Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

[Hadouken]

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Pues es la unica manera en que podeis conseguir algo, siempre siguiendo la legalidad vigente.

*Si todo lo que se consigue es por la legalidad vigente de turno, aún estaríamos en el código de Hammurabi y la legalidad franquista no hubiera alumbrado el régimen del 78...

*Ojalá se aplicara la legalidad vigente, el problema es que os la saltáis y la interpretáis a vuestra conveniencia.

Te equivocas porque eran legalidades predemocraticas. Ahora en cambio estamos en democracia y no hace falta saltarse la ley para cambiar las leyes que no esten bien(o para mejorarlas).

Vaya, uno al que le va la democracia orgánica.

¿Por qué?

[Logan]

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Ahora en cambio estamos en democracia y no hace falta saltarse la ley para cambiar las leyes que no esten bien(o para mejorarlas).

En democracia, el régimen se saltó la legalidad en el minuto uno, saltándose y interpretando como le convenía y no como establecía la constitución... (sólo ver los resultados del referéndum andaluz de acceso de modalidad autonómica y ver las exigencias constitucionales para acceder a la autonomía rápida), o ver las resoluciones del tribunal supremo propio y europeo contra actuaciones de "legalidad"

[gálvez]

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Ahora en cambio estamos en democracia y no hace falta saltarse la ley para cambiar las leyes que no esten bien(o para mejorarlas).

En democracia, el régimen se saltó la legalidad en el minuto uno, saltándose y interpretando como le convenía y no como establecía la constitución... (sólo ver los resultados del referéndum andaluz de acceso de modalidad autonómica y ver las exigencias constitucionales para acceder a la autonomía rápida), o ver las resoluciones del tribunal supremo propio y europeo contra actuaciones de "legalidad"

Por eso los dirigentes del regimen catalán, el gobierno sedicioso fue juzgado y condenado. Por saltarse la legalidad en el minuto uno, por ignorar lo que establecía la constitución.Me alegro lo hayas entendido y lo reconozcas así abiertamente.
Aplaudo tu evolución

saludos

[Roronoa Zoro]

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Ahora en cambio estamos en democracia y no hace falta saltarse la ley para cambiar las leyes que no esten bien(o para mejorarlas).

En democracia, el régimen se saltó la legalidad en el minuto uno, saltándose y interpretando como le convenía y no como establecía la constitución... (sólo ver los resultados del referéndum andaluz de acceso de modalidad autonómica y ver las exigencias constitucionales para acceder a la autonomía rápida), o ver las resoluciones del tribunal supremo propio y europeo contra actuaciones de "legalidad"

Eso sucede porque las leyes y reglamentos son ambigüas. Eso hace que se pueda interpretar de mas de una manera. Si las leyes y reglamentos fueran escritas con un lenguaje claro y no ambigüo, no habria mas que una interpretación. De manera que o se cumplía o no se cumplia. En cambio tal como es ahora se puede dar que segun una parte se este cumpliendo y en cambio para otra parte no se este cumpliendo.

Es como por ejemplo con los contratos publicos. En toda españa si son pequeñas cantidades se pueden dar a dedo. Y que es lo que se hace(incluido en cataluña) pues se fracciona el coste final en 10 o 20 obras y asi se puede dar a dedo. En vez de que hubiera una ley que prohibiera el dar las obras a dedo(aunque sea una cosa de nada).

[Roronoa Zoro]

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Pues es la unica manera en que podeis conseguir algo, siempre siguiendo la legalidad vigente.

*Si todo lo que se consigue es por la legalidad vigente de turno, aún estaríamos en el código de Hammurabi y la legalidad franquista no hubiera alumbrado el régimen del 78...

*Ojalá se aplicara la legalidad vigente, el problema es que os la saltáis y la interpretáis a vuestra conveniencia.

Te equivocas porque eran legalidades predemocraticas. Ahora en cambio estamos en democracia y no hace falta saltarse la ley para cambiar las leyes que no esten bien(o para mejorarlas).

Vaya, uno al que le va la democracia orgánica.

Eso te ira mas a ti que pretendes imponer tu criterio,deseos y ambiciones a los demas. Otros en cambio somos mas bien democratas y que en una democracia hay que seguir y cumplir unas leyes aprobadas por la mayoria.

