Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

[liberal de izquierda]

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¿Los medios privados están obligados a respetar la proporcionalidad? Pregunto desde el desconocimiento.

Sí, tengo entendido que sí, de hecho Astresmedia ya modifico su debate, que ya no será a 5, sino a 4, siguiento las directivas de la JEC.

[liberal de izquierda]

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La cuestión es, si al final es a 4, ¿no debería ser en TVE?

Astresmedia ya modificó el debate propuesto, siguiendo las directivas de la JEC, y ahorá será a 4, no creo que el PSOE acepte otro debate en TVE.

[Liberalguay]

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Ese debate a 5 con Abascal incluido era el que querían ver una inmensa mayoría de los españoles. Sin Abascal será mucho más aburrido. Yo no pienso verlo, desde luego

Sí, totalmente, yo opino lo mismo, un debate a 5 hubiese sido muy entretenido, una lástima si no se realiza.

lo dice como si Abascal fuese a contar chistes y hacer imitaciones. En estos debates todo está medido y hay poco margen para salirse del guión aparte de exponer las propuestas propias y criticar las ajenas en escrupuloso orden, por temas, y con el reloj en la mano.

Vox utilizará la decisión de la JEC para hacer populismo victimista. Al PSOE no le viene bien, Snchz prefería la presencia de Vox para presentar a los tres partidos de la derecha como un bloque indistinguible.

Pues estaría guay Abascal imitando a Chiquito, "ese caballo fascisssta que viene de Bonanzaaaaa"

[liberal de izquierda]

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lo dice como si Abascal fuese a contar chistes y hacer imitaciones. En estos debates todo está medido y hay poco margen para salirse del guión aparte de exponer las propuestas propias y criticar las ajenas en escrupuloso orden, por temas, y con el reloj en la mano.

Vox utilizará la decisión de la JEC para hacer populismo victimista. Al PSOE no le viene bien, Snchz prefería la presencia de Vox para presentar a los tres partidos de la derecha como un bloque indistinguible.

Sí, opino lo mismo, me refería a que hubiese estado interesante ver que tenían para decirse Casado y Abascal.

[Regshoe]

Pareciéndome una cagada enorme la decisión de la junta, considero beneficioso en líneas generales que se mantenga independiente.

[Cero07]

Para mí, teniendo en cuenta el enorme trabajo que le cuesta a Casado decir algo que sea verdad, su gusto por el insulto y la descalificación, el debate no tiene interés alguno. Debatir con Casado es como debatir con Inda, al final te lleva al chiquero intelectual que habita.

¡Quién me iba a decir no hace nada que iba a echar de menos a Rajoy!

[liberal de izquierda]

¿Nadie esta viendo el debate a seis entre PP, PSOE, UP, Cs, ERC y PNV?

[liberal de izquierda]

Se le nota el acento argentino a Cayetana Álvarez de Toledo

[SanTelmo]

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La cuestión es, si al final es a 4, ¿no debería ser en TVE?

Igual sí. En TVE han tenido siempre claro que ese debate a cinco no es legal.

¿No es legal por qué? En 2016 hubo uno a 4 con dos partidos extraparlamentarios y la JEC no dijo ni mu

[Cero07]

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Se le nota el acento argentino a Cayetana Álvarez de Toledo

Da grima esta señora.

[Cero07]

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La cuestión es, si al final es a 4, ¿no debería ser en TVE?

Igual sí. En TVE han tenido siempre claro que ese debate a cinco no es legal.

¿No es legal por qué? En 2016 hubo uno a 4 con dos partidos extraparlamentarios y la JEC no dijo ni mu

No sé cómo fue en 2016 pero parece que ese es el criterio de los juristas, de los consultados por El País al menos:

Una decisión “con claro apoyo legal”

[Nowomowa]

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Se le nota el acento argentino a Cayetana Álvarez de Toledo

Da grima esta señora.

Ahora intenta imaginar que eres catalán en general y de Barcelona en particular. Y "eso" es lo que manda el PP a que le vote alguien.

Vaya ganas de perder el último escaño.

[Liberalguay]

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Se le nota el acento argentino a Cayetana Álvarez de Toledo

Da grima esta señora.

