Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Noticias de política y sucesos en España o sobre españoles
Avatar de Usuario
Logan
Cobra convenio
Mensajes: 2535
Registrado: 19 Nov 2013 17:47
Ubicación: Republica Binacionala de Catalonha e Aran

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Logan » 18 Sep 2019 20:30

xmigoll escribió:
18 Sep 2019 20:18
binabik escribió:
18 Sep 2019 20:10
Roronoa Zoro escribió:
18 Sep 2019 15:56
Los que pensais que el 10N los resultados van a ser como las encuestas actuales, igual os llevais una amarga sorpresa. Ya que hay va a haber un gran aumento de la abstención. Y ese aumento va a estar mas entre los que votaron al Psoe y UP que del resto. De manera que podría pasar que el Psoe obtuviera menos escaños.

Y por cierto el bipartidismo fomenta mas la corrupción que la situación actual ya que hace que los partidos se consideren intocables y que seguiran hagan lo que hagan. Ya que o gobernaría el Psoe o el PP. En cambio con la situación actual no es así. Por ejemplo si del PP y Psoe dependieran los aforamientos jamas desaparecerían. En cambio con UP y C´s si sería posible. Y más cosas. Acaso existe el bipartidismo en los paises del entorno? No, sino todo lo contrario. No hay mayorias absolutas.

Las mayorias absolutas en un solo partido politico son antidemocraticas.

Por cierto PP y Psoe son los culpables de la situación en cataluña y de la crisis(por su corrupción,entre otras cosas). En cambio la gente sigue votando lo mismo y no dan la alternativa a otros partidos. Y son PP y Psoe los culpables de este bloqueo por su actitud egocentrica y de chuleria, creyendose que se les tienen que apoyar porque si y gratis, y que no tienen obligación alguna de cumplir los pactos firmados.
:+1 :+1 :+1 :+1 :+1
Es la primera vez que oigo decir que una mayoría absoluta es anti democrática cuando encima ha salido de unas votaciones democráticas.
Yo también, es como si la barrida en el 82 de Felipe tras el golpe de Tejero también lo fuera...
Lo que tiene poco de democrático es el sistema que da mayorías absolutas sin mayoría de votos...
Vam votar
Vam guanyar
# Som república

Roronoa Zoro
Tiene paguita
Mensajes: 519
Registrado: 28 Abr 2019 10:16

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Roronoa Zoro » 18 Sep 2019 20:39

Logan escribió:
18 Sep 2019 20:30
xmigoll escribió:
18 Sep 2019 20:18
binabik escribió:
18 Sep 2019 20:10
Roronoa Zoro escribió:
18 Sep 2019 15:56
Los que pensais que el 10N los resultados van a ser como las encuestas actuales, igual os llevais una amarga sorpresa. Ya que hay va a haber un gran aumento de la abstención. Y ese aumento va a estar mas entre los que votaron al Psoe y UP que del resto. De manera que podría pasar que el Psoe obtuviera menos escaños.

Y por cierto el bipartidismo fomenta mas la corrupción que la situación actual ya que hace que los partidos se consideren intocables y que seguiran hagan lo que hagan. Ya que o gobernaría el Psoe o el PP. En cambio con la situación actual no es así. Por ejemplo si del PP y Psoe dependieran los aforamientos jamas desaparecerían. En cambio con UP y C´s si sería posible. Y más cosas. Acaso existe el bipartidismo en los paises del entorno? No, sino todo lo contrario. No hay mayorias absolutas.

Las mayorias absolutas en un solo partido politico son antidemocraticas.

Por cierto PP y Psoe son los culpables de la situación en cataluña y de la crisis(por su corrupción,entre otras cosas). En cambio la gente sigue votando lo mismo y no dan la alternativa a otros partidos. Y son PP y Psoe los culpables de este bloqueo por su actitud egocentrica y de chuleria, creyendose que se les tienen que apoyar porque si y gratis, y que no tienen obligación alguna de cumplir los pactos firmados.
:+1 :+1 :+1 :+1 :+1
Es la primera vez que oigo decir que una mayoría absoluta es anti democrática cuando encima ha salido de unas votaciones democráticas.
Yo también, es como si la barrida en el 82 de Felipe tras el golpe de Tejero también lo fuera...
Lo que tiene poco de democrático es el sistema que da mayorías absolutas sin mayoría de votos...
Haceos esta pregunta: Si por ejemplo Sanchez hubiese logrado 180 escaños en vez de 123, creeis que habría dialogado con el resto de partidos politicos? o no habria sacado la investidura,los presupuestos y demas leyes sin hablar o negociar con otros partidos politicos y que el resto votaran lo que quisieran ya que el Psoe tendría los escaños necesarios para sacarlos a adelante. Ahi esta el caracter antidemocratico de una mayoria absoluta en un solo partido politico.

Y cuando digo Sanchez, podría decir lo mismo del resto(casado,iglesias,rivera,....).Es dificil encontrar un persona que teniendo mayoria absoluta se dignara en aun con esas dialogar y negociar con el resto de partidos politicos.