[Enxebre]

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La Fiscalía pide a Llarena que no suspenda las órdenes de detención contra Puigdemont y Comín

Los fiscales del 1-O solicitan al juez instructor que se dirija al Parlamento europeo para que suspenda la inmunidad de la que gozan el expresident y el exconseller
El Ministerio Público también pide a Llarena que comunique a Bélgica el proceso de suspensión de la inmunidad para que no corran mientras los plazos de entrega
Alegan que la inmunidad está para evitar que se altere "el normal funcionamiento" de las cámaras "no para impedir el desenlace de una causa penal"

https://www.eldiario.es/politica/Fiscal ... 02399.html

La verdad díficil veo que la Abogacía del Estado haga lo quiera ERC y más si se supone que es independiente (claro que con el gambazo de Pdr Snchz...)

[Logan]

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Eso sucede porque las leyes y reglamentos son ambigüas. Eso hace que se pueda interpretar de mas de una manera. Si las leyes y reglamentos fueran escritas con un lenguaje claro y no ambigüo, no habria mas que una interpretación. De manera que o se cumplía o no se cumplia. En cambio tal como es ahora se puede dar que segun una parte se este cumpliendo y en cambio para otra parte no se este cumpliendo.

No sé de que ambigüedad hablas, la Constitución no es ambigua, cuando pide que el 50% del censo vote a favor, no sucedió en Almería y aún así se dio por aprobado el referéndum promulgando una ley de rango menor (ley orgánica) que enmendaba una de mayor rango (la consti)

[Nowomowa]

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La Fiscalía pide a Llarena que no suspenda las órdenes de detención contra Puigdemont y Comín

Los fiscales del 1-O solicitan al juez instructor que se dirija al Parlamento europeo para que suspenda la inmunidad de la que gozan el expresident y el exconseller
El Ministerio Público también pide a Llarena que comunique a Bélgica el proceso de suspensión de la inmunidad para que no corran mientras los plazos de entrega
Alegan que la inmunidad está para evitar que se altere "el normal funcionamiento" de las cámaras "no para impedir el desenlace de una causa penal"

https://www.eldiario.es/politica/Fiscal ... 02399.html

La verdad díficil veo que la Abogacía del Estado haga lo quiera ERC y más si se supone que es independiente (claro que con el gambazo de Pdr Snchz...)

En TV3 ya han dicho casualmente que "lo lógico" sería mantener la misma postura que en junio y permitir que Junqueras fuera a recoger su acta, quedando pendiente de ver cómo y si eso satisfacería a ERC.

Y yo cada vez tengo más ganas de que Vox se abstenga y Pedro Sanchez les pase la polla morena por la cara a tanto piojo resucitado que le debe todo a lo inútil que llega a ser la derecha española.

[Enxebre]

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La Fiscalía pide a Llarena que no suspenda las órdenes de detención contra Puigdemont y Comín

Los fiscales del 1-O solicitan al juez instructor que se dirija al Parlamento europeo para que suspenda la inmunidad de la que gozan el expresident y el exconseller
El Ministerio Público también pide a Llarena que comunique a Bélgica el proceso de suspensión de la inmunidad para que no corran mientras los plazos de entrega
Alegan que la inmunidad está para evitar que se altere "el normal funcionamiento" de las cámaras "no para impedir el desenlace de una causa penal"

https://www.eldiario.es/politica/Fiscal ... 02399.html

La verdad díficil veo que la Abogacía del Estado haga lo quiera ERC y más si se supone que es independiente (claro que con el gambazo de Pdr Snchz...)

En TV3 ya han dicho casualmente que "lo lógico" sería mantener la misma postura que en junio y permitir que Junqueras fuera a recoger su acta, quedando pendiente de ver cómo y si eso satisfacería a ERC.

Y yo cada vez tengo más ganas de que Vox se abstenga y Pedro Sanchez les pase la polla morena por la cara a tanto piojo resucitado que le debe todo a lo inútil que llega a ser la derecha española.

