¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

[Enxebre]

Erika, El país ha venido a publicar casi lo mismo, el tiempo dirá si esas pruebas son endebles o tienen peso, pero supongo que hablamos de escuchas...en casos de corrupción ha habido problemas en ese sentido, que se adjudicó erróneamente alguna grabación a alguien inocente y no creo que tú pienses que los políticos del PPSOE sufran una persecución

[Regshoe]

Que razón tiene erika, nunca antes se había desvelado nada bajo secreto de sumario.

[Logan]

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Mientras unos tienen “precursores”( o sea, nada ) de explosivos, otros son coleccionistas...
“Los jueces absuelven al grupo neonazi que almacenó armas y un lanzagranadas

La sección cuarta de la Audiencia de Valencia basa la decisión en la anulación de las escuchas La acusación critica que la misma sala ya absolvió a otra banda ultra en 2005

La Audiencia Provincial de Valencia ha acordado declarar la "nulidad" de las intervenciones telefónicas aportadas en el juicio contra 18 supuestos neonazis del Frente Antisistema al considerar que no existe "ningún indicio objetivo de comisión de delito que permita vulnerar el secreto de las comunicaciones". La sección cuarta de la audiencia entiende que la información que se facilitó a la instructora para acordar dichas intervenciones es "inexistente a efectos penales" y "objetivamente carente de cualquier indicio razonable"
https://elpais.com/ccaa/2014/07/29/vale ... 4.amp.html
.

Interesante....hemos buceado hasta 2005 para marcarnos un "ytumás"....

Pues supongo que lo mismo que a nadie la hace gracia que existan unos zumbados vayan con explosivos por ahí y nos parece escandaloso que se anulen las acciones policiales contra estos HIJOPUTAS neonazis, supongo que lo lógico es que con los hijoputas CDRs estos también estarás de acuerdo en que lo conveniente es empurarlos y qie no se repitan semejantes negligencias.

Pero lo mas dramático del asunto es que los matones estos secesionistas han recibido el apoyo unánime de los representantes de 2 millones de personas....mientras que yo sepa nadie ha jaleado a los putos neonazis esos.

saludos

No hacía falta irse al 2005, mañana es el aniversario del 1-0 y las instituciones del Estado central del momento sí que callaron ( y luego premiaron a los jefes responsables )ante el jaleo de aquellos que vinieron a saltar sobre gente desarmada en el suelo que sólo quería votar o tiraron gas pimienta a la cara a mujeres desarmadas con los brazos en alto...

El primer auto de la GC ya desmarca a los detenidos de los CDR porque querían actuar autónomamente sin subordinación a los CDR, o sea que éstos nada tienen que ver con posibles planes de acciones violentas de los detenidos.
Sólo coincido contigo que de confirmarse que querían causar estragos que lo conveniente es empurarlos y para que no repitan en el futuro.

[gálvez]

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Mientras unos tienen “precursores”( o sea, nada ) de explosivos, otros son coleccionistas...
“Los jueces absuelven al grupo neonazi que almacenó armas y un lanzagranadas

La sección cuarta de la Audiencia de Valencia basa la decisión en la anulación de las escuchas La acusación critica que la misma sala ya absolvió a otra banda ultra en 2005

La Audiencia Provincial de Valencia ha acordado declarar la "nulidad" de las intervenciones telefónicas aportadas en el juicio contra 18 supuestos neonazis del Frente Antisistema al considerar que no existe "ningún indicio objetivo de comisión de delito que permita vulnerar el secreto de las comunicaciones". La sección cuarta de la audiencia entiende que la información que se facilitó a la instructora para acordar dichas intervenciones es "inexistente a efectos penales" y "objetivamente carente de cualquier indicio razonable"
https://elpais.com/ccaa/2014/07/29/vale ... 4.amp.html
.

Interesante....hemos buceado hasta 2005 para marcarnos un "ytumás"....

Pues supongo que lo mismo que a nadie la hace gracia que existan unos zumbados vayan con explosivos por ahí y nos parece escandaloso que se anulen las acciones policiales contra estos HIJOPUTAS neonazis, supongo que lo lógico es que con los hijoputas CDRs estos también estarás de acuerdo en que lo conveniente es empurarlos y qie no se repitan semejantes negligencias.