Pues sí, tiene la pinta de la típica ultracatólica que te encuentras en las asociaciones antiabortistas. Yo por eso dejé de votar al PP. Personajes como este no me representan en absoluto

[Regshoe]

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Para mí, teniendo en cuenta el enorme trabajo que le cuesta a Casado decir algo que sea verdad, su gusto por el insulto y la descalificación, el debate no tiene interés alguno. Debatir con Casado es como debatir con Inda, al final te lleva al chiquero intelectual que habita.

¡Quién me iba a decir no hace nada que iba a echar de menos a Rajoy!

Ahora los debates son malos y en España no existe la derecha, solo ultraderecha.

[Lady_Sith]

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Ir a sitios donde se sabe que algunos chalados van a abuchearles y filmarlo, es el principal recurso electoral que están explotando Vox, PP y Ciudadanos.
Están usando una estrategia propia del clásico régimen fascista de una distopía futurista.
Mirando hacia el pasado, estaríamos hablando de técnicas militares para convencer a los idiotas de que se están enfrentando al diablo.
En general, es gente que añora el siglo XIX.

Tampoco lo flipes

Los unicos fascistas son los que creen que Reentería es suya.Los chalados esos que creen que la calle o el pueblo es suyo.
La estrategia de los camisas negras de Mussolini eran el apalear al disidente, no el ser apaleados
Los otros podrán estar jugando a la estrategia del victimismo,de la provocación si quieres, pero en una democracia existe derecho a "provocar", lo que no existe derecho es a agredir o a acallar al que no te gusta
La unica distopía que estoy leyedo son comentarios cómo el tuyo que los violentos son las victimas de las agresiones de los provocadores de otras ideologías que los provocan para sacar lo peor que tienen dentro, y pobrecitos, tener que apalear a la gente non grata.

Es el "es que visten cómo putas " de toda la vida

Eso si que es una lógica distópica.

saludos

Que conste que no estoy defendiendo a los que abuchean a los de PP, Vox o Ciudadanos; de hecho les estoy llamando chalados.
Solo estoy diciendo que ir a ese tipo de sitios donde todo el mundo sabe que van a ser abucheados, es el principal recurso que está usando la derecha para adoctrinar a sus votantes; es gente que vive del odio.
Además, yo no distingo entre nacionalistas españoles, vascos a catalanes; para mí son el mismo tipo de gilipollas.

tenemos un caso clarisimo de gente q fue literalmente a sacar al menos un titular de Madrid y no pasó nada.

[Lady_Sith]

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Curiosamente, Otegi es persona non grata en Albacete desde 2016.

http://www.europapress.es/castilla-lama ... 41312.html

Pero puede ir a dar un mitin a Albacete no??....

Seguramente le recibiran sin palabras malsonantes. Ya sabemos que los españoles no sois como los vascos o catalanes...

Siempre puede ir a TV3 a acordarse de Ernest Lluch y a echarle de menos

[Asturkick]

Vengo de ver el debate a 6 que se hizo en TVE con Irene Montero (UP), Aitor Esteban (PNV), María Jesús Montero (PSOE), Cayetana Álvarez de Toledo (PP), Inés Arrimadas (C's) y Gabriel Rufián (ERC). No pudiendo haber visto la primera media hora, estas son mis valoraciones:

Las representantes de PP y PSOE fueron las que menos me gustaron. Se las veía demasiado tensas. A Cayetana, que fue la peor, se la veía buscando bronca con todo el mundo. Sobre todo, con UP, ERC y PSOE. A veces, un poco fuera de lugar. A la socialista le caían por todos lados. Aclaró poco de lo que piensa hacer su partido si ganas las elecciones en algunos temas delicados. Por ejemplo, no contestó nada de lo que Rufián, Cayetana o Arrimadas le preguntaron. Al PNV no se le ha dado mal el debate. Tampoco es que estuviese en el centro de la polémica. Ni siquiera como nacionalista. La polémica, hoy por hoy, está en Cataluña. Así que Aitor salió bien parado. Se le vio tranquilo y pausado durante todo el debate y gestionó bien su tiempo. Rufián hizo un debate con muchas propuestas sociales que yo mismo compartiría. Pero, toda su coherencia se esfumó en el último bloque de debate, que trataba sobre la cuestión territorial y la política nacional. Arrimadas hizo un buen debate. A veces, interrumpiendo al resto más de lo que me hubiera gustado. Eso sí, en el minuto que se les da a los candidatos al final para convencer al público, lo bordó.

