Elecciones europeas: El centro europeo se moviliza

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... Podemos no está en el mismo grupo que Bildu y no existe ningún tipo de vinculación con ese partido, ya puedes rabiar lo que quieras, a ver si aprendemos a escribir con un poco más de seriedad, el grupo de Podemos e IU en el Europarlamente es GUE, donde está Syriza o Die Linke

Ja.....

Pero, "jodío", ¿cómo puede ser Vd. tan mentirosillo?

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Grupo Confederal de la Izquierda Unitaria Europea/Izquierda Verde Nórdica

El Grupo Confederal de la Izquierda Unitaria Europea/Izquierda Verde Nórdica, cuyo acrónimo es GUE-NGL (GUE del francés Gauche Unitaire Européenne; NGL del inglés Nordic Green Left), es un grupo parlamentario socialista y comunista del Parlamento Europeo, compuesto por el Partido de la Izquierda Europea, la Izquierda Verde Nórdica, el Partido Comunista Portugués, el partido irlandés Sinn Féin y el partido vasco Euskal Herria Bildu. Su actual portavoz en el Parlamento Europeo es Gabriele Zimmer.

...

Tras las elecciones al Parlamento Europeo de 2014 el grupo quedó conformado por los siguientes partidos y eurodiputados:

España (con perdón):

La Izquierda Plural (Izquierda Unida y Anova)
Podemos
Los Pueblos Deciden (EH Bildu)

...


El Grupo de la Izquierda Unitaria Europea propuso a Pablo Iglesias (Podemos) como su candidato para presidir el Parlamento Europeo en la legislatura 2014-2019,4​ si bien el acuerdo entre populares y socialistas hizo que el candidato de este último grupo, Martin Schulz se convierta en el presidente de la Eurocámara.

...

Miembros:

España:

Euskal Herria Bildu (Izquierda abertzale)
Podemos (Unidos Podemos)

...

Y luego están también ahí metidos otros partidos "socialdemócratas" como el Sinn Feinn (brazo político del IRA), el Partido Comunista francés, los griegos de Syriza, el Partido de la Refundación Comunista italiano, el Partido Comunista portugués, etc.

Es decir, todos, todos, "socialdemócratas". Vamos, de "centro-izquierda".



Wikipedia

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No miento, me puedo confundir (a mí no me duele reconocerlo al contrario que a ti, lo cuál es un síntoma de infantilismo) porque Bildu se presentó como Los Pueblos Deciden junto con el BNG y otros partidos, esta coalición pertenece a esta otra coalición, la Alianza Libre Europea https://es.wikipedia.org/wiki/Grupo_de_ ... re_Europea, y por lo visto esta a su vez se integra en la otra en parte que es lo que no tuve en cuenta (antes no estaba allí y el BNG de hecho se presentaba con lo de Galeusca)

Por otra parte que consideres a Syriza unos radicales dice mucho de tu empanada mental, no sé de donde sacas que digo que Podemos o IU sean centro-izquierda, como buen cuñado sólo sabes tergiversar las palabras de los demás, tú los llamas de extrema izquierda, también desconoces que la mayoría de partidos comunistas europeos hoy (y ya te lo he explicado multitud de veces) son eurocomunistas, es decir, han descartado la revolución como medio para llegar al poder, el partido comunista portugués está en el Gobierno (dentro del "Bloco de Esquerda") por si no lo sabes, siendo uno de los triunfadores de las últimas elecciones al multiplicar escaños, no te despistes cuando viajes por España no vaya a ser que entres en Portugal y no te dejen salir, en Portugal además por razones históricas hasta la derecha se hace llamar "socialdemócrata"

De lo que te he dicho de CiU y su "liberalismo" o de Azaña ni palabra claro, emoticonos de risa y llamar radicales al resto, de donde no hay...