Avatar de Usuario
Logan
Cobra convenio
Mensajes: 2535
Registrado: 19 Nov 2013 17:47
Ubicación: Republica Binacionala de Catalonha e Aran

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Logan » 18 Sep 2019 21:11

Roronoa Zoro escribió:
18 Sep 2019 20:39

Haceos esta pregunta: Si por ejemplo Sanchez hubiese logrado 180 escaños en vez de 123, creeis que habría dialogado con el resto de partidos politicos? o no habria sacado la investidura,los presupuestos y demas leyes sin hablar o negociar con otros partidos politicos y que el resto votaran lo que quisieran ya que el Psoe tendría los escaños necesarios para sacarlos a adelante. Ahi esta el caracter antidemocratico de una mayoria absoluta en un solo partido politico.

Y cuando digo Sanchez, podría decir lo mismo del resto(casado,iglesias,rivera,....).Es dificil encontrar un persona que teniendo mayoria absoluta se dignara en aun con esas dialogar y negociar con el resto de partidos politicos.
¿es democrático que los partidos que no han ganado chantajeen al que más diputados tiene aprovechándose que no tiene la mayoría de escaños?
Dicen haber negociado y no llegan a un acuerdo, ¿van a llegar a un acuerdo cuando saben que no le pueden chantajear?

No confundas régimen de partido único con mayoría absoluta en un régimen multipartidista.

Lo antidemocrático es tener mayoría absoluta sin obtener mayoría de votos, por muy legal que sea.
Vam votar
Vam guanyar
# Som república

Avatar de Usuario
xmigoll
Funcionario
Mensajes: 6347
Registrado: 18 Ene 2014 11:57

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por xmigoll » 18 Sep 2019 21:53

Roronoa Zoro escribió:
18 Sep 2019 20:39
Logan escribió:
18 Sep 2019 20:30
xmigoll escribió:
18 Sep 2019 20:18
binabik escribió:
18 Sep 2019 20:10

:+1 :+1 :+1 :+1 :+1
Es la primera vez que oigo decir que una mayoría absoluta es anti democrática cuando encima ha salido de unas votaciones democráticas.
Yo también, es como si la barrida en el 82 de Felipe tras el golpe de Tejero también lo fuera...
Lo que tiene poco de democrático es el sistema que da mayorías absolutas sin mayoría de votos...
Haceos esta pregunta: Si por ejemplo Sanchez hubiese logrado 180 escaños en vez de 123, creeis que habría dialogado con el resto de partidos politicos? o no habria sacado la investidura,los presupuestos y demas leyes sin hablar o negociar con otros partidos politicos y que el resto votaran lo que quisieran ya que el Psoe tendría los escaños necesarios para sacarlos a adelante. Ahi esta el caracter antidemocratico de una mayoria absoluta en un solo partido politico.

Y cuando digo Sanchez, podría decir lo mismo del resto(casado,iglesias,rivera,....).Es dificil encontrar un persona que teniendo mayoria absoluta se dignara en aun con esas dialogar y negociar con el resto de partidos politicos.
Confundes, no sé si de forma intencionada, lo que es la democracia con acciones englobadas dentro de la ética, la moral y la legalidad. Voy a intentar explicarte el concepto con un ejemplo sin dar la razón, por esta vez, a Godwin; que sería la forma más rápida de hacer entenderte las diferencias.
Como hablamos de supuestos, supongamos, aunque sea por un instante.
Tras unas largas luchas y elecciones, el señor Pedro Sánchez consigue mayoría absoluta y gracias a ella consigue implantar una ley de educación a su imagen y semejanza en tan solo seis dias; con el debido descanso en la jornada séptima. ¿Sería una acción Democrática? Sí, porque la mayoría de los individuos que han participado le han dado la capacidad y el poder de hacerlo. ¿Seria algo ético? No. Porque establecer una ley tan fundamental que va a derivar en el crecimiento correcto de nuestras generaciones futuras sin la participación de todos los agentes implicados, es algo que se va a tornar contraproducente en cuánto y cuando otro partido tome el poder de la nación y con el mismo mandaron haga, literalmente, lo que le salga de los testículos u ovarios.
Si entendemos y somos capaces de entender esta diferencia tan sutil, mejor nos iría a todos. A los Pablistas, a los Pedristas, a los Casados y a los Albertos.
Lo demás son cuentos chinos.
Un saludo

Pd. Señores moderadores. Cuando intento publicar por medio de la conexión de mi casa, me aparece que me tenéis en la lista negra. Si me podéis decir el porqué.

