad una sensación de impunidad que haría que se desencadenara una situación caótica.

Si el código penal es blando los criminales se relajan porque daría igual si les pillan o no. Eso pasa en España con los robos sin sangre. En cambio si el código penal es duro lo que pasa es que tienden a extremar lar precauciones para evitar que les pillen.

Para prevenir esa situación haría falta una labor pedagógica de años y años de duración y echar del país a todos los extranjeros que no cumplan las normas de la sociedad. Ya que a los nacionales no se les puede echar

Además la pena es igual si mata a uno que a 25 lo hemos estado viendo con los terroristas.

[jordi]

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No mas que en otros paises... de hecho, tenemos tasas de delincuencia violenta mas baja que muchos paises similares.

Otra cosa es que te refieras a delincuenes de guante blanco... quizas ahi te daria la razon, aunque con muchas dudas....

En ambos casos. Por ejemplo en EEUU un asesino al que le pillen y condenen , se caga. Porque encima hay estados en los que la pena de muerte esta vigente. Y si tiene la suerte de que es en un estado en el que no es así, le puede caer la cadena perpetua. Y no me suena que en EEUU saquen a los presos porque les diagnostiquen una enfermedad terminal(en el caso de que esten condenados a cadena perpetua).

El chollo en España esta para los crimenes sin sangre(es decir, robos,okupas de casas,etc). Porque no se acumulan los delitos. En EEUU se acumulan las penas de los delitos sin carcel. De manera que si siguiera delinquiendo se les acumularía para una futura condena.

Como es posible que en EEUU haya mas asesinatos que en Espanya,siendo en espanya, segun dices, algo muy barato, y en EEUU, algo muy serio?

Por algo tan básico como que allí hay 7 veces mas habitantes que en España, pero alli no reinciden como aqui, alli si te condenan por violar y matar ya no vuelves a salir, aquí un violador podrá volver a violar en libertad varias veces.
El asesino de John Lennon 40 años en la cárcel y lo que le queda, aquí de Juana Chaos paso 18 años en prisión por asesinar a 25 personas, para vergüenza de todos los españoles de bien.

2018

España: 0.62 homicidios por 100.000 habitantes
EEUU: 4,96 homicidios por 100.000 habitantes

https://datosmacro.expansion.com/paises ... na?sc=XE28

8 veces más homicidios en EEUU

[Capitán Tranchete]

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Es mas dificilen espanya que en EEUU, pero desde luego no es dificil...
En suiza o Noruega hay mas armas (per capita) que en espanya y no por eso hay mas asesinatos.....
El fondo del problema es otro, y espanya se esta metiendo al abismo....

Donde estan las graficas que lo muestren?

En españa es más complicado conseguir un arma de fuego salvo que seas tirador olimpico o profesional,estes en el ejercito o en la policia.

En noruega y en los paises nordicos existe algo que se llama falta de horas de sol(en invierno). De manera que ahi la gente tiende más a sufrir depresiones. Y una persona deprimida no suele ser agresiva y de serlo sería más bien contra si mismo.

Uno de los problemas de España es que no se limita la libertad de expresión debido al buenismo del psoe y podemos. Lo cual hace que todo el mundo se piense que puede decir y hacer lo que le de la gana. Si a eso le unes el pensamiento guerracivilista en plan o estas conmigo o estas contra mi, pues forma un coctel perfecto para el desastre. Unele a eso que la gente solo piensa en sus derechos y no en sus deberes y obligaciones. Como por ejemplo en los hospitales: La gente se pone a decir es que tengo derecho a....... Pero no piensan "pero también tengo que cumplir una serie de normas de conducta y demás". Y esa es la base de muchas de las reclamaciones que ponen. En cambio si les dices que también estan obligados a cumplir unas normas, pues ahi se desentienden del asunto.

Esto ultimo se arreglaría con el concepto altas forzosas o institucionales(salvo en el caso de infecciones contagiosas).

Entonces una sociedad en la que un % importante de la gente solo piensa en sus derechos y no en sus obligaciones, que se cree que puede decir y hacer lo que le de la gana y que no acepta que hagan con ellos lo mismo que hacen ellos, que se puede esperar que hagan?

En mi opinión la solución para eso esta en primero limitar de manera clara y legal la libertad de expresión. En segundo lugar dar más autoridad a sanitarios y profesores para que hagan que los alumnos,padres,pacientes y familiares cumplan con las normas del centro y en caso negativo echarles del centro. En tercer lugar echar a todos los extranjeros que no cumplan con las normas. Endurecer el codigo penal y las condiciones de las carceles(son un hotel de lujo si las comparamos con las de otros paises).