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Los liberales europeos estudian expulsar al PDeCAT de su grupo por los lazos de Puigdemont con la extrema derecha

La Alianza de liberales y demócratas ALDE, a la que pertenece el partido catalán desde 2005, citó a la dirección del PDeCAT para que diera explicaciones en Bruselas, pero nadie se presentó a la reunión

La Alianza de Partidos Liberales y Demócratas europeos (ALDE) valora la expulsión del PDeCAT de la familia liberal por los lazos de Carles Puigdemont con la extrema derecha flamenca y la italiana. Según ha sabido Vozpópuli, la preocupación en ALDE por la deriva ideológica de la formación catalana es máxima y la dirección de la Alianza estudia una fórmula para poner sobre la mesa la expulsión. El PDeCAT -antiguamente Convergéncia- es uno de los miembros más veteranos de ALDE, donde se incorporó como miembro de pleno derecho en mayo del 2005.

El reciente congreso del PDeCAT ha agotado la paciencia de ALDE. La victoria de los partidarios de Puigdemont ha profundizado más en la apuesta del partido por la independencia de Cataluña, sin descartar la vía unilateral. La ponencia aprobada en el cónclave de finales de julio pide además replantear la pertenencia del partido a ALDE. El PDeCAT argumenta la "incomodidad" que supone compartir espacio con Ciudadanos, que es parte del grupo liberal, entre otros motivos. La derrota de Marta Pascal tampoco ayuda. Pascal fue vicepresidenta de ALDE entre 2015 y 2017.

La deriva de Puigdemont

La situación entre ALDE y el PDeCAT ha llegado a un punto de no retorno. La ruptura parece sólo cuestión de tiempo. No es sólo la deriva separatista y radical del partido, sino también sus incontables casos de corrupción y las batallas internas que libra Puigdemont desde su huida. El ex presidente de la Generalitat ha ganado todas hasta el momento. Primero consiguió diluir el partido en la candidatura Junts per Catalunya (JxCat) para el 21-D. Puigdemont se propone repetir la operación de cara a las próximas citas electorales con ese embrión de movimiento separatista que ha bautizado la Crida Nacional. El presidente de ALDE, el holandés Hans van Baalen, ha expresado públicamente su malestar con los planteamientos del nacionalismo catalán.

Según ha sabido este diario, ALDE exigió a la dirección del PDeCAT que se presentase a principios de julio en Bruselas para dar explicaciones sobre los guiños de Puigdemont a la ultraderecha flamenca del N-VA -uno de los principales apoyos del ex presidente en Waterloo- y su relación con la Liga Norte italiana. Estos partidos están en las antípodas de los liberales y son uno de sus principales rivales para las elecciones europeas de mayo del 2019. De hecho, el N-VA está meditando meter a Puigdemont en sus listas al Parlamento europeo, según ha informado el diario belga Het Laaste Nieuws.

PDeCAT no ha pagado la cuota

Nadie de la ejecutiva del PDeCAT se presentó a la cita de Bruselas. Y las contadas explicaciones ofrecidas no han convencido en el seno de la familia liberal. Hace bastante tiempo que la formación catalana ha desatendido sus obligaciones como miembro de ALDE. No ha pagado su cuota de membresía. El plazo para abonarla venció el 1 de abril. Tampoco ha participado en el último congreso de ALDE celebrado en Holanda en noviembre del 2017, ni en el Consejo de ALDE que tuvo lugar en Bulgaria el pasado 27 de mayo. En la web de los liberales, el PDeCAT sigue apareciendo como miembro, pero por ejemplo dice que su presidente es Artur Mas.

El próximo congreso de ALDE será en Madrid entre el 8 y el 11 de noviembre de este año. Ciudadanos ejerce como anfitrión. Será difícil que el PDeCAT resista hasta entonces en la familia liberal, que además está inmersa en una compleja negociación para formar una nueva alianza electoral liderada por el presidente francés, Emmanuel Macron. La cuestión es si el PDeCAT buscará refugio en el experimento ultraconservador de Steve Bannon -gurú de Donald Trump- junto a Le Pen y el resto de formaciones anti Unión Europea, se marchará al ala izquierda de Estrasburgo con Podemos o ERC o se quedará como No Inscrito.

Enlace

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Puff pues que miedo debe estar pasando C's ¿no? (sonrisas)

POr otra parte

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El PDeCAT -antiguamente Convergéncia- es uno de los miembros más veteranos de ALDE, donde se incorporó como miembro de pleno derecho en mayo del 2005.

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Pascal fue vicepresidenta de ALDE entre 2015 y 2017.