Avatar de Usuario
SanTelmo
Miembro del Politburó
Mensajes: 10689
Registrado: 23 Ago 2011 09:33

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por SanTelmo » 18 Sep 2019 22:10

xmigoll escribió:
18 Sep 2019 21:53
Roronoa Zoro escribió:
18 Sep 2019 20:39
Logan escribió:
18 Sep 2019 20:30
xmigoll escribió:
18 Sep 2019 20:18


Es la primera vez que oigo decir que una mayoría absoluta es anti democrática cuando encima ha salido de unas votaciones democráticas.
Yo también, es como si la barrida en el 82 de Felipe tras el golpe de Tejero también lo fuera...
Lo que tiene poco de democrático es el sistema que da mayorías absolutas sin mayoría de votos...
Haceos esta pregunta: Si por ejemplo Sanchez hubiese logrado 180 escaños en vez de 123, creeis que habría dialogado con el resto de partidos politicos? o no habria sacado la investidura,los presupuestos y demas leyes sin hablar o negociar con otros partidos politicos y que el resto votaran lo que quisieran ya que el Psoe tendría los escaños necesarios para sacarlos a adelante. Ahi esta el caracter antidemocratico de una mayoria absoluta en un solo partido politico.

Y cuando digo Sanchez, podría decir lo mismo del resto(casado,iglesias,rivera,....).Es dificil encontrar un persona que teniendo mayoria absoluta se dignara en aun con esas dialogar y negociar con el resto de partidos politicos.
Confundes, no sé si de forma intencionada, lo que es la democracia con acciones englobadas dentro de la ética, la moral y la legalidad. Voy a intentar explicarte el concepto con un ejemplo sin dar la razón, por esta vez, a Godwin; que sería la forma más rápida de hacer entenderte las diferencias.
Como hablamos de supuestos, supongamos, aunque sea por un instante.
Tras unas largas luchas y elecciones, el señor Pedro Sánchez consigue mayoría absoluta y gracias a ella consigue implantar una ley de educación a su imagen y semejanza en tan solo seis dias; con el debido descanso en la jornada séptima. ¿Sería una acción Democrática? Sí, porque la mayoría de los individuos que han participado le han dado la capacidad y el poder de hacerlo. ¿Seria algo ético? No. Porque establecer una ley tan fundamental que va a derivar en el crecimiento correcto de nuestras generaciones futuras sin la participación de todos los agentes implicados, es algo que se va a tornar contraproducente en cuánto y cuando otro partido tome el poder de la nación y con el mismo mandaron haga, literalmente, lo que le salga de los testículos u ovarios.
Si entendemos y somos capaces de entender esta diferencia tan sutil, mejor nos iría a todos. A los Pablistas, a los Pedristas, a los Casados y a los Albertos.
Lo demás son cuentos chinos.
Un saludo

Pd. Señores moderadores. Cuando intento publicar por medio de la conexión de mi casa, me aparece que me tenéis en la lista negra. Si me podéis decir el porqué.
Tuvimos ataques de clones y filtramos algunas ip, es posible que esté en el mismo rango. Mándame por privado y lo compruebo.

Avatar de Usuario
labora-t
Salario mínimo
Mensajes: 1028
Registrado: 17 Jun 2014 23:23

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por labora-t » 19 Sep 2019 05:37

Me alegro mucho de que Sánchez no haya querido formar gobierno sin tener la mayoría absoluta, porque lo contrario significaría que estamos en manos de un estúpido.
Si para atreverse a coger las riendas de un país de éstos a día de hoy con mayoría absoluta, hay que tenerlas cuadradas, para cogerlas sin tener la posibilidad de aplicar reformas, directamente hay que ser imbécil, más teniendo en cuenta que ellos, una vez que han llegado donde han llegado, sus vidas, ya las tienen resueltas.

Avatar de Usuario
xmigoll
Funcionario
Mensajes: 6347
Registrado: 18 Ene 2014 11:57

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por xmigoll » 19 Sep 2019 17:54

labora-t escribió:
19 Sep 2019 05:37
Me alegro mucho de que Sánchez no haya querido formar gobierno sin tener la mayoría absoluta, porque lo contrario significaría que estamos en manos de un estúpido.
Si para atreverse a coger las riendas de un país de éstos a día de hoy con mayoría absoluta, hay que tenerlas cuadradas, para cogerlas sin tener la posibilidad de aplicar reformas, directamente hay que ser imbécil, más teniendo en cuenta que ellos, una vez que han llegado donde han llegado, sus vidas, ya las tienen resueltas.
El fondo del asunto, el quid de la cuestión, la enseñanza que se puede extraer de esto es que el ser humano dedicado a la política (homo politicus chupopterus) tiene un arca de acciones dedicadas en exclusiva para él y todos sus acólitos. Su retórica cambia cuando el hecho, el asunto o la acción revierte en su modus vivendi.
Evoco cómo se pide al viudo, a la viuda, al individuo que se quedó huérfano por la acción asesina de un hijo de puta de ETA que perdone, que olvide y que den carpetazo y tiren hacía adelante por el bien de la comunidad y del país. Pero maño, la cosa cambia cuando les piden que por el bien del país, sin entrar en el terreno de la perdida personal, negocien y se dejen de rencillas para impulsar a esta nación.
"El orgullo es nuestra arma", rezaba adolfito. Carecen de esto último como de la necesaria vergüenza.