A ver, a mí no me parece que pidan tanto, antes era Ley de Amnistía (porque indulto sería reconocer la culpa) y ahora piden un gesto de la Abogacía del Estado, que no toma la decisión, simplemente con pedir unas aclaraciones al Tribunal de las consecuencias de las sentencias sería suficiente, ahora bien, eso es munición para una matraca durante meses de la derecha y es de una torpeza enorme (y seguramente calculada) hacer esa petición de forma pública, simplemente quieren mostrar a su electorado que son capaces de hacer hincar la rodilla al Estado, a ver no entiende esta actitud cuando hace unos meses estaban pidiendo responsabilidad a las partes y demás ¿ahora que UP y PSOE están de acuerdo en todo ellos ponen las trabas? ¿Pensaban de verdad que había posibilidades de que iban a absolver a Junqueras? No cuela, la única duda era si iba a caerles rebelión o sedición

Que vamos a ver, Junqueras se presenta a las elecciones europeas estando en prisión provisional, claramente buscaban una trampa, ahora bien si legalmente se podía presentar a unas elecciones considero que como ha sentenciado el tribunal, este tenía derecho a recoger su acta y asumir los privilegios y responsabilidades que conlleva, ahora bien, todos sabemos que esto no es que Europa diga que la condena es injusta, simplemente hablamos de un aforamiento, aforamientos que se supone que la mayoría está en contra

[Nowomowa]

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La Fiscalía pide a Llarena que no suspenda las órdenes de detención contra Puigdemont y Comín

Los fiscales del 1-O solicitan al juez instructor que se dirija al Parlamento europeo para que suspenda la inmunidad de la que gozan el expresident y el exconseller
El Ministerio Público también pide a Llarena que comunique a Bélgica el proceso de suspensión de la inmunidad para que no corran mientras los plazos de entrega
Alegan que la inmunidad está para evitar que se altere "el normal funcionamiento" de las cámaras "no para impedir el desenlace de una causa penal"

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La verdad díficil veo que la Abogacía del Estado haga lo quiera ERC y más si se supone que es independiente (claro que con el gambazo de Pdr Snchz...)

En TV3 ya han dicho casualmente que "lo lógico" sería mantener la misma postura que en junio y permitir que Junqueras fuera a recoger su acta, quedando pendiente de ver cómo y si eso satisfacería a ERC.

Y yo cada vez tengo más ganas de que Vox se abstenga y Pedro Sanchez les pase la polla morena por la cara a tanto piojo resucitado que le debe todo a lo inútil que llega a ser la derecha española.

A ver, a mí no me parece que pidan tanto, antes era Ley de Amnistía (porque indulto sería reconocer la culpa) y ahora piden un gesto de la Abogacía del Estado, que no toma la decisión, simplemente con pedir unas aclaraciones al Tribunal de las consecuencias de las sentencias sería suficiente, ahora bien, eso es munición para una matraca durante meses de la derecha y es de una torpeza enorme (y seguramente calculada) hacer esa petición de forma pública, simplemente quieren mostrar a su electorado que son capaces de hacer hincar la rodilla al Estado, a ver no entiende esta actitud cuando hace unos meses estaban pidiendo responsabilidad a las partes y demás ¿ahora que UP y PSOE están de acuerdo en todo ellos ponen las trabas? ¿Pensaban de verdad que había posibilidades de que iban a absolver a Junqueras? No cuela, la única duda era si iba a caerles rebelión o sedición

Que vamos a ver, Junqueras se presenta a las elecciones europeas estando en prisión provisional, claramente buscaban una trampa, ahora bien si legalmente se podía presentar a unas elecciones considero que como ha sentenciado el tribunal, este tenía derecho a recoger su acta y asumir los privilegios y responsabilidades que conlleva, ahora bien, todos sabemos que esto no es que Europa diga que la condena es injusta, simplemente hablamos de un aforamiento, aforamientos que se supone que la mayoría está en contra

El problema de ERC se reduce a un factor principal: ¿qué decisión les pondrá en la Generalitat? Y según lo veo yo, el problema es que es un problema insoluble.

Hay un pool de "votantes compartidos" que se han movilizado por el procés de los convergentes y una parte ha ido a ERC, pero como todo voto prestado, ese voto sólo es fiel a sí msimo. Quieren unilateralidad y que Cataluña independiente sea jauja, y todo lo que no sea eso no lo votan. Así que si ERC se pone realista, los soñadores se van con Convergencia. Pero al mismo tiempo, el voto más realista es un voto que va a ERC, y ese voto vacila ante el seguidismo e inmovilismo que favorecen a Convergencia y querría probar algo nuevo, peor no son suficentes para darle la GenCat a ERC. Así que ERC ha de decirle que no a Sánchez por el "prusés" y ha de decirle que sí por el "prusés", y a la vez retener todos los votos y encima arañar los sufcientes para acceder a la Generalitat.

