Israel firma un acuerdo de paz con Emiratos Árabes Unidos y paraliza la anexión de zonas de Cisjordania.

[Atila]

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Los cojones, sólo en EEUU viven más judios que en la Palestina ocupada. :juas

"Palestina" es un invento romano (europeo).

Los romanos le dieron a ese territorio el nombre de Palestina hace unos 2.000 años, nombre que le seguía dando Theodor Herzl, el inventor del sionismo y otros judio/sionistas.

[Asturkick]

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Céntrate, que has perdido totalmente el hilo de tu argumentación. ¿Cuál se supone que es tu tesis? Pongamos que es verdad que en Barcelona hubo un aumento de robos violentos durante la primera mitad de 2019 ¿Y? ¿Qué tiene esto que ver con Palestina o con la religión musulmana, si puede saberse?

Que Barcelona sufrió una ola de delincuencia durante el 2019 (remitió a finales de año) no es una suposición. Es algo tan cierto como que los catalanes son masokistas a la hora de votar. Es más, Barcelona concentraba la mitad de los crímenes de Cataluña. En general, la delincuencia aumentó en España durante ese año. ¿Qué tiene que ver con Palestina o la religión musulmana? Pues no demasiado, salvo lo sumamente problemática que es la comunidad musulmana.

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¿De verdad tiene Marruecos un problema de robos violentos como el dices que se está dando en Barcelona? Me parece que no.

El nivel de delincuencia en Marruecos es moderado. De todas formas, el nivel de vida no tiene nada que ver con el que tenemos aquí. No tienen las mismas libertades, ni la ley es tan laxa, las cárceles allí son una tortura, la gendarmería no se anda con chiquitas a la hora de dar palos, etc.

[Asturkick]

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Has leido en la escuela algo sobre la "guerra de guerrillas" de los españoles contra los invasores franceses de Napoleón Bonaparte? De verdad lo has leido? los españoles eran "terroristas"?
Los palestinos se han defendido y se defienden como pueden de los invasores sionistas! Olvídate de "terrorismo"!

No trates de establecer un paralelismo con la Guerra de Independencia Española. Aquello había sido una ocupación militar para establecer un estado títere. Israel es un estado soberano.

[Atila]

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Has leido en la escuela algo sobre la "guerra de guerrillas" de los españoles contra los invasores franceses de Napoleón Bonaparte? De verdad lo has leido? los españoles eran "terroristas"?
Los palestinos se han defendido y se defienden como pueden de los invasores sionistas! Olvídate de "terrorismo"!

No trates de establecer un paralelismo con la Guerra de Independencia Española. Aquello había sido una ocupación militar para establecer un estado títere. Israel es un estado soberano.

Deja ya de defender a los sionistas.

Los sionistas son tan invasores de Palestina como en su día lo fueron los franceses de Napoleón Bonaparte.

[Asturkick]

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Deja ya de defender a los sionistas.

Los sionistas son tan invasores de Palestina como en su día lo fueron los franceses de Napoleón Bonaparte.

Los franceses no colonizaron la Península ni montaron su propio país aquí. De todas formas, no tenían legitimidad histórica para hacerlo. Los judíos en Israel sí.

[Lady_Sith]

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Israel es un oasis de civilización en un desierto de barbarie e ignorancia.

Para que Israel pueda jactarse de eso, primero que separe religión de estado, y legisle sobre el matrimonio civil, no es digno de un país civilizado en el siglo XXI que los matrimonios no se lleven a cabo por autoridades laicas estatales, da risa y hasta pena que sea el Gran Rabinato de Israel quien tenga la potestad exclusiva de llevar a cabo los matrimonios y los divorcios de todos los judíos israelíes dentro de Israel, ¡¡¡¡¡¡ que atraso jurídico, político, cultural y social !!!!!!, eso no ocurre en ninguna nación occidental contemporánea de Europa o de las Américas.

Los judíos ortodoxos, y dentro de estos los ultra-ortodoxos o jaredíes, son tan retrógrados como los musulmanes mas reaccionarios, y encima los judíos ultra-ortodoxos tienen como diez hijos por familia, cuando las familias laicas o menos religiosas (reformistas, conservadoras) tienen solo uno o dos hijos, en Israel debería haber una "revolución" de los laicos y de los religiosos no ortodoxos contra los privilegios de los ultra-ortodoxos, en especial de la excepción de estos de hacer el servicio militar obligatorio.

Siendo la tasa de natalidad de los ultra-ortodoxos muy superior a la de los conservadores, reformistas y laicos, Israel podría convertirse en una teocracia, la ley mosaica puede ser tan retrograda como la sharía musulmana si se la interpreta de manera directa, como hacen los ultra-ortodoxos.