Roronoa Zoro
Tiene paguita
Mensajes: 519
Registrado: 28 Abr 2019 10:16

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Roronoa Zoro » 19 Sep 2019 19:56

Logan escribió:
18 Sep 2019 21:11
Roronoa Zoro escribió:
18 Sep 2019 20:39

Haceos esta pregunta: Si por ejemplo Sanchez hubiese logrado 180 escaños en vez de 123, creeis que habría dialogado con el resto de partidos politicos? o no habria sacado la investidura,los presupuestos y demas leyes sin hablar o negociar con otros partidos politicos y que el resto votaran lo que quisieran ya que el Psoe tendría los escaños necesarios para sacarlos a adelante. Ahi esta el caracter antidemocratico de una mayoria absoluta en un solo partido politico.

Y cuando digo Sanchez, podría decir lo mismo del resto(casado,iglesias,rivera,....).Es dificil encontrar un persona que teniendo mayoria absoluta se dignara en aun con esas dialogar y negociar con el resto de partidos politicos.
¿es democrático que los partidos que no han ganado chantajeen al que más diputados tiene aprovechándose que no tiene la mayoría de escaños?
Dicen haber negociado y no llegan a un acuerdo, ¿van a llegar a un acuerdo cuando saben que no le pueden chantajear?

No confundas régimen de partido único con mayoría absoluta en un régimen multipartidista.

Lo antidemocrático es tener mayoría absoluta sin obtener mayoría de votos, por muy legal que sea.
Eso de chantajear lo hacen los nacionalistas ya que dicen en plan te apoyo a cambio de x millones de euros para el pais vasco o cataluña o las islas canarias o cantabria o...

En cambio negociar a cambios de leyes o cosas positivas para la mayoria de la sociedad de todo el estado,eso no es chantajear sino que es algo positivo para la sociedad.

Una mayoria absoluta es antidemocratico aunque dicho partido tuviera el 50 % de los votos. Porque repito no hace que dicho partido dialogue con el resto de partidos politicos sino todo lo contrario.

ElPizarreño
Alto ejecutivo
Mensajes: 15881
Registrado: 27 Sep 2012 02:40
Ubicación: Tierras Charras

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por ElPizarreño » 19 Sep 2019 22:04

Habréis notado que apenas he aparecido por el foro en mes y algo (mal hecho siendo moderador), gran parte han sido fiestas patronales y trabajo, pero buena parte ha sido que la política ya ha pasado a aburrirme hasta a mí.

Y normal, ¿como cojones no va a desapegar cuando ha habido 3 partidos que no han hecho el más mínimo esfuerzo por entenderse uno con otro?.

Aquí todos son culpables.

UP por no saber pasar por el aro y renunciar a un gobierno de coalición que el PSOE no iba a aceptar.

C's por no hacer de partido bisagra liberal y llegar a un acuerdo con Sánchez.

Y el peor de todos, el PSOE, que no ha hecho el más mínimo esfuerzo en lograr un acuerdo con alguno de los otros dos. Se le ha visto el plumero desde lejos.

Me parece a mi que el 10-N va a ser la primera vez que pase de votar, es lo que se merecen estos hijos de la grandísima puta que solo saben pensar en tácticas electorales (encima cutres) en vez del interés general.
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
se dicen los franceses ¡viene el diablo!
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
dicen los españoles ¡vienen los charros!

Cero07
Alto ejecutivo
Mensajes: 13646
Registrado: 02 Sep 2010 00:27

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Cero07 » 19 Sep 2019 22:13

ElPizarreño escribió:
19 Sep 2019 22:04
Habréis notado que apenas he aparecido por el foro en mes y algo (mal hecho siendo moderador), gran parte han sido fiestas patronales y trabajo, pero buena parte ha sido que la política ya ha pasado a aburrirme hasta a mí.

Y normal, ¿como cojones no va a desapegar cuando ha habido 3 partidos que no han hecho el más mínimo esfuerzo por entenderse uno con otro?.

Aquí todos son culpables.

UP por no saber pasar por el aro y renunciar a un gobierno de coalición que el PSOE no iba a aceptar.

C's por no hacer de partido bisagra liberal y llegar a un acuerdo con Sánchez.

Y el peor de todos, el PSOE, que no ha hecho el más mínimo esfuerzo en lograr un acuerdo con alguno de los otros dos. Se le ha visto el plumero desde lejos.

Me parece a mi que el 10-N va a ser la primera vez que pase de votar, es lo que se merecen estos hijos de la grandísima puta que solo saben pensar en tácticas electorales (encima cutres) en vez del interés general.
Si jodido está ahora imagínese cómo estará la noche del 10-N si el trifachito suma mayoría suficiente. Hay que votar.
"Se avecinan tiempos oscuros"

jordi
No paga impuestos
Mensajes: 20345
Registrado: 26 May 2011 21:16

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por jordi » 19 Sep 2019 22:18

Roronoa Zoro escribió:
19 Sep 2019 19:56
Eso de chantajear lo hacen los nacionalistas ya que dicen en plan te apoyo a cambio de x millones de euros para el pais vasco o cataluña o las islas canarias o cantabria o...
Esto lo hacen los nacionalistas, sí.

