El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

[As de picas]

Me ha sorprendido que El País publique esto: https://elpais.com/elpais/2019/02/04/op ... poTnrvZbqQ

¿Se estará convirtiendo El País en un medio chavista, madurista y podemita?

[Liberalguay]

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¿Se estará convirtiendo El País en un medio chavista, madurista y podemita?

Se te ha olvidado decir que es un artículo de opinión de Pablo Bustinduy, diputado de Podemos. :fumando:

[As de picas]

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¿Se estará convirtiendo El País en un medio chavista, madurista y podemita?

Se te ha olvidado decir que es un artículo de opinión de Pablo Bustinduy, diputado de Podemos. :fumando:

Precisamente por eso digo también lo de podemita, porque me sorprende que El País le publique algo a alguien de Podemos y encima con ese mensaje.

[El Maestro Golpeador]

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Respecto a tolerancia religiosa....
En el Irak de Saddam Hussein el vicepresidente del gobierno era cristiano.
En Suecia hasta 1978 un funcionario público no podía ser católico y creo que debía de ser calvinista.

Eso de la tolerancia religiosa en Europa es relativamente reciente. De hecho el gran refugio de los judios durante las persecuciones europeas durante el renacimiento fue precisamente el imperio Otomano....Saladino fue el gran acogedor de esa gente. Por eso la sgrandes colonias sefarditas en Turquia , Grecia y Oriente MEdio.


saludos

Creo recordar haber leído que entre los teóricos del baazismo (la ideología del partido gobernante en Siria) e incluso algunos ministros de Siria, hubo incluso cristianos.

Baaz fue fundado por un chií, un suní y un cristiano, que es como si el PSOE fuese fundado por un gitano, un negro y un blanco

Al-Assad, alauita y por tanto chií, está casado con un suní que además nunca se le ve con velo

A esto le sumamos que los famosos crimenes de la dictadura siria se atañen a la represión a los Hermanos Musulmanes

Las dictaduras islamistas a las que hay que derribar

P.D: Para principiantes, ser suní es como ser católico y ser chií es como ser protestante, aunque hay muchos más sunís que chiís, Irán es el país chií por excelencia y hay mucha población chií en Siria e Irak pero no son mayoría. En Irán además sigue existiendo el zoroastrismo, que si no recuerdo mal es lo mismo que el mazdeísmo y está relacionada con el maniqueísmo, es una de las religiones más antiguas del planeta. En Egipto sigue existiendo la Iglesia copta, que es una secta cristiana, en definitiva que con sus fanáticos y todo, en los países musulmanes las distintas religiones han sobrevivido al Islam, cosa que no ha pasado en Europa

En Arabia han sobrevivido, sí.


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[El Maestro Golpeador]

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¿Se estará convirtiendo El País en un medio chavista, madurista y podemita?

Camino lleva.


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[As de picas]

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En Arabia han sobrevivido, sí.


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¿El país que por cierto siempre ha sido apoyado por tus superdemocráticos EEUU? ¿Y con el que los mismos países de Europa, como España, tienen negocios muy lucrativos?

Curioso que los mismos países que tanto hablan de democracia, derechos humanos y demás en Venezuela, callen cuando se hable de Arabia Saudí. ¿No te parece?

[Liberalguay]

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En Arabia han sobrevivido, sí.


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¿El país que por cierto siempre ha sido apoyado por tus superdemocráticos EEUU? ¿Y con el que los mismos países de Europa, como España, tienen negocios muy lucrativos?

Curioso que los mismos países que tanto hablan de democracia, derechos humanos y demás en Venezuela, callen cuando se hable de Arabia Saudí. ¿No te parece?

Es que en Arabia poco se puede hacer. La dictadura está muy consolidada y es aceptada por el pueblo. Los musulmanes es lo que tienen, que les molan las dictaduras.

[As de picas]

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Es que en Arabia poco se puede hacer. La dictadura está muy consolidada y es aceptada por el pueblo. Los musulmanes es lo que tienen, que les molan las dictaduras.