La media en las familias "laicas" es de tres. No "uno o dos".

Lo q debe haber en ISrael es dialogo, pq "las revoluciones" siempre acaban mal.

[Lady_Sith]

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Estás tú como para repartir carnés de civilización y de cultura.

Bastante más apto que un sujeto que defiende a los salvajes palestinos cuya afición por el terrorismo ha obligado a la construcción de muros y controles en los límites de su fugaz territorio.

Has leido en la escuela algo sobre la "guerra de guerrillas" de los españoles contra los invasores franceses de Napoleón Bonaparte? De verdad lo has leido? los españoles eran "terroristas"?
Los palestinos se han defendido y se defienden como pueden de los invasores sionistas! Olvídate de "terrorismo"!

No lo considera terrorismo pq matan y atacan a judíos, basicamente. Si cree q engaña a alguien... se está autoengañando.

[Mar.bo]

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Deja ya de defender a los sionistas.

Los sionistas son tan invasores de Palestina como en su día lo fueron los franceses de Napoleón Bonaparte.

Los franceses no colonizaron la Península ni montaron su propio país aquí. De todas formas, no tenían legitimidad histórica para hacerlo. Los judíos en Israel sí.

¡¡¡pero cual puta legitimidad histórica tenían los judas!!!... ¡¡¡un puto cuento escrito por una panda de ilusionados por consumo excesivo de hashis???

La """legitimidad historica judia""" se invento en los 1860s en el Foreign Office de Lord Palmerston

¡¡pa' llorar la respuesta del astur!!

Muchísima mas "legitimidad histórica" tiene un moro en ir a España que un judas en Palestina

[liberal de izquierda]

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La media en las familias "laicas" es de tres. No "uno o dos".

Lo q debe haber en ISrael es dialogo, pq "las revoluciones" siempre acaban mal.

Con los ultra-ortodoxos es imposible dialogo alguno, fue un error de Ben Gurion la excepción al servicio militar de los haredíes, ya que estos no se asimilaron a la sociedad secular, como predijo dicho político.

En una sociedad democrática contemporánea, no puede haber privilegios de tipo estamental, si el servicio militar es obligatorio para todos los judíos, entonces que lo sea también para los ultra-ortodoxos, eso no puede ser negociable.

Por cierto, ¿no te parece decadente que en pleno siglo XXI, sean los rabinos y no los funcionarios del estado secular, quienes tengan la potestad exclusiva de casar y divorciar a los judíos israelíes?, que atraso, Turquía hace más de un siglo que tiene matrimonio civil, igual que todas las naciones occidentales de Europa y las Américas.

[Atila]

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Deja ya de defender a los sionistas.

Los sionistas son tan invasores de Palestina como en su día lo fueron los franceses de Napoleón Bonaparte.

Los franceses no colonizaron la Península ni montaron su propio país aquí. De todas formas, no tenían legitimidad histórica para hacerlo. Los judíos en Israel sí.

Voy a dejar que "hable" un sionista:

"Porque deberian los árabes hacer la paz con nosotros? Si yo fuera un líder árabe nunca lo haria. Es natural: nosotros tomamos su pais. Seguro: Dios nos lo prometio a nosotros, pero eso que les importa a ellos? no es su Dios. Es nuestro Dios, no el de ellos. [...] Ellos solo ven algo: vinimos aca y les robamos su pais. Porque deberian aceptarlo?"

- David Ben-Gurion (primer Primer Ministro de Israel), citado por Nahum Goldmann en el libro The Jewish Paradox, página 99.

Sabes quien fueron David Ben-Gurion y Nahum Goldmann? :juas

[Asturkick]

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¡¡¡pero cual puta legitimidad histórica tenían los judas!!!... ¡¡¡un puto cuento escrito por una panda de ilusionados por consumo excesivo de hashis???

La """legitimidad historica judia""" se invento en los 1860s en el Foreign Office de Lord Palmerston

¡¡pa' llorar la respuesta del astur!!

Muchísima mas "legitimidad histórica" tiene un moro en ir a España que un judas en Palestina

El Moro fue un invasor en el siglo VIII. No era nativo de estas tierras, como sí lo es el pueblo judío de Israel. Es historia. No es ningún cuento producto de las drogas blandas. Retira tal insensatez, por decencia.

[Asturkick]

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Voy a dejar que "hable" un sionista:

"Porque deberian los árabes hacer la paz con nosotros? Si yo fuera un líder árabe nunca lo haria. Es natural: nosotros tomamos su pais. Seguro: Dios nos lo prometio a nosotros, pero eso que les importa a ellos? no es su Dios. Es nuestro Dios, no el de ellos. [...] Ellos solo ven algo: vinimos aca y les robamos su pais. Porque deberian aceptarlo?"