Pero lo mas dramático del asunto es que los matones estos secesionistas han recibido el apoyo unánime de los representantes de 2 millones de personas....mientras que yo sepa nadie ha jaleado a los putos neonazis esos.

saludos

No hacía falta irse al 2005, mañana es el aniversario del 1-0 y las instituciones del Estado central del momento sí que callaron ( y luego premiaron a los jefes responsables )ante el jaleo de aquellos que vinieron a saltar sobre gente desarmada en el suelo que sólo quería votar o tiraron gas pimienta a la cara a mujeres desarmadas con los brazos en alto...

El primer auto de la GC ya desmarca a los detenidos de los CDR porque querían actuar autónomamente sin subordinación a los CDR, o sea que éstos nada tienen que ver con posibles planes de acciones violentas de los detenidos.
Sólo coincido contigo que de confirmarse que querían causar estragos que lo conveniente es empurarlos y para que no repitan en el futuro.

1) Mal vamos si ponemos en el mismo plano unas cargas policiales, (que podremos discutir si fueron afortunadas o no, si se dieron casos de violencia desproporcionada o no, pero en todo caso fueron cargas amparadas en la ley) con presuntos terroristas que pretende poner bombas o asaltar el parlamento.

Sencillamente en cualquier estadod e derecho el monopolio de la violencia lo ejerce el estado conforme a unas leyes, no una banda de frikies sin mas legitimidad que la que ellos mismos se autoadjudican.

Se trata de una comparación francamente desafortunada. El ponerlos en el mismo plano retrata cierto tipo de despiste democrático.

2)Yo desconozco las pruebas, desconozco el auto y desconozco cual será la evolución judicial del asunto.
Lo único que si vincula políticamente cierta e indiscutiblemente a esa chusma presuntamente terrorista y a los políticos secesionistas representantes de dos millones de catalanes (que supongo que deben de estar abochornados salvo que sean lo suficientemente hijos de la gran puta cómo para amparar la violencia terrorista) que los han votado ha sido su voluntad de aplaudir a los presuntos terroristas y condenar las actuaciones que les han llevado a ser detenidos.

Desonozco si los implican pruebas sólidas, los que se han decidido autoimplicarse tomando partido por los presuntos terroristas sin carecer de criterio alguno de juicio, han sido los políticos secesionistas.

saludos

[Fernand]

Dimite el 'jefe político' de los Mossos d'Esquadra un día antes del segundo aniversario del 1-O
https://www.20minutos.es/noticia/378321 ... ez-ferrer/

Otro que se ve venir la orgía nazi de mañana y no quiere acabar en el talego.

[Nowomowa]

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Dimite el 'jefe político' de los Mossos d'Esquadra un día antes del segundo aniversario del 1-O
https://www.20minutos.es/noticia/378321 ... ez-ferrer/

Otro que se ve venir la orgía nazi de mañana y no quiere acabar en el talego.

Huele mal, sobre todo porque además de dimitirle, TV3 ha recordado que Torra ya le tenía ojeriza desde las cargas contra los manifestantes el día de la Constitución del año pasado.

[fraccio organica]

Aceptando que , por parte de interior, hay guerra sucia contra el independentismo, como se ha demostrado, lo que me pregunto es por que no en vez de detener a estos supuestos terroristas de la CUP ahora no han esperado a que hubiesen cometido los supuestos atenta dos y después detenerlos en una operación tipo hombres de SWAT y de esta forma ya tendrían asegurado el relato de la violencia independentistes .... sin ningún tipo de duda , para los españoles de bien, se entiende.

[apofis]

Gas pimienta! Estos tios son tan retrasados como parece, o tienen un programa especial de lavado, prelavado, secado y centrifugado desconocido para el resto de los mortales? Señor, que retraso mental!!!!

[fraccio organica]

Yo creo que al final la premura en detener a estos chavales de los CDR es debido a que no tenian nada: cuatro palabras clave en las conversaciones telefonicas, cuatro componentes para hacer petardos y para de contar y con que no esperaban el ansiado atentado optarón por el montaje final. Una detención de pelicula, los medios de intoxicación trabajando a tope y ya esta , la españolada convencida : que Torra apoya los terroristas, que los cDR son terrorista en potencia..etc, etc

[Enxebre]

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Yo creo que al final la premura en detener a estos chavales de los CDR es debido a que no tenian nada: cuatro palabras clave en las conversaciones telefonicas, cuatro componentes para hacer petardos y para de contar y con que no esperaban el ansiado atentado optarón por el montaje final. Una detención de pelicula, los medios de intoxicación trabajando a tope y ya esta , la españolada convencida : que Torra apoya los terroristas, que los cDR son terrorista en potencia..etc, etc

Las confesiones, la prisión dictada por el juez, hombre todo indica que algo hay

[Edison]

Antes no detuvieron a los de Ripoll ni se ocuparon del tema a pesar de los antecedentes, el confidente, el butano, el agua oxigenada y la acetona. Y la explosión de Alcanar.