No, es que el petróleo y demás recursos, además de negocios de armas y demás, los tienen bien asegurados EEUU y sus otros aliados occidentales.
A diferencia de lo que pasa en Venezuela, y también pasó en otros países donde han intervenido EEUU & cía de forma tan descarada.

Y la chorrada esa de que a los musulmanes les gusten las dictaduras ya se te ha desmontado, desde el alcalde musulmán de Londres, hasta ejemplos de países musulmanes con elecciones y sistemas con varios partidos, hasta el caso particular del kurdistán sirio. Por mucho que insistas con la tontería esa, no vas a convencer a nadie.

[ElPizarreño]

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Hungría reconoce y ya van 21.

Se están produciendo reconocimientos en cascada.


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Y el que ha abierto el grifo es Pedro Sánchez, que también fue quien fijó el plazo de 8 días que Maduro ha incumplido. Venga, admítalo, Pedro Sánchez ha hecho una cosa bien. No le va a pasar nada malo por admitirlo una sola vez.

¿Las cosas bien?

Esta es una de las cosas que está retrocediendo mi acercamiento, iba a plantear votarle seriamente en las generales, pero después de esto se me han quitado las ganas. Si quiere chuparle la polla a EEUU y dejarse amedrentar por Casado y Rivera que le vote su puta madre.

Es que no se puede definir mejor a Pedro Sánchez que como lo ha hecho Maduro, pelele, es un pelele y un parguelas de manual, es incapaz de tener voz propia, jamás vi a un político con menos personalidad llegar tan alto.

Eso es pq tiene un leve recuerdo de Zapatero.

Zapatero, sin ser un genio, tenía más personalidad que Pedro, este es que no sabes por donde va a salir en todo momento, va como pollo sin cabeza por el mundo. Aparte de un discurso bastante vacío claro.

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Hungría reconoce y ya van 21.

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Y el que ha abierto el grifo es Pedro Sánchez, que también fue quien fijó el plazo de 8 días que Maduro ha incumplido. Venga, admítalo, Pedro Sánchez ha hecho una cosa bien. No le va a pasar nada malo por admitirlo una sola vez.

¿Las cosas bien?

Esta es una de las cosas que está retrocediendo mi acercamiento, iba a plantear votarle seriamente en las generales, pero después de esto se me han quitado las ganas. Si quiere chuparle la polla a EEUU y dejarse amedrentar por Casado y Rivera que le vote su puta madre.

Es que no se puede definir mejor a Pedro Sánchez que como lo ha hecho Maduro, pelele, es un pelele y un parguelas de manual, es incapaz de tener voz propia, jamás vi a un político con menos personalidad llegar tan alto.

¿Mande? Pedro Sánchez ha estado bajo presión por NO seguir a Estados Unidos y NO hacer lo que el ultracentro le exigía. En vez de desreconocer a Maduro por las buenas, Sánchez y la mayoría de la UE han dado a Maduro una alternativa que era la más humanitaria de las salidas. Era su puente de plata para hacer mutis sin llevar el país a la guerra. Y Maduro, zote hasta el final, la ha rechazado.

Ahora le quieren montar un "corredor humanitario" para que los US Marines no se sientan solos mientras van a decirle "desokúpese eso", mientras una posible solución pacífica se enfanga entre la estupidez de Maduro y la amenaza de la desunión de la oposición venezolana. Guairó está donde está porque literalmente todos los demás líderes opositores están en al cárcel, y fijo que ninguno de ellos fue a la cárcel para que venga un advenedizo y tome el poder en su lugar.

De hecho, si Maduro no fuera un alcornoque, estaría soltando ya a líderes opositores para que se peleen entre ellos y con Guairó. Pero claro: si Maduro fuera así de listo, ni siquiera se habría metido en el berenjenal en el que está. Porque hay que ser un tipo especial de estúpido para cargarse la producción petrolera y a la vez endeudarse con los militares que se lucran saqueando Pedevesa...