Seras vago...
estudia y sacate una licencia de caza, y tendras un rifle de cerrojo en casa..... de verdas crees que eso te salvaria la vida, sin saber disparar?

Yo tenia esa licencia, pero no tenia armas en casa, y podria haberlas tenido cuando vivia en espanya.......


No entiendo a que vienen tus otros comentarios.... tener una licencia para tener armas en tu casa no es dificil, para nada, si quieres. Que es un pelin mas dificil que en otros paises? Ok, te lo copro, pero no es para nada dificil.... para quien quiera dormir "armado" (y pongo las comillas por algo)

Me parece más práctica para autodefensa una escopeta que un rifle.

Pero tu no sabes disparar y crees que tirando al aire mataras el problrma.....

Tamien hay gente que cree que montar un caballo es mas rapido que ir en moto....

Buen retraso para los quelo piensan asi.

[Regshoe]

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Donde estan las graficas que lo muestren?

En españa es más complicado conseguir un arma de fuego salvo que seas tirador olimpico o profesional,estes en el ejercito o en la policia.

En noruega y en los paises nordicos existe algo que se llama falta de horas de sol(en invierno). De manera que ahi la gente tiende más a sufrir depresiones. Y una persona deprimida no suele ser agresiva y de serlo sería más bien contra si mismo.

Uno de los problemas de España es que no se limita la libertad de expresión debido al buenismo del psoe y podemos. Lo cual hace que todo el mundo se piense que puede decir y hacer lo que le de la gana. Si a eso le unes el pensamiento guerracivilista en plan o estas conmigo o estas contra mi, pues forma un coctel perfecto para el desastre. Unele a eso que la gente solo piensa en sus derechos y no en sus deberes y obligaciones. Como por ejemplo en los hospitales: La gente se pone a decir es que tengo derecho a....... Pero no piensan "pero también tengo que cumplir una serie de normas de conducta y demás". Y esa es la base de muchas de las reclamaciones que ponen. En cambio si les dices que también estan obligados a cumplir unas normas, pues ahi se desentienden del asunto.

Esto ultimo se arreglaría con el concepto altas forzosas o institucionales(salvo en el caso de infecciones contagiosas).

Entonces una sociedad en la que un % importante de la gente solo piensa en sus derechos y no en sus obligaciones, que se cree que puede decir y hacer lo que le de la gana y que no acepta que hagan con ellos lo mismo que hacen ellos, que se puede esperar que hagan?

En mi opinión la solución para eso esta en primero limitar de manera clara y legal la libertad de expresión. En segundo lugar dar más autoridad a sanitarios y profesores para que hagan que los alumnos,padres,pacientes y familiares cumplan con las normas del centro y en caso negativo echarles del centro. En tercer lugar echar a todos los extranjeros que no cumplan con las normas. Endurecer el codigo penal y las condiciones de las carceles(son un hotel de lujo si las comparamos con las de otros paises).

Seras vago...
estudia y sacate una licencia de caza, y tendras un rifle de cerrojo en casa..... de verdas crees que eso te salvaria la vida, sin saber disparar?

Yo tenia esa licencia, pero no tenia armas en casa, y podria haberlas tenido cuando vivia en espanya.......


No entiendo a que vienen tus otros comentarios.... tener una licencia para tener armas en tu casa no es dificil, para nada, si quieres. Que es un pelin mas dificil que en otros paises? Ok, te lo copro, pero no es para nada dificil.... para quien quiera dormir "armado" (y pongo las comillas por algo)

Me parece más práctica para autodefensa una escopeta que un rifle.

Pero tu no sabes disparar y crees que tirando al aire mataras el problrma.....

Tamien hay gente que cree que montar un caballo es mas rapido que ir en moto....

Buen retraso para los quelo piensan asi.

Por eso es mejor una escopeta en interior, requiere menos precisión.

[gálvez]

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¿No van a tener castigo?
Yo entiendo que si.
De hecho creo que deben de aplicarle el castigo mas fuerte posible, porque su acción tiene todos los agravantes imaginables....alevosía, nocturnidad, odio, denegación de auxilio, ensañamiento, superioridad,......

Otra cosa es que por mucho que endurezcamos las penas estas no van a prevenir gran cosa.Porque este tipo de actos no se hacen desde la perspectiva coste beneficio, sino desde una falsa sensación de impinidad.
El que lo hace honestamente piensa (al menos al principio) que no lo va a pagar de algún modo
Y claro que lo van a pagar
saludos

Castigo tendrán pero habrá que ver que condena tienen y si la cumplen íntegra o no.

Es que el código penal no está para prevenir que pase las cosas sino para que no haya en la sociedad una sensación de impunidad que haría que se desencadenara una situación caótica.

