Es cierto que no es lo mismo a nivel autonómico que municipal.Ver citas anterioresEnxebre escribió: ↑29 May 2019 09:10Claro, nadie duda que una plataforma ciudadana consigue en las municipales más votos que UP, por mucho que se hayan estrellado las mareas en Galicia, siguen teniendo unos resultados que históricamente nunca tendrían por separado (Podemos por cierto creo que ni se presentó en Ferrol), Colau ha perdido sólo un diputado a pesar de la recuperación del PSC (y el independentismo ha perdido 5 diputados, aunque lo quieran vender como una victoria), pero como he dicho, nadie ha vetado a Carmena o Errejón, han sido ellos los que han vetado al resto, porque pensaban que su marca personal era más importante, como digo no se sabe que pasaría si todo fuese amor y armonía pero está claro que sólo se podrían ganar votos.Ver citas anterioresElPizarreño escribió: ↑28 May 2019 16:17Sí, pero reconoce que Mas Madrid era una buena idea para evitar la sangría de votos.
Aquí te doy la razón, la principal cagada fue querer imponer a JEMAD, por eso digo que a nivel municipal queda mucho trabajo, tiene que haber unas primarias únicas y luego hacer una lista equilibrada, eso es lo que se lleva haciendo en los partidos con distintas corrientes, por ejemplo el BNG se fue a la mierda cuando la UPG después de ganar las primarias (siempre fue la corriente mayoritaria pero perdieron unas) sólo puso a gente de su corriente, eso fue una sangría de militantes de la que aún se están recuperando ahora, claro que eso ironicamente les ha fortalecido, ya no hay rencillas internas sobre si deben adoptar un mensaje federalista o independentista (ahora son independentistas en teoría)Ver citas anterioresVamos a ver, aquí entre todos la mataron y ella sola se murió, todos han puesto su grano de arena, pero la arrogancia de Podemos ha sido la principal culpable, con lo bien que hicieron en 2015 con las candidaturas del cambio, proyectos autónomos con el support de partidos nacionales pero ajenos a sus direcciones, la han cagado enormemente al tratar de imponer su marca de igual a igual con esas marcas y sus listas.
Aquí de nuevo te doy la razón y por eso IU y Podemos se han presentado por su cuenta en varias CCAA, el tema es el que digo, primarias únicas, aunque a nivel autonómico es más complejo porque tira más para el militante la marca del partido que el candidato y ganaría injustamente el partido que tuviese más militantes. Pero en CyL no creo que UP consiguiera un buen resultado con la recuperación del PSOE, ya he comentado el caso de Zamora, el alcalde de IU lo debió de hacer muy bien pero lo que ha sido el espaldarazo fue que el PSOE local tenía problemas internos, eso es lo que destroza a los partidos y la derecha lo sabe muy bien y por eso no airean sus problemas publicamente como se hace en Podemos o IU, por eso Llami arderá en el infierno aunque su proyecto ya se ha visto que es un fracaso y que IU en Asturias sigue teniendo resultados decentes sin él, si se llamase Anguita habría hecho mucho dañoVer citas anterioresEn CyL por ejemplo es muy sangrante, José Sarrión, el candidato de IU a presidir la Junta, un tipo muy válido y trabajador como el que más, honesto y luchador, se ha quedado sin escaño y ha dimitido, se presentaba obviamente por Valladolid, se ha quedado a pocos votos de Podemos pero ninguno de los dos ha conseguido escaño en esa provincia porque no han superado la barrera del 5%, de haber ido juntos, habrían sacado 3 escaños. ¿Por qué no fueron juntos?, muy sencillo, porque Podemos imponía sus listos y a su candidato como número uno de la hipotética coalición, un tipo que no tiene donde caerse muerto y que no ha dimitido después de que quedarse sin escaño y que haya pasado de 10 procuradores a 1 (el de Burgos, el se presentaba por León), me parece mucho más honroso no conseguir procurador como ha hecho IU que tener que resignarse a ser el segundón y tragar con lo que te imponga Podemos. Es ciertamente incoherente con el caso de Madrid capital, pero es que no me puedes comparar una marca considerada como es Carmena con Podemos CyL.