Todos.

Todos los nacionalistas.

Los de Vox, PP y C's incluidos.
Ayuda a Open Arms a seguir:
https://www.openarms.es/es/dona

ElPizarreño
Alto ejecutivo
Mensajes: 15881
Registrado: 27 Sep 2012 02:40
Ubicación: Tierras Charras

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por ElPizarreño » 19 Sep 2019 22:57

Cero07 escribió:
19 Sep 2019 22:13
ElPizarreño escribió:
19 Sep 2019 22:04
Habréis notado que apenas he aparecido por el foro en mes y algo (mal hecho siendo moderador), gran parte han sido fiestas patronales y trabajo, pero buena parte ha sido que la política ya ha pasado a aburrirme hasta a mí.

Y normal, ¿como cojones no va a desapegar cuando ha habido 3 partidos que no han hecho el más mínimo esfuerzo por entenderse uno con otro?.

Aquí todos son culpables.

UP por no saber pasar por el aro y renunciar a un gobierno de coalición que el PSOE no iba a aceptar.

C's por no hacer de partido bisagra liberal y llegar a un acuerdo con Sánchez.

Y el peor de todos, el PSOE, que no ha hecho el más mínimo esfuerzo en lograr un acuerdo con alguno de los otros dos. Se le ha visto el plumero desde lejos.

Me parece a mi que el 10-N va a ser la primera vez que pase de votar, es lo que se merecen estos hijos de la grandísima puta que solo saben pensar en tácticas electorales (encima cutres) en vez del interés general.
Si jodido está ahora imagínese cómo estará la noche del 10-N si el trifachito suma mayoría suficiente. Hay que votar.
Pues a ver si eso significa que es la última vez que se llora por lo la nostalgia de añorar lo que nunca jamás sucedió. Un gobierno progresista con mayoría estable.

Es decir, la última vez que los palmeros de PSOE y UP dejan de aplaudir la tremenda irresponsabilidad que han hecho sus líderes en no ceder. Porque es increíble como cada uno barre para casa y defiende a capa y espada lo que han hecho sus partidos.

A mi se me han quitado las ganas de volver a votar PSOE, y de UP las perdí hace un año. Al remate voto a Risto Mejide y acto seguido me tiro de cabeza al Tormes.
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
se dicen los franceses ¡viene el diablo!
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
dicen los españoles ¡vienen los charros!

Avatar de Usuario
labora-t
Salario mínimo
Mensajes: 1028
Registrado: 17 Jun 2014 23:23

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por labora-t » 19 Sep 2019 23:17

xmigoll escribió:
19 Sep 2019 17:54
labora-t escribió:
19 Sep 2019 05:37
Me alegro mucho de que Sánchez no haya querido formar gobierno sin tener la mayoría absoluta, porque lo contrario significaría que estamos en manos de un estúpido.
Si para atreverse a coger las riendas de un país de éstos a día de hoy con mayoría absoluta, hay que tenerlas cuadradas, para cogerlas sin tener la posibilidad de aplicar reformas, directamente hay que ser imbécil, más teniendo en cuenta que ellos, una vez que han llegado donde han llegado, sus vidas, ya las tienen resueltas.
El fondo del asunto, el quid de la cuestión, la enseñanza que se puede extraer de esto es que el ser humano dedicado a la política (homo politicus chupopterus) tiene un arca de acciones dedicadas en exclusiva para él y todos sus acólitos. Su retórica cambia cuando el hecho, el asunto o la acción revierte en su modus vivendi.
Evoco cómo se pide al viudo, a la viuda, al individuo que se quedó huérfano por la acción asesina de un hijo de puta de ETA que perdone, que olvide y que den carpetazo y tiren hacía adelante por el bien de la comunidad y del país. Pero maño, la cosa cambia cuando les piden que por el bien del país, sin entrar en el terreno de la perdida personal, negocien y se dejen de rencillas para impulsar a esta nación.
"El orgullo es nuestra arma", rezaba adolfito. Carecen de esto último como de la necesaria vergüenza.
¿Y si al homo politicus chupopterus del subtipo hispanicus sociatilicus, no le interesa negociar porque temen que les caería una patata caliente?
Si yo estuviese en el gobierno, preferiría tener a la derecha en el poder cuando empiecen a entrar todos los países en recesión (UK, Alemania y Argentina son la avanzadilla, pero en el tercer trimestre entran casi todos), volver a acceder con otra moción de censura cuando la ciudadanía haya caído de la burra, convocar elecciones inmediatamente y, llegado ese punto, sacarían mayoría absoluta y ya nadie les culparía exclusivamente a ellos del desastre.
En el fondo, para la derecha, sería muy cómodo que volviese a estar el PSOE al frente cuando caiga el látigo.