¿Cuánto le ha durado la presión?, dos días a lo sumo, en seguida dio el ultimátum a Maduro. Pedro Sánchez podía haber aprovechado la situación para demostrar que tiene carácter y no cede a chantajes o presiones, vengan de fuera o de los buitres internos, algo así como lo que está haciendo Italia que no tiene la relación ni los intereses con Venezuela que tenemos nosotros.

Alguien con dos cojones habría salido criticando a Maduro y su situación insostenible, le había pedido elecciones, había rehusado reconocer a Guaidó por falta de legitimidad y no intromisión en asuntos internos y habría hecho una llamada al diálogo y la negociación como México y Uruguay ofreciéndose a ser el principal mediador internacional del conflicto, sin ultimátum aunque la posición se prolongue ad infinitum y si llegado el caso Guaidó consiguiese hacerse con las riendas efectivas del país, apostar a caballo ganador y reconocerlo. Posteriormente, intentar convencer a la población que esta es la opción más adecuada y conveniente para nuestro país vendiendo a Casado y Rivera como los dos carroñeros que son.

Pero no, lo que ha hecho es ser un pelele, un pringao, alguien sin personalidad, como ese típico parguelas de la clase que se quiere juntar al más malote aunque se ría de él para tener la comodidad de que no se metan con él.

[Liberalguay]

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Es que en Arabia poco se puede hacer. La dictadura está muy consolidada y es aceptada por el pueblo. Los musulmanes es lo que tienen, que les molan las dictaduras.

No, es que el petróleo y demás recursos, además de negocios de armas y demás, los tienen bien asegurados EEUU y sus otros aliados occidentales.
A diferencia de lo que pasa en Venezuela, y también pasó en otros países donde han intervenido EEUU & cía de forma tan descarada.

Y la chorrada esa de que a los musulmanes les gusten las dictaduras ya se te ha desmontado, desde el alcalde musulmán de Londres, hasta ejemplos de países musulmanes con elecciones y sistemas con varios partidos, hasta el caso particular del kurdistán sirio. Por mucho que insistas con la tontería esa, no vas a convencer a nadie.

Pues si no les molan las dictaduras y aman la democracia como tú insinúas la inmensa mayoría de los musulmanes del mundo tienen que estar profundamente amargados porque casi todos viven en dictaduras o en el mejor de los casos en pseudodemocracias con elecciones amañadas.

[ECO]

Guaidó quiere apartar del poder de un plumazo, no al presidente Maduro, lo cual sería posible, sino al Partido Socialista Unido de Venezuela, que fue el partido que convoco las elecciones del 2018, y aunque no hayan sido aceptadas por actores de la comunidad internacional, las gano, lo que da a entender que cuenta con el apoyo de un representativo porcentaje de la sociedad venezolana, poderes facticos y ciudadanos. Quiero con ello decir, que al no proponer que Maduro sea sustituido por alguien de su mismo partido se está intentando ilegalizar la actividad de un partido que viene ganando elecciones desde el 98.


En el presente siglo, tanto a nivel nacional como internacional, la política ha alcanzado en las principales democracias occidentales unos niveles de interrelaciones e interdependencias entre actores ideológicamente antagónicos, que es imposible que de ella surja ningún tipo de solución a conflictos de naturaleza política u otro tipo problemas importantes. Exigen que el presidente Maduro deje el poder, pero esos mismos, que lo exigen, tienen importantes vínculos con oligarcas comunistas, rusos, etc, los cuales a su vez apoyan el régimen de Maduro.

[As de picas]

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Es que en Arabia poco se puede hacer. La dictadura está muy consolidada y es aceptada por el pueblo. Los musulmanes es lo que tienen, que les molan las dictaduras.

No, es que el petróleo y demás recursos, además de negocios de armas y demás, los tienen bien asegurados EEUU y sus otros aliados occidentales.
A diferencia de lo que pasa en Venezuela, y también pasó en otros países donde han intervenido EEUU & cía de forma tan descarada.