[liberal de izquierda]

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Da grima esta señora.

Ja ja, pues así hablan las clases altas de Argentina, Cayena Alvárez de Toledo, si bien nació en Madrid, paso la mayor parte de su infancia, adolescencia y primera juventud en Argentina, y fue a colegios privados de elite en Buenos Aires, igual que la actual Reina de Holanda, que nació en Argentina y tiene un acento parecido al de Cayetana Álvarez de Toledo, de hecho ambas fueron al mismo colegio, el Northlands, un colegio privado inglés de Buenos Aires.

[liberal de izquierda]

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Solo puedo estar de acuerdo con usted en cuanto a la consolidación de los partidos nuevos e incluso en este punto con reservas.

Entiendo que más importante que el número de votos y escaños obtenidos es la capacidad de influencia, el poder que dichos escaños proporcionan al partido durante la legislatura. Los partidos se presentan a las elecciones para gobernar no para juntar escaños, estos son un medio no un fin en sí mismos.

UP, según las encuestas, perderá la mitad de los escaños que obtuvo en 2016 y, sin embargo, esta legislatura puede que su poder sea mucho mayor entrando en el gobierno con los socialistas. El batacazo que espera al PP el 28-A se convertirá en un inmenso triunfo si suma mayoría suficiente con Ciudadanos y Vox y Casado es presidente ¿Recuerda haber visto llorar amargamente a algún dirigente del PP andaluz después de las últimas elecciones autonómicas en las que obtuvieron un resultado desastroso pero colocaron a Moreno Bonilla al frente de la Junta? ¿Alguna autocrítica? Seguro que no.

El poder, amigo, eso es lo que importa.

Estimado Cero07, me resulta interesante intercambiar puntos de vista diferentes con usted, para mi la política no es solo poder, es también representación, si la política fuera solo poder, el rol de oposición no tendría ningún sentido en las democracias parlamentarias contemporáneas, los partidos políticos deben estar preparados para acceder al poder y para estar fuera de el, el rol fundamental de un partido político no es solo el poder, es también la representación de electorados diversos y diferentes, hay partidos que pasan largas temporadas en la oposición, pero cumplen un rol importante en los parlamentos que es representar a sus votantes, representar la ideología de sus votantes, por eso es tan importante para un partido político aumentar sus votos y sus escaños, elección tras elección, porque eso significa que están representando a más gente.

Cero07, le voy a dar un ejemplo claro y concreto de que la política no es solo poder, sino también representación: en las elecciones generales parlamentarias de Alemania en 2013, por primera vez en su larga historia, el Partido Liberal Demócrata de Alemania (FDP), sufrió una debacle electoral obteniendo apenas el 4,8% de los votos y ningún escaño parlamentario, varios analistas políticos atribuyeron la dura derrota al desgaste que tantos años de coalición con la Unión Demócrata-Cristiana de Alemania (CDU), el partido político de Merkel, le generaron a los liberales alemanes.

Pues bien, en las elecciones generales parlamentarias de 2017, el Partido Liberal Demócrata de Alemania (FDP), se recuperó de la debacle, obteniendo un 10,7 de los votos y 80 escaños parlamentarios, y nuevamente se le presentó la oportunidad de una coalición con la Unión Demócrata Cristiana de Alemania (CDU), sin embargo, el líder del FDP consideró que era de interés para los liberales alemanes permanecer en la oposición y no integrar ninguna coalición de gobierno con el partido de Merkel, por lo que la CDU se vió entonces obligada a pactar una gran coalición con el Partido Social-Demócrata de Alemania (SPD) para poder formar gobierno en la legislatura 2017-2021. Como ve, estimado Cero07, en política no todo es poder, para un partido político aumentar su representación parlamentaria es tan importante como ser gobierno.

[liberal de izquierda]

https://elpais.com/politica/2019/04/15/ ... 48789.html