Ahi lo tienes, PDCat es el summum del liberalismo, juas

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Por otra parte que consideres a Syriza unos radicales dice mucho de tu empanada mental, no sé de donde sacas que digo que Podemos o IU sean centro-izquierda, como buen cuñado sólo sabes tergiversar las palabras de los demás, tú los llamas de extrema izquierda, también desconoces que la mayoría de partidos comunistas europeos hoy (y ya te lo he explicado multitud de veces) son eurocomunistas, es decir, han descartado la revolución como medio para llegar al poder, el partido comunista portugués está en el Gobierno (dentro del "Bloco de Esquerda") por si no lo sabes, siendo uno de los triunfadores de las últimas elecciones al multiplicar escaños, no te despistes cuando viajes por España no vaya a ser que entres en Portugal y no te dejen salir, en Portugal además por razones históricas hasta la derecha se hace llamar "socialdemócrata"

El PCP no forma parte del Bloco de Esquerda.

Por lo demás, de acuerdo. A diferencia de lo que pasa en todos los países de nuestro entorno (PCP en Portugal, KKE y Amanecer Dorado en Grecia, FN en Francia, medio parlamento italiano...), no tenemos aquí ninguna fuerza política importante que se sitúe fuera del consenso eurocomunistasocialdemócratacristianoliberal sobre el que se funda la Europa de posguerra. Lo más parecido sería la CUP (200.000 votos en una esquina y bajando). Por eso siempre digo que somos el país más centrista del mundo.

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Por otra parte, yo no sé qué se entiende por "extrema izquierda". Hay unos proyectos homologables a priori dentro de nuestro ámbito geopolítico (socialdemócratas, eurocomunistas, posmoderneces tipo Syriza y Podemos...) y otros que se quedan fuera. Si queréis llamar "extremos" a estos últimos, pues vale, pero como definición no es nada precisa.

No es una cuestión de mayor o menor extremismo. Las izquierdas son varias, son incompatibles y han estado tradicionalmente enfrentadas entre sí. Sólo las une el racionalismo universalista y su oposición a las instituciones características del Antiguo Régimen (o sea la monarquía absoluta bendecida por la Iglesia). La clasificación de Gustavo Bueno en generaciones de izquierda ya es clásica. Por orden de aparición tendríamos izquierda jacobina, izquierda liberal, izquierda anarquista, izquierda socialdemócrata, izquierda comunista e izquierda asiática. A día de hoy las ideas de todas estas izquierdas (con predominio de la socialdemócrata) se encuentran más o menos disueltas en los diferentes partidos que se dicen de izquierda y también en los que se dicen de derecha.

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Puff pues que miedo debe estar pasando C's ¿no? (sonrisas)

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El PDeCAT -antiguamente Convergéncia- es uno de los miembros más veteranos de ALDE, donde se incorporó como miembro de pleno derecho en mayo del 2005.

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Pascal fue vicepresidenta de ALDE entre 2015 y 2017.

Ahi lo tienes, PDCat es el summum del liberalismo, juas

Mi querido amigo, algún día páseme, por favor, su correo electrónico porque le voy a apuntar para recibir la newsletter con las novedades de los liberales europeos, porque veo que está interesadísimo en lo que hacen o dejan de hacer.

Lo que me demuestra, once again, que para la extrema izquierda, los liberales son algo así como una china en el zapato que les molesta especialmente. Desde luego, mucho más que la derecha conservadora.

Y sí, en esta ocasión tengo que darle la razón, porque el PDCat o como se escriba de Puigdemont no tiene mucho que ver con la familia liberal. Pero no se preocupe. En la vida, de vez en cuando se comenten errores. Lo loable es ser capaz de darse cuenta y corregirlo. Y en eso están. En expulsar al PDCat de la "cosa".

El liberalismo no tiene absolutamente nada que ver con el nacionalismo identitario. Así que lo mejor es expulsarlos y dejar que fluya la cosa de manera natural. Por ejemplo, que Podemos y sus confluencias hagan migas con ellos, como ocurre actualmente.