Lo sé de sobras, eso ha pasado en Galicia en autonómicas y todo aunque fuese un hecho irrelevante, pero es que eso lo habían votado los militantes, el asunto es que se creía que la marca Podemos era superior a las demás, y se aspiraba a aglutinar/fagocitar a la izquierda bajo esas siglas, ahora poco a poco, PIT va siendo realista y ha bajado mucho sus pretensiones, el camino está en cosas como "Adelante Andalucía", pero vamos, los malos resultados a veces son positivos por esto, cuando la gente se da cuenta de la realidad, pero en el tema que hablamos, no se puede decir que Carmena y Errejón hayan hecho autocrítica, siguen en lo mismo, culpar a los demás como si no fuese con ellos, bueno, pues han fracasado en aglutinar el voto de izquierdas, Errejón siempre ha sido fiel a su tesis de que Podemos debía ser transversal y alejarse de IU, eso mismo ha dicho Bescansa hace poco, ha dicho que Podemos se ha convertido en la IU de antes, pues claro mujer, igual porque teníais el mismo programa pero con otro envoltorioVer citas anterioresEso se ha repetido en muchas ciudades, Podemos ha destruido la marca local con sus imposiciones, no solo debían de ser coaliciones con sus listas sino que debía ponerse en la papeleta "Unidas Podemos + nombre de candidatura local o partidos", eso ha hecho o que o bien se presenten por separado o que yendo unidos nos sintamos desmotivados para votarles. Yo mismo he renunciado a votarles en las municipales, me jode porque Ganemos Salamanca era mi voto más seguro hace 6 meses, pero en cuanto vi como chantajeo Podemos en una asamblea donde votamos primarias abiertas y que el nombre fuera el mismo y como luego se lo han pasado por el forro de los cojones me ha sido imposible votarles, a mi y a la mitad de los votantes que lo hicieron en 2015.
Es que fue bochornoso que primero renunciasen a presentarse oficialmente y luego se pusiesen medallas por las alcadías conseguidas, que ya no es solo Carmena y Colau, muy podemitas ellas, es que el ex-alcalde de Ferrol es de IU y el de Santiago de ANOVA y se lo ha apuntado como mérito de Podemos, lo raro es que esta gente pasara de polémicas en vez de decirle que se callara un porquito. En realidad la confluencia local está más avanzada al menos en Galicia, el asunto es poner una marca oficial en común para acabar con los oportunistas (ganemos, otras mareas...), por eso me parece positivo lo de "Adelante Andalucía", te consolidas como marca, el problema en Galicia es que la "marca" En Marea ha quedado en manos del nuevo mesías, Villares, que ha sido la repanocha, oficialmente las escisiones han sido ANOVA, IU y Podemos en bloque, y el tío sigue sin dimitir porque la "militancia" (100 o así) le quiere según él, el problema fue la idea de registrar En Marea como partido en vez de coalición apostando por una doble militancia cuando la gente no quiere pagar 2 o incluso 3 cuotas (hay gente que ya paga para el PCE y IU)Ver citas anterioresLas coaliciones municipales fueron una gran idea, no solo por la falta de estructura que tenía Podemos en 2015, sino porque yo soy defensor que las candidaturas de cada municipio debe adaptarse a las particularidades de allí y muchas veces las direcciones de los partidos toman decisiones que no son compartidas por la mayoría de esa población, vease en mi ciudad con el tema de Cataluña y la tauromaquia, una genial idea que tiraron a la basura porque buena parte de Podemos lo único que le interesa es tocar poder, sin más, eso es algo que IU no lo hace, incluso Carlos Mato con su Madrid en Pié aunque muy irresponsablemente lo hizo con su buena intención, algo que no se puede decir de todos los círculos de Podemos donde fueron dinamitando confluencias tan solo en su propio interés.
Hay que cambiar mucho si quieren recuperar el apoyo de tanta gente que les hemos dejado de votar, yo solo lo he hecho en las europeas, ni en las nacionales, ni autonómicas ni locales he podido votarles.