Pero ahora todo son prisas. Algo hay, si...

[Mar.bo]

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Yo creo que al final la premura en detener a estos chavales de los CDR es debido a que no tenian nada: cuatro palabras clave en las conversaciones telefonicas, cuatro componentes para hacer petardos y para de contar y con que no esperaban el ansiado atentado optarón por el montaje final. Una detención de pelicula, los medios de intoxicación trabajando a tope y ya esta , la españolada convencida : que Torra apoya los terroristas, que los cDR son terrorista en potencia..etc, etc

¿Te han intimidado?
¿Porque editaste: "la guerra sucia contra el independentismo"?

[SanTelmo]

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Antes no detuvieron a los de Ripoll ni se ocuparon del tema a pesar de los antecedentes, el confidente, el butano, el agua oxigenada y la acetona. Y la explosión de Alcanar.

Pero ahora todo son prisas. Algo hay, si...

Sí, debe ser que los Mossos preferían muertos. Les venían bien para demostrar que son un país. Incluso los hubo que decían que las bombonas eran para traficar con ellas. Al menos la Guardia Civil en este caso ha preferido cortar antes de que hubieran atentados, con el peligro de matar a alguien aun sin querer hacerlo.

[Nowomowa]

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Antes no detuvieron a los de Ripoll ni se ocuparon del tema a pesar de los antecedentes, el confidente, el butano, el agua oxigenada y la acetona. Y la explosión de Alcanar.

Pero ahora todo son prisas. Algo hay, si...

Lo que hay es mucha parida suelta sin padre ni madre y mucha arrogancia impotente de un puñado de fascitas de mercadillo que tienen a Cataluña secuestrada desde hace 6 años. Lo cual probablemente dice tanto de los fachas indepes como de los catalanes...

[Edison]

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Antes no detuvieron a los de Ripoll ni se ocuparon del tema a pesar de los antecedentes, el confidente, el butano, el agua oxigenada y la acetona. Y la explosión de Alcanar.

Pero ahora todo son prisas. Algo hay, si...

Sí, debe ser que los Mossos preferían muertos. Les venían bien para demostrar que son un país. Incluso los hubo que decían que las bombonas eran para traficar con ellas. Al menos la Guardia Civil en este caso ha preferido cortar antes de que hubieran atentados, con el peligro de matar a alguien aun sin querer hacerlo.

Claro, claro, sólo te ha faltado añadir: "Ha sido ETA, y el que diga lo contrario es un miserable". Está claro que ya nadie esperaba ningún atentado islamista. Además, quien no ha comprado nunca cien litros de acetona para quitarse la laca de las uñas.

[Inguma]

Si es cierto todo esto ( habrá que ver) Torra, Puigdemont y compañia muy mal. Pero aun les queda justificar y apoyar secuestros y asesinatos de verdad para llegar al nivel del unionismo. Puestos a generalizar y caricaturizar.

Pobres catalanes, tienen que dejar de lado sus ansias de independencia y volver al amparo de España y sus políticos sin tacha.

[Enxebre]

Se puede ser independentista y no ser un fanático, si en menos de 24h ya teníamos acusaciones de montaje y con las confesiones y el auto del juez siguen en la mismas pues la llevamos clara.

[Inguma]

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Se puede ser independentista y no ser un fanático, si en menos de 24h ya teníamos acusaciones de montaje y con las confesiones y el auto del juez siguen en la mismas pues la llevamos clara.

Uno escucha y lee y parece que el secesionismo catalan es un comando.

Incluso en lo que dices, para que lleguen a niveles de políticos unionistas les queda muchísimo.

Y no me olvido de los míos, pero nosotros ya tenemos la etiqueta colgada desde hace mucho tiempo, ya sea sacudiendo el árbol o recogiendo las nueces.