Avatar de Usuario
xmigoll
Funcionario
Mensajes: 6347
Registrado: 18 Ene 2014 11:57

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por xmigoll » 20 Sep 2019 00:33

labora-t escribió:
19 Sep 2019 23:17
xmigoll escribió:
19 Sep 2019 17:54
labora-t escribió:
19 Sep 2019 05:37
Me alegro mucho de que Sánchez no haya querido formar gobierno sin tener la mayoría absoluta, porque lo contrario significaría que estamos en manos de un estúpido.
Si para atreverse a coger las riendas de un país de éstos a día de hoy con mayoría absoluta, hay que tenerlas cuadradas, para cogerlas sin tener la posibilidad de aplicar reformas, directamente hay que ser imbécil, más teniendo en cuenta que ellos, una vez que han llegado donde han llegado, sus vidas, ya las tienen resueltas.
El fondo del asunto, el quid de la cuestión, la enseñanza que se puede extraer de esto es que el ser humano dedicado a la política (homo politicus chupopterus) tiene un arca de acciones dedicadas en exclusiva para él y todos sus acólitos. Su retórica cambia cuando el hecho, el asunto o la acción revierte en su modus vivendi.
Evoco cómo se pide al viudo, a la viuda, al individuo que se quedó huérfano por la acción asesina de un hijo de puta de ETA que perdone, que olvide y que den carpetazo y tiren hacía adelante por el bien de la comunidad y del país. Pero maño, la cosa cambia cuando les piden que por el bien del país, sin entrar en el terreno de la perdida personal, negocien y se dejen de rencillas para impulsar a esta nación.
"El orgullo es nuestra arma", rezaba adolfito. Carecen de esto último como de la necesaria vergüenza.
¿Y si al homo politicus chupopterus del subtipo hispanicus sociatilicus, no le interesa negociar porque temen que les caería una patata caliente?
Si yo estuviese en el gobierno, preferiría tener a la derecha en el poder cuando empiecen a entrar todos los países en recesión (UK, Alemania y Argentina son la avanzadilla, pero en el tercer trimestre entran casi todos), volver a acceder con otra moción de censura cuando la ciudadanía haya caído de la burra, convocar elecciones inmediatamente y, llegado ese punto, sacarían mayoría absoluta y ya nadie les culparía exclusivamente a ellos del desastre.
En el fondo, para la derecha, sería muy cómodo que volviese a estar el PSOE al frente cuando caiga el látigo.
Esto que comentas lo podemos ver reflejado, para su entendimiento, en su forma literaria por medio de la obra "Sinuhé el egipcio".
Cuando el hijo del Sol cae, Ai, impulsado por la prisa -que no el grupo Prisa- y la codicia, se adelanta a tomar el trono y se encarga de reprimir e intentar volver al antiguo culto enterrando y enviando al olvido todo lo relacionado con Akhenatón. Un grave error pues, el pueblo va a culpar al antiguo sacerdote y nuevo faraón de todos los problemas que están sacudiendo al país. Esto lo aprovecha Horemheb para apaciguar y recoger el bastón de mando convirtiéndose en el Salvador y querido nuevo faraón.
De esta manera Sinuhé confirma la razón que le asistía al general Horemheb cuando tras la caída del hijo del Sol le ofrecieron el mando e inicialmente rechazó: "nunca hay que tener prisa por mandar; todo en su justo momento". Más o menos que hablo de memoria.

Avatar de Usuario
Dan
Funcionario
Mensajes: 5068
Registrado: 07 Nov 2010 13:15

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Dan » 20 Sep 2019 00:38

seaknight escribió:
16 Sep 2019 21:43
Dan escribió:
16 Sep 2019 20:36
seaknight escribió:
16 Sep 2019 20:04
Dan escribió:
16 Sep 2019 19:32
Que no se va a abstenerse, oiga. Es un brindis al sol. Ni siquiera lo dirige a Sánchez sino a Casado.
:mimos
Venga, una porra, que estoy aburrido. Yo digo que nuevas elecciones. ¿Usted dice que Albert Rivera se abstiene?
Jajaja A ver, algún veterano del foro, que le explique a este hombre un poquito con quién está apostando.
Yo no hago apuestas ni doy opiniones. Desde diciembre de 2017, las cosas que escribo en este foro son la realidad de lo que pasa o lo que va a pasar.
Yo no creo que ciudadanos se vaya a abstener y podemos vota sí igual que no creo que el agua moja. Simplemente lo sé, es así, por muy bien o muy mal que le parezca a usted o a mí.
:roll:

Avatar de Usuario
Lady_Sith
Forbes 500
Mensajes: 31266
Registrado: 15 Jun 2012 03:06

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Lady_Sith » 20 Sep 2019 01:54

Cero07 escribió:
19 Sep 2019 22:13
ElPizarreño escribió:
19 Sep 2019 22:04
Habréis notado que apenas he aparecido por el foro en mes y algo (mal hecho siendo moderador), gran parte han sido fiestas patronales y trabajo, pero buena parte ha sido que la política ya ha pasado a aburrirme hasta a mí.