- David Ben-Gurion (primer Primer Ministro de Israel), citado por Nahum Goldmann en el libro The Jewish Paradox, página 99.

Sabes quien fueron David Ben-Gurion y Nahum Goldmann?

Los árabes tienen desierto de sobra para llevar a cabo su sueño. Que le dejen a los judíos en paz por ese mísero pedacito.

[Atila]

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Voy a dejar que "hable" un sionista:

"Porque deberian los árabes hacer la paz con nosotros? Si yo fuera un líder árabe nunca lo haria. Es natural: nosotros tomamos su pais. Seguro: Dios nos lo prometio a nosotros, pero eso que les importa a ellos? no es su Dios. Es nuestro Dios, no el de ellos. [...] Ellos solo ven algo: vinimos aca y les robamos su pais. Porque deberian aceptarlo?"

- David Ben-Gurion (primer Primer Ministro de Israel), citado por Nahum Goldmann en el libro The Jewish Paradox, página 99.

Sabes quien fueron David Ben-Gurion y Nahum Goldmann?

Los árabes tienen desierto de sobra para llevar a cabo su sueño. Que le dejen a los judíos en paz por ese mísero pedacito.

Has entendido a Ben-Gurion o te lo explico con más detalles?

Censo de 1895 en Palestina: vivian unos 40.000 judios y unos 500.000 "no judios" (musulmanes, cristianos diversos, drusos, etc. etc. etc.) y te lo vuelvo a repetir: la inmensa mayoría de sionistas invasores de Palestina (que tu llamas "Israel") son askenazis, descendientes de un pueblo del Cáucaso que sobre el año 900 de nuestra era se convirtió al judaismo. Dime que coño de "derechos históricos" tiene esta gente sobre Palestina.

Y, viviendo como viven más judios en EEUU que en Palestina, los EEUU pueden "absorver" a todos los judios del mundo. Ahí no tendrán de vecinos a los incómodos palestinos.

[Mar.bo]

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¡¡¡pero cual puta legitimidad histórica tenían los judas!!!... ¡¡¡un puto cuento escrito por una panda de ilusionados por consumo excesivo de hashis???

La """legitimidad historica judia""" se invento en los 1860s en el Foreign Office de Lord Palmerston

¡¡pa' llorar la respuesta del astur!!

Muchísima mas "legitimidad histórica" tiene un moro en ir a España que un judas en Palestina

El Moro fue un invasor en el siglo VIII. No era nativo de estas tierras, como sí lo es el pueblo judío de Israel. Es historia. No es ningún cuento producto de las drogas blandas. Retira tal insensatez, por decencia.

Quizá Tarik lo fuera, pero los moros españoles del siglo IX,X,XI,XII,XII,XIV,XV, eran tan peninsulares como sus paisanos del norte, nada de invasores, es más, si algo caracteriza a España en el mundo es el legado musulmán, todo el mundo reconoce el atuendo de una sevillana o la Alhambra nadie el de una gallega o vasca, o el puente de tu pueblo.
Sobre los judas, ¿Cómo te atreves a decir que son nativos de Palestina? Los askenazi son jázaros que nunca en su vida olieron el desierto; los safaradies se largaron hace dos milenios. Los judas mitológicos tampoco son nativos de Palestina, ahí los llevo Moisés desde Egipto. Vaya, ni siquiera Abraham era palestino sino mesopotámico. Seriedad!!

[Asturkick]

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Quizá Tarik lo fuera, pero los moros españoles del siglo IX,X,XI,XII,XII,XIV,XV, eran tan peninsulares como sus paisanos del norte, nada de invasores, es más, si algo caracteriza a España en el mundo es el legado musulmán, todo el mundo reconoce el atuendo de una sevillana o la Alhambra nadie el de una gallega o vasca, o el puente de tu pueblo.

Lo reconoce la gente con cultura, que es la que a mí me interesa. De todas formas, también se podría decir que los turcos de Bulgaria son Búlgaros porque llevan generaciones en Bulgaria, pero no dejan de ser una minoría.

[Lady_Sith]

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La media en las familias "laicas" es de tres. No "uno o dos".

Lo q debe haber en ISrael es dialogo, pq "las revoluciones" siempre acaban mal.

Con los ultra-ortodoxos es imposible dialogo alguno, fue un error de Ben Gurion la excepción al servicio militar de los haredíes, ya que estos no se asimilaron a la sociedad secular, como predijo dicho político.