¿Se da Vd. cuenta que Ciudadanos no coincide nunca con el nacionalismo identitario a la hora de votar? Sin embargo, Podemos, en colaboración con el nacionalismo identitario catalán y vasco, ha subido al sillón a Pedro Sánchez. Podemos gobierna en Navarra en coalición con ellos. Podemos comparte grupo parlamentario en Europa con Bildu... ¿Ada Colau es de los suyos, verdad?

En fin, como le decía, tiene Vd. razón. El nacionalismo identitario tiene que compartir espacios con aquellos que se sienten más próximos a ellos. Y los sentimientos, en política, tienen su plasmación práctica en las veces que coincides en planteamientos y en votaciones. O sea, con la extrema izquierda de Podemos y sus confluencias.

Para Skip:

Pues sí. De la misma forma que el Extremo Oriente se llama así porque no hay nada más allá, extrema izquierda es Podemos y sus confluencias (también Bildu y la CUP) porque no hay nadie más allá por la izquierda.

Cosas de la geometría política.

Saludos.

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Para Skip:

Pues sí. De la misma forma que el Extremo Oriente se llama así porque no hay nada más allá, extrema izquierda es Podemos y sus confluencias (también Bildu y la CUP) porque no hay nadie más allá por la izquierda.

Cosas de la geometría política.

Saludos.

O sea que como en EEUU no hay nada a la izquierda del Partido Demócrata, Hillary Clinton es de extrema izquierda.

Pues bueno, es una forma de verlo.

[mezquita]

Todo partido anticonstitucional, es un partido extremista, ya sea del ala izquierda, o de la derecha.

Así de fácil. :fumando: Enviado

[skye]

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Para Skip:

Pues sí. De la misma forma que el Extremo Oriente se llama así porque no hay nada más allá, extrema izquierda es Podemos y sus confluencias (también Bildu y la CUP) porque no hay nadie más allá por la izquierda.

Cosas de la geometría política.

Saludos.

O sea que como en EEUU no hay nada a la izquierda del Partido Demócrata, Hillary Clinton es de extrema izquierda.

Pues bueno, es una forma de verlo.

No es lo mismo un sistema electoral de tipo proporcional, con todos los matices que se quiera (el sistema español es proporcional con fortísimas correcciones para favorecer a los partidos mayoritarios), que un sistema electoral de tipo mayoritario, como es el británico o el norteamericano.

En los primeros, tienes presencia en las instituciones (parlamento) con un porcentaje reducido de votos, normalmente por encima del 3% ó del 5%, lo que permite afirmar que el parlamento, mejor o peor por esas correcciones de las que hablaba antes) representa una radiografía de las tendencias políticas de un país.

En los sistemas electorales de tipo mayoritario, eso no es exactamente así, porque aquí sí funciona lo del voto útil de forma distorsionante. Es un tremendo error pensar que, a la vista de quiénes ocupan los puestos de parlamentarios británicos o consgresistas y senadores USA, sólo hay dos partidos en esos países. Por ejemplo, las personas que son afines al Socialist Workers Party británico, casi siempre terminan votando laborista porque son conscientes de que su partido no va a poder ganar el escaño de tal o cual distrito (para ganarlo hay que ser el partido mayoritario) y votan laborista para evitar que el distrito se lo lleven los conservadores. Al final, el parlamento británico, como Vd. sabe, prácticamente lo copan diputados laboristas y conservadores, con una minoría liberal y algún nacionalista. ¿El parlamento británico es una representación real de las tendencias políticas existentes en el Reino Unido? Creo que no, precisamente por la distorsión que los sistemas mayoritarios producen en el elector a la hora de decidir su voto.

Lo mismo para en Estados Unidos. Allí hay partidos claramente de extrema derecha y de extrema izquierda, que no son ni el Partido Republicano ni el Partido Demócrata.

Por ejemplo, el Partido Comunista USA pidió el voto para Hillary Clinton porque sabían que no tenían ninguna opción. No ocurrió lo mismo con el Constitution Party, de extrema derecha, que sí presentó candidatura a Presidente de la nación y sacó casi 200.000 votos.

Así que, como casi siempre, el juego de los matices es importante. Por eso, le sugiero que para estas cosas elija siempre mejor una fotografía en color antes que una en blanco y negro.

Saludos.