Pero el hundimiento se veía venir, siempre ha sido un voto prestado y no han sabido aprovecharlo, tampoco se lo han puesto fácil, Carmena al menos tenía a varios medios haciéndole la pelota, en Galicia la "Voz de Galicia" se comportó como OK Diario con las mareas, ¿periodismo independiente? Juas, no es casualidad la lluvia de millones de la Xunta cuando por la crisis cayeron los ingresos por publicidad, Abel Caballero tuvo un escándalo de los que cuestan alcadías https://www.farodevigo.es/gran-vigo/201 ... 44085.html
Se silenció el asunto practicamente, ta ves, el alcalde más votado de EspañaEn cambio chorradas como que le compraron una vivienda a un ex-militante de En Marea afincado en Barcelona en concurso público cuando tenía 39 m2 en vez de los 40 de las bases y por menos del precio del mercado (no es textualmente así pero casi casi) ocupaba portadas diarias.
Yo a nivel municipal no estoy a favor de listas equilibradas para nada, sino de primarias abiertas totales, desde el candidato a alcalde hasta los suplentes, ¿por qué?, pues porque los municipios importa menos la ideología en el sentido de grandes debates económicos o sociales por el reparto competencial, es más fácil ponerse de acuerdo entre los miembros sin influir las diferencias ideológicas, de ahí que mucha gente esté dispuesta a votar muncipalmente a partidos que no lo haría nunca a otro nivel. A eso hay que añadirle otro gran argumento, como es la cercanía con el votante, sobre todo en ciudades medianas para abajo, eso hace que sea el terreno ideal para unas primarias abiertas ya que los candidatos pueden darse mucho más a conocer con todos los vecinos.
Precisamente uno de los argumentos que se atrevió a esgrimir Podemos Salamanca sin abrir mucho la boca (aparte de que no les dejaban por la consulta que hizo Podemos a todos los inscritos nacionales donde debía ir en coalición) para rechazar las primarias abiertas era que IU actuaba como un rodillo porque tiene más simpatizantes aquí que ellos y por si fuera poco los movilizaban de toda la provincia para influir en la capital o incluso de Valladolid. A mi sinceramente, a nivel muncipal, este argumento me parece tenerle miedo a la democracia, el "es que el otro tiene más militantes y va a votar a sus representantes y nosotros a uvas", si son primarias abiertas te puede votar hasta Vox, ¿si piensas que tus candidatos son los mejores por qué no sales ahí y lo demuestras a toda la ciudad?, aparte que se pueden establecer un sistema de elección lo más justo y proporcional posible, no listas cerradas entre diferentes candidaturas como hace en las primarias Podemos, un sistema donde ordenes de mayor a menor los candidatos y se les otorgue en base a ello una cantidad de puntos decrecientes. Así es muy difícil que de bote en bloque porque siempre hay gente neutra que votara candidatos de todos los lados según les parezca más o menos competentes. En Madrid se dificulta mucho la cosa, pero en Salamanca o A Coruña, ciudades de menos de 3000.000 habitantes, al final "nos conocemos todos"
A nivel autonómico (y no te digo general), reconozco que eso es mucho más complicado, primero porque ya sí empieza a haber diferencias programáticas importantes no solo entre partidos Podemos-IU, sino incluso dentro (Errejón o Llamazares); segundo porque los cargos a elegir son más lejanos, hay menos apego y menos interés lo que deriva más difícil hacer primarias abiertas en cada provincia para escoger a los representantes, tercero, puede haber importantes diferencias entre provincias y otra (piques) y eso derive en que las primarias consista en votar a aquellos y diputados autonómicos que mejor defiendan tu provincia ante la provincia vecina y cuarto, porque el candidato a presidir la CCAA va a querer que los diputados elegidos, aún siendo de otro partido, sean lo más leales y confiables posibles y no diputados polémicos.
El objetivo de Errejón no era aglutinar el voto de izquierdas, seguís sin comprender en qué consiste esa transversalidad que defiende Errejón, no es un rechazo a IU como tal sino a su olor a naftalina. Y Bescansa tiene razón, Podemos ha copiado muchas prácticas y posiciones de izquierda trasnochada española en vez de buscar ser un movimiento integrador, que comparta muchos principios y postulados de la izquierda, sí, pero sepa mirarse más allá de su propio ombligo.