No tienen solución, hagan lo que hagan con Sánchez perderán las opciones de llegar a la Generalitat como no sea de segundos con el PSC. Y encima tienen a Junqueras en la cárcel, lo cual dificulta las luchas internas. Aunque según una columna de opinión de hoy en el DdG, parece que están ganando los junqueristas con Pere Aragonès a la cabeza, lo cual explicaría por qué el apesebrado Toni Soler lanza zascas a Pere Aragonès desde su programa "Està passant" mientras que a Roger Torrent no le dedican ni una (aunque lo de Aragonès no es nada comparado con las puyas DIARIAS contra Josep Borrell, lo que tienen con este hombre es de recomendarles Hemoal para la boca).

Así que viendo el panorama, la formación de gobierno en España está en manos de un partido inestable, sin un liderazgo fuerte y que se enfrenta a un dilema imposible, mientras la derecha ve los toros desde la barrera y espera a que los putomonguers indepes les regalen aún más voto de Españoles Hasta Los Cojones De Tanta Puta Catatruña.

Lo único que sabemos con certeza es que ERC lleva 7 años haciendo el gilipollas cada vez que ha tenido ocasión, fueron ellos los que derribaron el gobierno de Sánchez al negar los presupuestos según quería Putamón. Así que hoy son capaces, muy capaces, de dejar colgado a Sánchez, y a diferencia de mi idea loca, no habrá Vox para salvarnos de otras elecciones y la consiguiente mayoría absoluta (y merecida por gilipollas) de la derecha.

[Enxebre]

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El problema de ERC se reduce a un factor principal: ¿qué decisión les pondrá en la Generalitat? Y según lo veo yo, el problema es que es un problema insoluble.

Hay un pool de "votantes compartidos" que se han movilizado por el procés de los convergentes y una parte ha ido a ERC, pero como todo voto prestado, ese voto sólo es fiel a sí msimo. Quieren unilateralidad y que Cataluña independiente sea jauja, y todo lo que no sea eso no lo votan. Así que si ERC se pone realista, los soñadores se van con Convergencia. Pero al mismo tiempo, el voto más realista es un voto que va a ERC, y ese voto vacila ante el seguidismo e inmovilismo que favorecen a Convergencia y querría probar algo nuevo, peor no son suficentes para darle la GenCat a ERC. Así que ERC ha de decirle que no a Sánchez por el "prusés" y ha de decirle que sí por el "prusés", y a la vez retener todos los votos y encima arañar los sufcientes para acceder a la Generalitat.

No tienen solución, hagan lo que hagan con Sánchez perderán las opciones de llegar a la Generalitat como no sea de segundos con el PSC. Y encima tienen a Junqueras en la cárcel, lo cual dificulta las luchas internas. Aunque según una columna de opinión de hoy en el DdG, parece que están ganando los junqueristas con Pere Aragonès a la cabeza, lo cual explicaría por qué el apesebrado Toni Soler lanza zascas a Pere Aragonès desde su programa "Està passant" mientras que a Roger Torrent no le dedican ni una (aunque lo de Aragonès no es nada comparado con las puyas DIARIAS contra Josep Borrell, lo que tienen con este hombre es de recomendarles Hemoal para la boca).

Así que viendo el panorama, la formación de gobierno en España está en manos de un partido inestable, sin un liderazgo fuerte y que se enfrenta a un dilema imposible, mientras la derecha ve los toros desde la barrera y espera a que los putomonguers indepes les regalen aún más voto de Españoles Hasta Los Cojones De Tanta Puta Catatruña.

Lo único que sabemos con certeza es que ERC lleva 7 años haciendo el gilipollas cada vez que ha tenido ocasión, fueron ellos los que derribaron el gobierno de Sánchez al negar los presupuestos según quería Putamón. Así que hoy son capaces, muy capaces, de dejar colgado a Sánchez, y a diferencia de mi idea loca, no habrá Vox para salvarnos de otras elecciones y la consiguiente mayoría absoluta (y merecida por gilipollas) de la derecha.