Fanáticos los hay en todos lados. NO DEMONICEMOS posiciones políticas que nos quedamos sin ellas...

[Regshoe]

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Antes no detuvieron a los de Ripoll ni se ocuparon del tema a pesar de los antecedentes, el confidente, el butano, el agua oxigenada y la acetona. Y la explosión de Alcanar.

Pero ahora todo son prisas. Algo hay, si...

La Kangoo

[Enxebre]

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Se puede ser independentista y no ser un fanático, si en menos de 24h ya teníamos acusaciones de montaje y con las confesiones y el auto del juez siguen en la mismas pues la llevamos clara.

Uno escucha y lee y parece que el secesionismo catalan es un comando.

Incluso en lo que dices, para que lleguen a niveles de políticos unionistas les queda muchísimo.

Y no me olvido de los míos, pero nosotros ya tenemos la etiqueta colgada desde hace mucho tiempo, ya sea sacudiendo el árbol o recogiendo las nueces.

Fanáticos los hay en todos lados. NO DEMONICEMOS posiciones políticas que nos quedamos sin ellas...

Claro fanáticos los hay en todos lados, pero igual hay más fanáticos en unos sitios que en otros, digamos Corea del Norte comparado con Portugal

Perdona pero una de mis primeras comparaciones fue con la historia del 11-M y el PP, tachando a los indepes que están comprando esta historia surrealista como los nuevos peones negros, ahora bien, aquí tenemos a la izquierda y derecha indepe catalana vendiendo la consparanoia (que algunos ya lo hicieron con el atentado de Barcelona ¿eh?), no sólo el PP catalán que es lo que era CiU, pero oye, todo normal, no nos preocupemos.

Referendum ilegal con una participación de menos de la mitad de la población y se vende como algo oficial, que salir de España no significa salir de Europa, que las empresas vendrán corriendo a instalarse en Cataluña y huir de la pérfida España, que las hostias de los mossos duelen menos que las hostias de la GC, en fin, llevamos casi una década donde se está contando un cuento de buenos y malos con fantasías mesiánicas de pueblo elegido y sin ni siquiera tener la mayoría de la población de su lado, acordémonos de aquellas autonómicas que vendieron como plebiscito sobre la autodeterminación y "perdieron", cambiaron las reglas del juego que ellos mismo habían dictado y nadie de la otra parte aceptado, hicieron el referendum igual, hicieron la DUI sin importarles una puta mierda la otra mitad de los catalanes, pero no los demonicemos hombre, la gente que se salta las leyes, que incumple su palabra, que tapa la corrupción y ahora se niega a condenar la violencia es gente de fiar. Ya dije que ERC parecía reconocer el error cometido aunque la hemeroteca para "demonizarlos" esté ahí, pero ahora tengo claro que es pura pose

Por ejemplo, cojamos elnacional.cat, medio creado de la nada a base de subvenciones https://cronicaglobal.elespanol.com/pol ... 3_102.html, tenemos lo que ha pasado con el hijo de Pujol donde no dicen ni mu https://www.elnacional.cat/es/tag/jordi ... rrusola-es y aún tienen cojones a decir que España apesta por el trato de favor a Urdangarín https://www.elnacional.cat/enblau/es/te ... 6_102.html

Son borregos, no hay más, mientras que la gente se comporte así, con 0 autocrítica, los partidos tienen carta blanca para decir y hacer cualquier estupidez, como meter millones y millones para la "causa" y decir que la deuda es culpa de España, me da igual que sean indepes, comunistas o falangistas, que bien sabes de un forero que era falangista y era de las personas más coherentes y razonables del foro, así que no demonicemos al fascismo hombre :juas

Yo defiendo el derecho a la autodeterminación, pero con semejantes representantes, normal que el nacionalismo gallego esté bajo mínimos históricos y que En Marea ya no digan ni mu sobre el tema, eso es lo que han conseguido, al fin al cabo ETA sólo era una minoría que cogía las armas con un partido minoritario que los justificaba (HB), aquí si se confirma las investigaciones el mísmisimo presidente de la Generalitat los iba a usar como tontos útiles para la causa, bastante tibia está siendo la prensa, supongo que no dan crédito. A este paso, la gente pasará de votar a C's (partido más votado en Cataluña en las autonómicas, el mayor éxito de C's en toda ESPAÑA) a votar a VOX, que ya tienen un escaño, brillante futuro les espera a los catalanes