Y la chorrada esa de que a los musulmanes les gusten las dictaduras ya se te ha desmontado, desde el alcalde musulmán de Londres, hasta ejemplos de países musulmanes con elecciones y sistemas con varios partidos, hasta el caso particular del kurdistán sirio. Por mucho que insistas con la tontería esa, no vas a convencer a nadie.

Pues si no les molan las dictaduras y aman la democracia como tú insinúas la inmensa mayoría de los musulmanes del mundo tienen que estar profundamente amargados porque casi todos viven en dictaduras o en el mejor de los casos en pseudodemocracias con elecciones amañadas.

Pues claro que están amargados todos los que estén puteados por cualquier régimen que les joda la vida, tanto en países con mayoría musulmana como en cualquier lugar del mundo.

Y esto no es cuestión de amar o no la democracia, es cuestión de algo tan básico como al menos poder vivir dignamente y con unos derechos mínimos garantizados: trabajo, alimento, sanidad, educación, libertad...dignidad. Pero si no apuntas al conjunto con un mínimo de cabeza y compromiso, y te quedas sólo con un cambio de régimen cargándotelo todo a tu paso, no esperes que la gente abrace al momento la "democracia" occidental.

https://www.bbc.com/mundo/media-3672626 ... xJyf8Bpkow

[As de picas]

Gerhard Schröder, excanciller alemán, critica la postura de EEUU frente a Venezuela

https://www.elboletin.com/noticia/17113 ... zuela.html

La ONU descarta tomar partido en la lucha por el poder en Venezuela

https://www.vozpopuli.com/actualidad/in ... 79337.html

[Liberalguay]

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Es que en Arabia poco se puede hacer. La dictadura está muy consolidada y es aceptada por el pueblo. Los musulmanes es lo que tienen, que les molan las dictaduras.

No, es que el petróleo y demás recursos, además de negocios de armas y demás, los tienen bien asegurados EEUU y sus otros aliados occidentales.
A diferencia de lo que pasa en Venezuela, y también pasó en otros países donde han intervenido EEUU & cía de forma tan descarada.

Y la chorrada esa de que a los musulmanes les gusten las dictaduras ya se te ha desmontado, desde el alcalde musulmán de Londres, hasta ejemplos de países musulmanes con elecciones y sistemas con varios partidos, hasta el caso particular del kurdistán sirio. Por mucho que insistas con la tontería esa, no vas a convencer a nadie.

Pues si no les molan las dictaduras y aman la democracia como tú insinúas la inmensa mayoría de los musulmanes del mundo tienen que estar profundamente amargados porque casi todos viven en dictaduras o en el mejor de los casos en pseudodemocracias con elecciones amañadas.

Pues claro que están amargados todos los que estén puteados por cualquier régimen que les joda la vida, tanto en países con mayoría musulmana como en cualquier lugar del mundo.

Y esto no es cuestión de amar o no la democracia, es cuestión de algo tan básico como al menos poder vivir dignamente y con unos derechos mínimos garantizados: trabajo, alimento, sanidad, educación, libertad...dignidad. Pero si no apuntas al conjunto con un mínimo de cabeza y compromiso, y te quedas sólo con un cambio de régimen cargándotelo todo a tu paso, no esperes que la gente abrace al momento la "democracia" occidental.

https://www.bbc.com/mundo/media-3672626 ... xJyf8Bpkow

Lo cual demuestra que muchos países islámicos como mejor funcionan es con un dictador al mando. Con Sadam Irak funcionaba, ahora es un caos.