Bueno, tú tienes más contacto que yo con la realidad catalana pero hace poco salió una encuesta del CIS catalán en la que la independencia estaba casi bajo mínimos, creo que la mayoría está en contra de una DUI, sí todo esto rota en torno a la Generalitat pero ahora es un secreto a voces que el pacto está cerrado pero sólo falta ese gesto, un gesto que como digo no parece inocente al pedirlo públicamente, el PSOE no puede permitirse escenificar una concesión tan obvia a ERC, sería más fácil (si la Abogacía no es independiente) hacerlo discretamente...es complejo y díficil de saber las verdaderas intenciones de ERC, el tema es el de siempre, si C's o PP quisieran no habría culebrón, unas terceras elecciones causarían un cabreo muy grande, puede ganar la derecha pero lo tiene muy crudo con la actual división y con el PSOE como más votado puede acabar con un C's en desintegración por ejemplo, al fin al cabo ellos eran los de "ni con el PP ni con el PSOE" y su único rival eran los nacionalistas. En fin, el tiempo dirá, ahora supongo que ya no veriaís tan mal el pacto en Junio :juas Y sin PIT como vicepresidente...

[Cero07]

Parece que ya hay acuerdo de investidura:

El acuerdo de investidura queda listo a falta del sí definitivo de ERC en enero

El PSOE y ERC están ultimando un acuerdo para la investidura de Pedro Sánchez a principios de enero. Después de la última reunión del viernes de los negociadores, en la que hubo avances notables, la conversación entre Adriana Lastra y Gabriel Rufián ha sido permanente y el sábado se remató el texto final con la última propuesta de consenso que quedó a la espera del visto bueno hoy de ERC al corazón del acuerdo, el punto más delicado: la mesa entre gobiernos sobre una posible solución a la crisis política en Cataluña.

Los republicanos han retrasado mucho su respuesta que además no será definitiva hasta que no la vote el Consell Nacional, el máximo órgano, que según ERC no se convocará en ningún caso antes de que acabe el año. Fuentes de la negociación insisten en que todo está listo para el sí final de ERC, aunque oficialmente los republicanos aseguran que no hay nada cerrado.

https://elpais.com/politica/2019/12/29/ ... 56111.html
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Como decía mi abuela, que Dios nos coja confesaos

[SanTelmo]

Tema impuestos aparte, si hay una vicepresidencia y cuatro ministerios para Podemos, ¿estamos ante el gobierno más numeroso de la historia? Capaces son de superar los 20 ministerios.

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El acuerdo entre el PSOE y Unidas Podemos para estrenar 2020 con el primer Gobierno de coalición de la democracia está prácticamente cerrado, a falta de algunos flecos, especialmente económicos.

Esta semana será clave en toda la parte que afecta al pacto con ERC, cuya abstención en la investidura es imprescindible, pero también para acabar de perfilar los detalles de qué partes de la reforma laboral se derogarán o cómo se afrontará la subida de los alquileres, y sobre todo la subida fiscal que se pretende aprobar en los primeros consejos de ministros en los que sentarán Pablo Iglesias y los otros ministros de Unidas Podemos.

Muchas de las exigencias de Iglesias han creado fricciones con el PSOE y Unidas Podemos va a tener que renunciar a muchas de sus banderas a cambio de entrar en el Gobierno. Es el caso de la derogación completa de la reforma laboral del PP del año 2012 -los socialistas sólo quieren eliminar lo que consideran que son sus aspectos más lesivos- o de la creación de una empresa pública de energía. Iglesias ha llevado en cambio otras negociaciones hasta el final, en particular la intervención pública del mercado del alquiler.

Pero la parte central del acuerdo será la subida de impuestos. En el "preacuerdo" que ambos líderes firmaron el 12 de noviembre se introdujo el concepto de "justicia fiscal" y se hablaba de "una reforma fiscal justa y progresiva". Más allá de los nuevos tributos que puedan crearse, el dilema es dónde situar el umbral de un incremento del IRPF.

Podemos lo coloca en los 100.000 euros brutos de ingresos anuales, aunque ya en el anterior pacto que firmaron con el PSOE, el presupuestario de octubre de 2018, ese listón se elevó a los 130.000 euros. Lo que parece seguro es que los españoles iniciarán 2020 con una subida de impuestos.