Si el código penal es blando los criminales se relajan porque daría igual si les pillan o no. Eso pasa en España con los robos sin sangre. En cambio si el código penal es duro lo que pasa es que tienden a extremar lar precauciones para evitar que les pillen.

Para prevenir esa situación haría falta una labor pedagógica de años y años de duración y echar del país a todos los extranjeros que no cumplan las normas de la sociedad. Ya que a los nacionales no se les puede echar

1) Pues eso....habrá que ver cual es la condena y cuanto cumplen...pero de eso a decir que no tendrán castigo o será nimio hay una sustancial diferencia

2)Falso, el código penal tiene una finalidad punitiva, pero también la tiene coercitiva, disuasoria.
De hecho entiendo que esta es la mas importante.La sociedad no gana gran cosa castigando, pero si gana mucho mas si se disuade de los crimenes

3) Claro, pero estar un porrón de años en la cárcel no le hace gracia a nadie.Entiendo que de por sí es una condena bastante disuasoria.Cualquiera que pensase que por dar rienda suelta a institntos primarios vas a joderte la vida un huevo de años pues se contendría
La clave está en el verbo.....pensar.....que objetivamente hay gente que sencillamente no lo piensan en las consecuencias de sus actos.
Y eso va a pasar aunque pongas la pena de muerte.No es una cuestión de asumir o no el precio que vas a pagar, sino que sencillamente no lo piensan...sea el precio el que fuere.....equis años o el pelotón de fusilamiento

4) Ah claro....echar a los extranjeros.
Y eso cuando lo haces....antes de que delincan o después.
Porque hombre el destierro desde luego es mas barato que la cárcel.....bien baratos les pones los crímenes.Poco disuades tú con esas medidas
Supongo que si los asesinos estos hubiesen sido extranjeros (curiosamente ha sido al revés.....se hecha de menos a los buitres en este hilo) ...¿lo habrías metido en la cárcel o lo habrías expulsado?


saludos

[Cuentame]

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Es mas dificilen espanya que en EEUU, pero desde luego no es dificil...
En suiza o Noruega hay mas armas (per capita) que en espanya y no por eso hay mas asesinatos.....
El fondo del problema es otro, y espanya se esta metiendo al abismo....

Donde estan las graficas que lo muestren?

En españa es más complicado conseguir un arma de fuego salvo que seas tirador olimpico o profesional,estes en el ejercito o en la policia.

En noruega y en los paises nordicos existe algo que se llama falta de horas de sol(en invierno). De manera que ahi la gente tiende más a sufrir depresiones. Y una persona deprimida no suele ser agresiva y de serlo sería más bien contra si mismo.

Uno de los problemas de España es que no se limita la libertad de expresión debido al buenismo del psoe y podemos. Lo cual hace que todo el mundo se piense que puede decir y hacer lo que le de la gana. Si a eso le unes el pensamiento guerracivilista en plan o estas conmigo o estas contra mi, pues forma un coctel perfecto para el desastre. Unele a eso que la gente solo piensa en sus derechos y no en sus deberes y obligaciones. Como por ejemplo en los hospitales: La gente se pone a decir es que tengo derecho a....... Pero no piensan "pero también tengo que cumplir una serie de normas de conducta y demás". Y esa es la base de muchas de las reclamaciones que ponen. En cambio si les dices que también estan obligados a cumplir unas normas, pues ahi se desentienden del asunto.

Esto ultimo se arreglaría con el concepto altas forzosas o institucionales(salvo en el caso de infecciones contagiosas).

Entonces una sociedad en la que un % importante de la gente solo piensa en sus derechos y no en sus obligaciones, que se cree que puede decir y hacer lo que le de la gana y que no acepta que hagan con ellos lo mismo que hacen ellos, que se puede esperar que hagan?

En mi opinión la solución para eso esta en primero limitar de manera clara y legal la libertad de expresión. En segundo lugar dar más autoridad a sanitarios y profesores para que hagan que los alumnos,padres,pacientes y familiares cumplan con las normas del centro y en caso negativo echarles del centro. En tercer lugar echar a todos los extranjeros que no cumplan con las normas. Endurecer el codigo penal y las condiciones de las carceles(son un hotel de lujo si las comparamos con las de otros paises).

Seras vago...
estudia y sacate una licencia de caza, y tendras un rifle de cerrojo en casa..... de verdas crees que eso te salvaria la vida, sin saber disparar?

Yo tenia esa licencia, pero no tenia armas en casa, y podria haberlas tenido cuando vivia en espanya.......