En una sociedad democrática contemporánea, no puede haber privilegios de tipo estamental, si el servicio militar es obligatorio para todos los judíos, entonces que lo sea también para los ultra-ortodoxos, eso no puede ser negociable.

Por cierto, ¿no te parece decadente que en pleno siglo XXI, sean los rabinos y no los funcionarios del estado secular, quienes tengan la potestad exclusiva de casar y divorciar a los judíos israelíes?, que atraso, Turquía hace más de un siglo que tiene matrimonio civil, igual que todas las naciones occidentales de Europa y las Américas.

Claro q si, imposiciones y unos campos de reeducación. Eso en China funcionó de p madre.

[Lady_Sith]

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Deja ya de defender a los sionistas.

Los sionistas son tan invasores de Palestina como en su día lo fueron los franceses de Napoleón Bonaparte.

Los franceses no colonizaron la Península ni montaron su propio país aquí. De todas formas, no tenían legitimidad histórica para hacerlo. Los judíos en Israel sí.

¡¡¡pero cual puta legitimidad histórica tenían los judas!!!... ¡¡¡un puto cuento escrito por una panda de ilusionados por consumo excesivo de hashis???

La """legitimidad historica judia""" se invento en los 1860s en el Foreign Office de Lord Palmerston

¡¡pa' llorar la respuesta del astur!!

Muchísima mas "legitimidad histórica" tiene un moro en ir a España que un judas en Palestina

3500 años estando allí, algo q le jode, pero es lo q hay además de conseguir un pacto para construir el país en el momento justo tras trabajar una tierra con la q los dueños (q por cierto vivían en Damasco) pensaban q les estaban timando.

[Regshoe]

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La media en las familias "laicas" es de tres. No "uno o dos".

Lo q debe haber en ISrael es dialogo, pq "las revoluciones" siempre acaban mal.

Con los ultra-ortodoxos es imposible dialogo alguno, fue un error de Ben Gurion la excepción al servicio militar de los haredíes, ya que estos no se asimilaron a la sociedad secular, como predijo dicho político.

En una sociedad democrática contemporánea, no puede haber privilegios de tipo estamental, si el servicio militar es obligatorio para todos los judíos, entonces que lo sea también para los ultra-ortodoxos, eso no puede ser negociable.

Por cierto, ¿no te parece decadente que en pleno siglo XXI, sean los rabinos y no los funcionarios del estado secular, quienes tengan la potestad exclusiva de casar y divorciar a los judíos israelíes?, que atraso, Turquía hace más de un siglo que tiene matrimonio civil, igual que todas las naciones occidentales de Europa y las Américas.

Claro q si, imposiciones y unos campos de reeducación. Eso en China funcionó de p madre.

El servicio militar obligatorio no es una imposición para el resto de judíos?
Una democracia no puede otorgar privilegios a colectivos por cuestión religiosa ni mantener tan entrelazada la vida secular y religiosa.
Lo del matrimonio en Israel es un anacronismo. No entiendo porque eres incapaz de mostrar el más mínimo sentido crítico en este tema.
Israel es de lejos el mejor país en el que vivir de la zona, pero no está libre de fallos.

[liberal de izquierda]

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Claro q si, imposiciones y unos campos de reeducación. Eso en China funcionó de p madre.

Los nacionales de un estado-nación, en este caso de Israel, tienen derechos y obligaciones frente al mismo, en las democracias que tienen servicio militar obligatorio, este es una obligación de todo nacional para con la patria, que una minoría de personas este exceptuada de esa obligación por preceptos religiosos anacrónicos y retrógrados, es anti-constitucional en cualquier sistema democrático y republicano que se jacte de tal, donde todos los ciudadanos son iguales ante la ley.

Con el matrimonio lo mismo, que la casta sacerdotal de Israel tenga la potestad exclusiva sobre los matrimonios y los divorcios de todos los ciudadanos judíos, es algo totalmente anti-liberal, anti-democrático y anacrónico, es como si en las naciones de Europa y las Américas, los Obispos Católicos y Ortodoxos, y los Pastores Protestantes y Evangélicos, tuvieran la potestad exclusiva para casar y divorciar a todos los ciudadanos cristianos y agnósticos/ateos, según sus propias leyes y normas religiosas.

Parece que es muy difícil alguna crítica de tu parte al Estado de Israel en estos temas.

[Asturkick]

Coincidimos en que Israel tiene algunos aspectos algo anacrónicos, que existe cierto apartheid o que tiene y, sobre todo, va a tener un gran problema con los ultraortodoxos. Pero, aun así, prefiero vivir allí que en cualquier país vecino.