VICEPRESIDENCIA, TRABAJO Y UNIVERSIDADES
Más claras están las cosas en el organigrama del Gobierno, toda vez que Podemos logró un cuarto ministerio a costa de perder competencias o dividirlas en las carteras que ostentará. Este asunto de las competencias fue el que más discusión generó entre ambos partidos y lo que llevó a que Podemos rechazara encabezar un Ministerio de Vivienda en el que no tendría capacidad para decidir sobre los alquileres o los desahucios, o desechara el Ministerio de Sanidad, área transferida en gran parte a las comunidades autónomas.

Además de la vicepresidencia de Iglesias, Podemos tendrá el Ministerio de Trabajo, aunque los socialistas han desgajado de él la Seguridad Social. Para esta cartera el nombre que más suena es el de la diputada gallega Yolanda Díaz, que figura en todas las quinielas como ministrable.

El partido morado también tendrá la cartera de Universidades, posiblemente desgajada de Ciencia e Innovación -otra merma de competencias-. Este ministerio estará en manos de los comunes, el sector catalán de Podemos que lidera Ada Colau.

En el reparto original de carteras que hizo Iglesias, las universidades estaban destinadas a Pablo Echenique, pero Colau hizo valer su importancia dentro del grupo parlamentario de Unidas Podemos -siete de 35 diputados- y reclamó una cartera, que ha resultado ser esta.

El nombre de Rosa Lluch ha cobrado fuerza en las últimas semanas para ser la titular. Hija de Ernest Lluch, el ex ministro de Felipe González asesinado por ETA en el año 2000, es historiadora y profesora universitaria, y ha ido teniendo un creciente protagonismo en los comunes, de cuya Ejecutiva forma parte.

UN MINISTERIO PARA ALBERTO GARZÓN
Ante estos ministerios tan descafeinados, a finales de noviembre Iglesias planteó que su partido debería tener una cuarta cartera. Esta posibilidad se abrió para cumplir con la cuota de poder pactada entre el PSOE y Podemos y no por la exigencia de IU de estar en el Gobierno, aunque finalmente es el líder de la coalición, Alberto Garzón, el que tiene más posibilidades de quedarse con este ministerio. Las fuentes consultadas señalan que sería una cartera de segundo nivel.

En el partido morado hay cierto temor a trasladar la imagen de que se han hecho excesivas cesiones a cambio de ocupar sillones. Un miedo acrecentado por la opacidad de la negociación, que hace imposible calibrar si se está cediendo demasiado o si sus ministerios tendrán suficientes competencias y dotación presupuestaria para poder hacer algo.

Iglesias ya advirtió de que había que estar dispuestos a "tragarse sapos", aunque en la dirección del partido aseguran que el acuerdo con el PSOE es bueno pese a las dificultades para imponer sus postulados.

Creen además que podrán reivindicar medidas como la subida del salario mínimo a 1.000 euros, en la que los dos partidos están de acuerdo y que se quiere que sea una de las primeras medidas en aprobar. Sánchez decidió congelar el incremento hasta que haya Gobierno, al igual que la actualización de las pensiones, lo que permitirá a Podemos explotarlo desde la cartera de Trabajo.

https://www.elmundo.es/espana/2019/12/3 ... b460a.html

[Enxebre]

Buff en temas de ministros y carteras son todo rumores, es cierto que lo de Yolanda Díaz ha sonado casi siempre, lo tiene todo, representa a IU, a En Marea (por tanto Galicia para temas de pluralidad política y demás), tiene mucha cintura política y practicamente ha sido mano derecha de Iglesias (sólo hay que mirar las fotos) pero del resto pues...Y tampoco me parece la persona más adecuada para Ministra de Industria, pero bueno, al menos va a garantizar que no se cargan Navantia

[Enxebre]

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Parece que ya hay acuerdo de investidura:

El acuerdo de investidura queda listo a falta del sí definitivo de ERC en enero

El PSOE y ERC están ultimando un acuerdo para la investidura de Pedro Sánchez a principios de enero. Después de la última reunión del viernes de los negociadores, en la que hubo avances notables, la conversación entre Adriana Lastra y Gabriel Rufián ha sido permanente y el sábado se remató el texto final con la última propuesta de consenso que quedó a la espera del visto bueno hoy de ERC al corazón del acuerdo, el punto más delicado: la mesa entre gobiernos sobre una posible solución a la crisis política en Cataluña.