Y normal, ¿como cojones no va a desapegar cuando ha habido 3 partidos que no han hecho el más mínimo esfuerzo por entenderse uno con otro?.

Aquí todos son culpables.

UP por no saber pasar por el aro y renunciar a un gobierno de coalición que el PSOE no iba a aceptar.

C's por no hacer de partido bisagra liberal y llegar a un acuerdo con Sánchez.

Y el peor de todos, el PSOE, que no ha hecho el más mínimo esfuerzo en lograr un acuerdo con alguno de los otros dos. Se le ha visto el plumero desde lejos.

Me parece a mi que el 10-N va a ser la primera vez que pase de votar, es lo que se merecen estos hijos de la grandísima puta que solo saben pensar en tácticas electorales (encima cutres) en vez del interés general.
Si jodido está ahora imagínese cómo estará la noche del 10-N si el trifachito suma mayoría suficiente. Hay que votar.

Pq obviamente el efecto de gente como Carmen Calvo no es un revulsivo para q crezca la desafección hacia el PSOE. Que simplemente espera ganar robandole votos a C's y a Podemos sin asumir ningún tipo de responsabilidad ante lo ocurrido.

Sinceramente lo de jugar la carta del miedo, cansa. Si es lo mejor q puede ofrecer el PSOE, tela.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.

Avatar de Usuario
Enxebre
Miembro del Politburó
Mensajes: 29526
Registrado: 01 Sep 2010 23:42

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Enxebre » 20 Sep 2019 07:53

ElPizarreño escribió:
19 Sep 2019 22:57
Cero07 escribió:
19 Sep 2019 22:13
ElPizarreño escribió:
19 Sep 2019 22:04
Habréis notado que apenas he aparecido por el foro en mes y algo (mal hecho siendo moderador), gran parte han sido fiestas patronales y trabajo, pero buena parte ha sido que la política ya ha pasado a aburrirme hasta a mí.

Y normal, ¿como cojones no va a desapegar cuando ha habido 3 partidos que no han hecho el más mínimo esfuerzo por entenderse uno con otro?.

Aquí todos son culpables.

UP por no saber pasar por el aro y renunciar a un gobierno de coalición que el PSOE no iba a aceptar.

C's por no hacer de partido bisagra liberal y llegar a un acuerdo con Sánchez.

Y el peor de todos, el PSOE, que no ha hecho el más mínimo esfuerzo en lograr un acuerdo con alguno de los otros dos. Se le ha visto el plumero desde lejos.

Me parece a mi que el 10-N va a ser la primera vez que pase de votar, es lo que se merecen estos hijos de la grandísima puta que solo saben pensar en tácticas electorales (encima cutres) en vez del interés general.
Si jodido está ahora imagínese cómo estará la noche del 10-N si el trifachito suma mayoría suficiente. Hay que votar.
Pues a ver si eso significa que es la última vez que se llora por lo la nostalgia de añorar lo que nunca jamás sucedió. Un gobierno progresista con mayoría estable.

Es decir, la última vez que los palmeros de PSOE y UP dejan de aplaudir la tremenda irresponsabilidad que han hecho sus líderes en no ceder. Porque es increíble como cada uno barre para casa y defiende a capa y espada lo que han hecho sus partidos.

A mi se me han quitado las ganas de volver a votar PSOE, y de UP las perdí hace un año. Al remate voto a Risto Mejide y acto seguido me tiro de cabeza al Tormes.
Las encuestas culpan a Snchz, otra cosa es que no se quiera ver que es el máximo culpable, UP sólo tuvo dos opciones o firmar un acuerdo humillante o apoyar al PSOE sin entrar en el Gobierno (aunque ya he dicho que mi postura es la misma que IU, apoyar investidura con acuerdo programático y oposición), el PSOE ha buscado la repetición electoral porque piensa que puede lograr mayoría absoluta o al menos no depender de los caprichos de los nacionalistas. Podemos desde su creación ya dijo que no querían ser la izquierda cómoda como IU, que ellos querían gobernar, en esto están siendo coherentes y a lo mejor quien tiene que pasar con el aro es quien quiere formar Gobierno y no el resto, hombre, que el PSOE sólo ha conseguido UN apoyo en su investidura, UNO