No entiendo a que vienen tus otros comentarios.... tener una licencia para tener armas en tu casa no es dificil, para nada, si quieres. Que es un pelin mas dificil que en otros paises? Ok, te lo copro, pero no es para nada dificil.... para quien quiera dormir "armado" (y pongo las comillas por algo)

Me parece más práctica para autodefensa una escopeta que un rifle.

Como todos pueden ver muy edificantes tus enseñanzas

[ElPizarreño]

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¿No van a tener castigo?
Yo entiendo que si.
De hecho creo que deben de aplicarle el castigo mas fuerte posible, porque su acción tiene todos los agravantes imaginables....alevosía, nocturnidad, odio, denegación de auxilio, ensañamiento, superioridad,......

Otra cosa es que por mucho que endurezcamos las penas estas no van a prevenir gran cosa.Porque este tipo de actos no se hacen desde la perspectiva coste beneficio, sino desde una falsa sensación de impinidad.
El que lo hace honestamente piensa (al menos al principio) que no lo va a pagar de algún modo
Y claro que lo van a pagar
saludos

Castigo tendrán pero habrá que ver que condena tienen y si la cumplen íntegra o no.

Es que el código penal no está para prevenir que pase las cosas sino para que no haya en la sociedad una sensación de impunidad que haría que se desencadenara una situación caótica.

Si el código penal es blando los criminales se relajan porque daría igual si les pillan o no. Eso pasa en España con los robos sin sangre. En cambio si el código penal es duro lo que pasa es que tienden a extremar lar precauciones para evitar que les pillen.

Para prevenir esa situación haría falta una labor pedagógica de años y años de duración y echar del país a todos los extranjeros que no cumplan las normas de la sociedad. Ya que a los nacionales no se les puede echar

¿Cómo que el Código Penal no está para prevenir delitos?, la función de prevención general del derecho penal es la más práctica, y por lo tanto importante, de todas.

[ElPizarreño]

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En esos casos la pena de muerte debería de existir o cadena perpetua en una cárcel como las de centro América o trabajos forzados en condiciones inhumanas

Que el estado actue peor que ellos no garantiza que esa atrocidad vueva a pasar. El estado invierte bien poco en la prevención.

Aquí un tochillo sobre prevención del tema CONDICIONES BÁSICAS PARA PREVENIR LA VIOLENCIA DESDE LA ADOLESCENCIA por María José Díaz-Aguado (Catedrática de Psicología Evolutiva y de la Educación Universidad Complutense de Madrid).
http://www.injuve.es/sites/default/files/art2.pdf

Igual te crees que todo el mundo es bueno y que la gente que hace cosas malas es porque algo malo le ha pasado. De manera que si evitas que esa cosa mala le pase, pues no mataran o violarán o... Y te equivocas, hay gente que es mala por naturaleza.

Para evitar esas cosas habría que tener como en la película minority report un sistema para detectar los crímenes antes de que sucedan.

Y la cosa no es evitar que sucedan(porque eso es muy complicado) sino impartir justicia. Porque lo que hicieron esa gente es de monstruos y los monstruos deben estar o en la cárcel de por vida o muertos. No pueden estar conviviendo con el resto.

Si la solución a las cosas fuese la solución estaríamos hablando de algo muy sencillo
¿Tu crees que estos tipos han actuado así pensando que las penas son muy pequeñas...pensando racionalmente en terminos coste beneficio?

No, yo no lo creo

Estos tíos han actuado así porque se piensan ajenos e inmunes a los castigos, porque deshumanizaban tanto a la victima que consideraban que lo que hacían era de lo mas normal.....algo ajeno a sanción alguna.....travesurilla a lo sumo

total, unos chicos bonitos orgullo de papá y mamá , frente a un puto desgraciado moromierda que se parte los cuernos pedaleando para llevarme la pizza a casita por dos putos euros

Gente que no concibe límites viviendo en un mundo (a su entender) de derechos ilimitados, frente a un infraser, invasor que no debería de estar allí.....

No se si eso es lo que pasó por sus cabezas, pero me parece un escenario plausible. Mucho mas que lo hiciesen en base a que estuviesen dispuesto a pagar el devaluado coste penal del asunto, según tu criterio
Es mas probable que fuesen perfectos irresponsables(propios de una sociedad donde la irresponsabilidad es nuestra divisa) que no estuviesen dispuestos a pagar nada, incluso que crean que no deberían de pagar nada.

saludos

Yo creo que simplemente esa basura humana no se imaginó que habían matado a un tío. Serán los típicos lúmpenes de mierda acostumbrados a dar palizas, solo que esta vez se les fue de la mano.

Lo que acojona es que no solo no tuvieron el gesto de llamar al 112, aunque fuese de forma anónima, es que volvieran para robarle y le vieran ahí tirado en el suelo, y siguieran rematando. Que puta chusma.