Los republicanos han retrasado mucho su respuesta que además no será definitiva hasta que no la vote el Consell Nacional, el máximo órgano, que según ERC no se convocará en ningún caso antes de que acabe el año. Fuentes de la negociación insisten en que todo está listo para el sí final de ERC, aunque oficialmente los republicanos aseguran que no hay nada cerrado.

https://elpais.com/politica/2019/12/29/ ... 56111.html
_______________________

Como decía mi abuela, que Dios nos coja confesaos

El papel de ERC en todo esto está siendo penoso, su cambio de postura radical comparado con la anterior investidura, dilatar las negociaciones, pedir gestos públicamente que sólo consiguen el efecto contrario (la Abogacía no puede dar una imagen de que cede a chantajes), al final va a acabar con la paciencia de todos, españoles y catalanes

[Nowomowa]

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Parece que ya hay acuerdo de investidura:

El acuerdo de investidura queda listo a falta del sí definitivo de ERC en enero

El PSOE y ERC están ultimando un acuerdo para la investidura de Pedro Sánchez a principios de enero. Después de la última reunión del viernes de los negociadores, en la que hubo avances notables, la conversación entre Adriana Lastra y Gabriel Rufián ha sido permanente y el sábado se remató el texto final con la última propuesta de consenso que quedó a la espera del visto bueno hoy de ERC al corazón del acuerdo, el punto más delicado: la mesa entre gobiernos sobre una posible solución a la crisis política en Cataluña.

Los republicanos han retrasado mucho su respuesta que además no será definitiva hasta que no la vote el Consell Nacional, el máximo órgano, que según ERC no se convocará en ningún caso antes de que acabe el año. Fuentes de la negociación insisten en que todo está listo para el sí final de ERC, aunque oficialmente los republicanos aseguran que no hay nada cerrado.

https://elpais.com/politica/2019/12/29/ ... 56111.html
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Como decía mi abuela, que Dios nos coja confesaos

El papel de ERC en todo esto está siendo penoso, su cambio de postura radical comparado con la anterior investidura, dilatar las negociaciones, pedir gestos públicamente que sólo consiguen el efecto contrario (la Abogacía no puede dar una imagen de que cede a ch,antajes), al final va a acabar con la paciencia de todos, españoles y catalanes

Pues espera, que aunque haya acuerdo, han de ratificarlo las bases de ERC, las mismas que defenestraron a Carod Rovira después de que los llevase a la Generalitat...

Lo bueno es que la Abogacía ya dijo que Junqueras podía ir a recoger el acta, es decir lo mismo y listos.

[SanTelmo]

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El acuerdo de investidura queda listo a falta del sí definitivo de ERC en enero

El PSOE y ERC están ultimando un acuerdo para la investidura de Pedro Sánchez a principios de enero. Después de la última reunión del viernes de los negociadores, en la que hubo avances notables, la conversación entre Adriana Lastra y Gabriel Rufián ha sido permanente y el sábado se remató el texto final con la última propuesta de consenso que quedó a la espera del visto bueno hoy de ERC al corazón del acuerdo, el punto más delicado: la mesa entre gobiernos sobre una posible solución a la crisis política en Cataluña.

Los republicanos han retrasado mucho su respuesta que además no será definitiva hasta que no la vote el Consell Nacional, el máximo órgano, que según ERC no se convocará en ningún caso antes de que acabe el año. Fuentes de la negociación insisten en que todo está listo para el sí final de ERC, aunque oficialmente los republicanos aseguran que no hay nada cerrado.

https://elpais.com/politica/2019/12/29/ ... 56111.html
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Como decía mi abuela, que Dios nos coja confesaos

El papel de ERC en todo esto está siendo penoso, su cambio de postura radical comparado con la anterior investidura, dilatar las negociaciones, pedir gestos públicamente que sólo consiguen el efecto contrario (la Abogacía no puede dar una imagen de que cede a ch,antajes), al final va a acabar con la paciencia de todos, españoles y catalanes

Pues espera, que aunque haya acuerdo, han de ratificarlo las bases de ERC, las mismas que defenestraron a Carod Rovira después de que los llevase a la Generalitat...

Lo bueno es que la Abogacía ya dijo que Junqueras podía ir a recoger el acta, es decir lo mismo y listos.