Yo si voto a UP no va a ser por PIT, Montero y Echenique, el trío mortal, pero tampoco voy a culparles por lo sucedido, en cualquier país normal habría acuerdo, la actitud del PSOE no se explica en términos políticos pero sí si les tienen agarrados de los huevos desde fuera, porque lo del desgaste no me parece creíble después de todo lo que hicieron para contentar a los indepes, ¿hace tres años la culpa fue de UP por no apoyar un Gobierno PSOE-C's?¿que PIT tenga que echarse un lado para poder negociar es algo normal?¿que te ofrezcan Sanidad y dos Secretarías de Estado es normal?¿le harían una oferta así a C's? Lo que está claro es que el PSOE se encuentra más cerca que de C's que de UP, y para mí UP no son la CUP precisamente, es una izquierda normal, como ya le dije a Nowo que agitó el fantasma del peligro comunista, la izquierda de verdad ha gobernado en Grecia en la peor crisis de su historia (y con todo en su contra), en España ha gobernado en Madrid y Barcelona y ahora tiene varios pactos con el PSOE en diversas CCAA, en Galicia en tres de las cuatro principales ciudades pero allí han perdido el poder por un acoso mediático sin precedentes entre otras cosas, da que pensar que el hecho de que Santiago tuviese 3 alcaldes con el PP en la misma legislatura porque 2 fueron imputados, que a Abel Caballero no se le haya pedido ninguna responsabilidad por lo del Marisquiño cuando decenas de chavales pudieron morir ahogados, que todo eso tuviese menos importancia mediática que en A Coruña por ejemplo le dieran la gestión de las ruinas de una cárcel a una asociación de amigos para montar una asociación cultural cuando fue un concurso y fue la única oferta presentada (juicio por prevaricación incluido a la concejala DOS días antes de las elecciones del que ya no se volvió a hablar, vaya por dios), que se hable de nepotismo porque a un ex-militante que ahora reside en Barcelona se le fuese a comprar un piso por debajo del precio del mercado (de ahí que se presentasen poquísimas solicitudes) para vivienda pública porque incumplía minimamente las bases (exagerando un poco era algo así de que tenía 2.4 de alto en vez de 2.5 m)

Pues estas cosas me hacen pensar que la democracia es como decían los comunistas ortodoxos es una democracia burguesa y que quien se aparte del camino no le van a dejar gobernar, menos mal que ahora existe eldiario.es que si ha crecido tanto es por ocupar un nicho que nadie quería cubrir, porque cuando TODOS los medios se posicionan en tu contra es muy díficil tener el poder. Todos los partidos se equivocan, a mí también me cabrean algunos "semeocurres" de Podemos, que perdiese el foco por el tema de lenguaje inclusivo y esas neochorradas, pero joder, tengo bien claro que quien va a limitar los precios del alquiler va a ser Podemos y no el PSOE, quien va incentivar la vivienda pública es Podemos y no el PSOE y sólo por eso, por pragmatismo los votaría aunque todos se comprasen un chalet en la sierra, porque no es normal que la vivienda hoy nos coma más de la mitad del sueldo cuando en la puta Inglaterra del s. XIX en los barrios obreros no fuese ni 1/4 del salario (muy recomendable "Gente del Abismo" de Jack London), el principal gasto era la comida (se pagaba lo mismo por el pan y carne que de alquiler), luego claro a llorar porque los jóvenes no se emancipan, que no emprenden, etc...La vivienda tiene que tener un precio razonable, de nada sirve generar riqueza si se va todo en hipotecas y alquileres
Homo homini lupus

Avatar de Usuario
Dan
Funcionario
Mensajes: 5068
Registrado: 07 Nov 2010 13:15

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Dan » 20 Sep 2019 09:11

Sánchez: "No dormiría por la noche, como el 95%" de la gente, con Podemos en el Gobierno
https://www.elconfidencial.com/eleccion ... n_2243251/

En abril de este mismo año:
“Que entre en el Gobierno Podemos no es ningún problema”, señala el presidente en una entrevista con EL PAÍS
https://elpais.com/politica/2019/04/25/ ... 90314.html

:facepalm:

Avatar de Usuario
Enxebre
Miembro del Politburó
Mensajes: 29526
Registrado: 01 Sep 2010 23:42

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Enxebre » 20 Sep 2019 09:49

De socio preferente a amenaza y habrá quien compre ese discurso...
Homo homini lupus

Roronoa Zoro
Tiene paguita
Mensajes: 519
Registrado: 28 Abr 2019 10:16

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Roronoa Zoro » 20 Sep 2019 09:52

jordi escribió:
19 Sep 2019 22:18
Roronoa Zoro escribió:
19 Sep 2019 19:56
Eso de chantajear lo hacen los nacionalistas ya que dicen en plan te apoyo a cambio de x millones de euros para el pais vasco o cataluña o las islas canarias o cantabria o...
Esto lo hacen los nacionalistas, sí.

Todos.

Todos los nacionalistas.

Los de Vox, PP y C's incluidos.
Pues no, Podemos o C´s no chantajean sino que negocian medidas que pueden ser beneficiosos sea para la democracia(fin de los aforamientos) o para los ciudadanos(mejora de los permisos de paternidad,subida del SMI,...).Esa es la diferencia con PNV,bildu,ERC,Convergencia,CC,PRC,...

Responder