[Atila]

'

https://www.abc.es/internacional/abci-m ... video.html

[Liberalguay]

El hecho de que Maduro se niegue a convocar elecciones presidenciales demuestra 2 cosas:1ª que es un hijo de puta capaz de meter a su país en una espiral de sangre y caos con tal de conservar el poder, y 2º que esas hipotéticas elecciones las perdería con total seguridad, ya que si tuviera esperanzas de ganarlas las convocaría de inmediato solucionando de un plumazo sus problema de legitimidad.
Luego saldrá el comunista de turno diciendo "es que no tiene obligación de convocarlas". Pues sí, en esta situación actual, con todo el mundo civilizado en contra, con el 70-80% de los venezolanos en contra, sí tiene obligación de convocarlas. Es un dictador asqueroso y todo el que defiende a Maduro (Podemos, IU, etc.) está defendiendo a un dictador asqueroso. Afortunadamente, este asunto va a acabar de hundir a Podemos, ya que esos 5 millones de españoles que fueron engañados en las últimas generales ya han visto la luz de qué es en realidad Podemos, esto es, el partido comunista de siempre pero con otro nombre.

[Regshoe]

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Hungría reconoce y ya van 21.

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Y el que ha abierto el grifo es Pedro Sánchez, que también fue quien fijó el plazo de 8 días que Maduro ha incumplido. Venga, admítalo, Pedro Sánchez ha hecho una cosa bien. No le va a pasar nada malo por admitirlo una sola vez.

Un poquito hipócrita ha sido con lo de convocar elecciones "lo antes posible".

[As de picas]

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Pues claro que están amargados todos los que estén puteados por cualquier régimen que les joda la vida, tanto en países con mayoría musulmana como en cualquier lugar del mundo.

Y esto no es cuestión de amar o no la democracia, es cuestión de algo tan básico como al menos poder vivir dignamente y con unos derechos mínimos garantizados: trabajo, alimento, sanidad, educación, libertad...dignidad. Pero si no apuntas al conjunto con un mínimo de cabeza y compromiso, y te quedas sólo con un cambio de régimen cargándotelo todo a tu paso, no esperes que la gente abrace al momento la "democracia" occidental.

https://www.bbc.com/mundo/media-3672626 ... xJyf8Bpkow

Lo cual demuestra que muchos países islámicos como mejor funcionan es con un dictador al mando. Con Sadam Irak funcionaba, ahora es un caos.

No, no demuestra eso, más bien demuestra que esperar que en un país surja la democracia sola después de haberlo reducido a cenizas es, sencillamente, estúpido.

[As de picas]

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El hecho de que Maduro se niegue a convocar elecciones presidenciales demuestra 2 cosas:1ª que es un hijo de puta capaz de meter a su país en una espiral de sangre y caos con tal de conservar el poder, y 2º que esas hipotéticas elecciones las perdería con total seguridad, ya que si tuviera esperanzas de ganarlas las convocaría de inmediato solucionando de un plumazo sus problema de legitimidad.
Luego saldrá el comunista de turno diciendo "es que no tiene obligación de convocarlas". Pues sí, en esta situación actual, con todo el mundo civilizado en contra, con el 70-80% de los venezolanos en contra, sí tiene obligación de convocarlas. Es un dictador asqueroso y todo el que defiende a Maduro (Podemos, IU, etc.) está defendiendo a un dictador asqueroso. Afortunadamente, este asunto va a acabar de hundir a Podemos, ya que esos 5 millones de españoles que fueron engañados en las últimas generales ya han visto la luz de qué es en realidad Podemos, esto es, el partido comunista de siempre pero con otro nombre.

[gálvez]

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En Arabia han sobrevivido, sí.


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¿El país que por cierto siempre ha sido apoyado por tus superdemocráticos EEUU? ¿Y con el que los mismos países de Europa, como España, tienen negocios muy lucrativos?

Curioso que los mismos países que tanto hablan de democracia, derechos humanos y demás en Venezuela, callen cuando se hable de Arabia Saudí. ¿No te parece?

Es que en Arabia poco se puede hacer. La dictadura está muy consolidada y es aceptada por el pueblo. Los musulmanes es lo que tienen, que les molan las dictaduras.

Pues ya tiene usted algo en común con los musulmanes.

saludos