Han hecho un "nipatinipami", que se le deje salir a acreditarse pero que de inmediato se pida al parlamento europeo la suspensión de la inmunidad. Contentar a nadie y a todos al mismo tiempo. No sé si servirá de mucho no obstante.

www.elmundo.es/espana/2019/12/30/5e08f4 ... b4691.html

[Nowomowa]

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Parece que ya hay acuerdo de investidura:

El acuerdo de investidura queda listo a falta del sí definitivo de ERC en enero

El PSOE y ERC están ultimando un acuerdo para la investidura de Pedro Sánchez a principios de enero. Después de la última reunión del viernes de los negociadores, en la que hubo avances notables, la conversación entre Adriana Lastra y Gabriel Rufián ha sido permanente y el sábado se remató el texto final con la última propuesta de consenso que quedó a la espera del visto bueno hoy de ERC al corazón del acuerdo, el punto más delicado: la mesa entre gobiernos sobre una posible solución a la crisis política en Cataluña.

Los republicanos han retrasado mucho su respuesta que además no será definitiva hasta que no la vote el Consell Nacional, el máximo órgano, que según ERC no se convocará en ningún caso antes de que acabe el año. Fuentes de la negociación insisten en que todo está listo para el sí final de ERC, aunque oficialmente los republicanos aseguran que no hay nada cerrado.

https://elpais.com/politica/2019/12/29/ ... 56111.html
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Como decía mi abuela, que Dios nos coja confesaos

El papel de ERC en todo esto está siendo penoso, su cambio de postura radical comparado con la anterior investidura, dilatar las negociaciones, pedir gestos públicamente que sólo consiguen el efecto contrario (la Abogacía no puede dar una imagen de que cede a ch,antajes), al final va a acabar con la paciencia de todos, españoles y catalanes

Pues espera, que aunque haya acuerdo, han de ratificarlo las bases de ERC, las mismas que defenestraron a Carod Rovira después de que los llevase a la Generalitat...

Lo bueno es que la Abogacía ya dijo que Junqueras podía ir a recoger el acta, es decir lo mismo y listos.

Han hecho un "nipatinipami", que se le deje salir a acreditarse pero que de inmediato se pida al parlamento europeo la suspensión de la inmunidad. Contentar a nadie y a todos al mismo tiempo. No sé si servirá de mucho no obstante.

www.elmundo.es/espana/2019/12/30/5e08f4 ... b4691.html

Es la opción más realista, la Abogacía mantiene el mismo criterio que con las elecciones, y ese criterio es compatible con la sentencia del TJUE, la cual invita al tribunal competente (el TS) a solicitar la retirada de la inmunidad si lo considera necesario (que con sentencia de cárcel, será que sí).

ERC no puede aspirar realistícamente a nada mejor, pero la gran pregunta es si se mantendrán en el realismo o qué. De momento esta mañana "casualmente" han ido CDRs a liarla delante de la sede de ERC en Barcelona.

[Enxebre]

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Pues espera, que aunque haya acuerdo, han de ratificarlo las bases de ERC, las mismas que defenestraron a Carod Rovira después de que los llevase a la Generalitat...

Lo bueno es que la Abogacía ya dijo que Junqueras podía ir a recoger el acta, es decir lo mismo y listos.

No creo que las bases de ERC sean distintas a las de otros partidos, si la postura oficial es que es un buen pacto con el PSOE votarán a favor, además ya votaron en ese sentido en la anterior consulta, estas consultas (que por encima muchas veces no son vinculantes) son para ganar fuerza en la postura adoptada, más que nada, así una decisión de la cúpula se convierte en una decisión de muchos

[fraccio organica]

Nos tenemos que felicitar todos los españoles progresistas que , al fin, habrá un gobierno en España de coalición de izquierdas formado por un PSOE que tratara de recuperar lo poco que le quedaba de centro izquierda y con otro netamente socialista, sin llegar a ser comunista como pronostican las malas lenguas de la derecha que aun se creen que en democracia liberales , como la Española , aun pueden existir partidos comunistas.
El proyecto que han firmado PSOE y PODEMOS se va desgranado poco a poco y tiene cosas tan interesantes como son:
Derogación de la ley Wert y por tanto desaparición de la religión como materia curricular.
Subida del salario mínimo interprofesional
Acabar con el despido por coger la baja .
Acabar con algunos aspectos de la reforma laboral de Rajoy
Subir el IRPF a las rentas más altas

En fin, a quien le interese , aquí esta el pacto integro:


https://static.ideal.es/apoyos/document ... na_def.pdf