¿Qué hacemos con los justos?

[Nowomowa]

Ayer el parlamento de Israel aprobó una ley demencial que sienta las bases para la discriminación étnica de los israelíes, pero no voy a hablar de esta ley, sino de un detalle oculto entre la votación: y es que, de 120 miembros del parlamento, sólo 62 votaron a favor.

¿Y qué hacemos con los que no votaron, o lo hicieron en contra? ¿Qué apsa con los justos entre pecadores? Esta es una pregunta que se puede extender a los palestinos que abandonaron las armas en Cisjordania y se ven atrapados en la violencia legalizada que Israel ejerce contra ellos, destruyendo su integridad territorial y las posibilidades de tener un estado propio.

Con violentos en ambos bandos, ¿qué hacemos con los justos?

Personalmente, creo que la ONU actuó con negligencia al permitir que Gaza, en vez de ser un ejemplo de paz por territorios, cayera en manos de una banda criminal. Esa banda criminal llamada Hamás retroalimenta la violencia israelí, la encubre, la incita, se lucra de ella. Y lo que es peor, deja sin voz y sin eperanza a los justos en ambos bandos.

¿Qué puede pensar o hacer el israelí que ve que la situación de Cisjordania es cruel e injusta y que los integirstas amenazan su futuro y el de sus hijos con una teocracia, pero se ve bombardeado, atacado, acuchillado por ser judío? ¿Qué puede hacer el palestino que se esfuerza en construrir un futuro pero se ve cacheado, interrogado, prohibido, perseguido cuando intenta moverse dentro de su propia tierra?

Hay que cortocircuitar la violencia. Y para mí eso significa que el terrorismo tiene que desaparecer de Gaza.

Sé lo que pensaréis. Según Enxebre, asesinar a los 58 que no votaron a favor de la ley racialista sin duda convencerá a los otros 62 de que se han pasado de frenada. Igual que yo sostengo que a la larga los gazeños se hartarán de ser bombardeados por culpa de unos mafiosos que nunca dan la cara y en vez de intentar matar judíos se pondrán a matar mafiosos.

Pero, a lo mejor, hay un tercer camino. Hamás y el gobierno de Hamás son un obstáculo para el cese de la violencia, y objetivamente son más fáciles de eliminar que Netanyahu y el gobierno de los integristas. Cómo o quién debe hacerlo, tendría que hablarse.

Tal vez estaría bien que alguien se pusiera de parte de los justos, en vez de dejar hacer a quienes los matan e indignarse porque mueren demasiados de unos y no suficientes de otros...

[Enxebre]

jaja ahora la culpa es de Hamas, si le diesen la independencia a Cisjordania y a Gaza se le diese el recado de que o acaban con Hamas o siguen con las mismas, adiós Hamas. Pero si lo que hay es humillación diaria en Cisjordania igual la gente prefiere luchar (asesinar, comer niños, lo que tu quieras) que acabar igual, porque Hamas es respetada en la comunidad palestina en el exilio porque son los que plantan cara a Israel mientras que la postura de Al-Fatah no es más de agachar la cabeza, montar un pollo cada x tiempo por la nueva tropelía israelí y seguir agachando la cabeza pidiendo mediación internacional que nunca llega ni llegará mientras Trump esté en la Casa Blanca, con Obama tuvieron la victoria moral, pero si los askonazis no quieren negociar vaya consuelo, oiga

Que huevos que hables de justos cuando tú eres el primero en justificar el asesinato de niños por tirar piedras, los más justos, lo que cualquier ser humano siente que son víctimas en cualquier conflicto

No dejas enlace a la ley, pero como ya puse en otro hilo, el árabe ya no es lengua oficial en Israel y eso que existen árabes judíos, podeís seguir echándole la culpa a Hamas de todo, pero quien aprueba todo estos despropósitos es la ULTRADERECHA israelí y quienes les votan son los judíos israelís (evidentemente no van a ser los musulmanes, que son los hilotas del Estado), pero sí oye, quitando a Hamas la ultraderecha se va a olvidar de su país étnico y puro, que igual era el propósito original, que igual es lo que llevas defendiendo años, ahí tienes el premio por tu perseverancia, pero sí macho, que Hamas es muy malo y esto es producto de los miles de muertos que provocan cada año, ah que no, que no les hace ni cosquillas, pero los judíos son buenos y los moros malos, gñé

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Según Enxebre, asesinar a los 58 que no votaron a favor de la ley racialista sin duda convencerá a los otros 62 de que se han pasado de frenada

¿Cuándo he dicho algo parecido? Es que eres un hijo de puta mentiroso y manipulador con todas las letras, yo NUNCA me he tenido que inventar nada que no haya salido de tu teclado, igual es que el psicópata eres tú y no yo, a ver si te aprendes las reglas de TU foro, ya sabes lo de trata a tu contrario como si pudiera partirte la cara

[Nowomowa]

62 votos de 120. 55 votos en contra. 3 abstenciones. ¿Cómo conseguir que sean 62 los que voten la derogación de esa ley?

Obviamente, los israelíes tiene que votar a los partidos contrarios a esa ley. Es decir, han de dejar de votar a la ultraderecha.

¿Cómo medra la ultraderecha? Con la violencia mutua entre israelíes y palestinos.

¿Cómo consigues que cese esa violencia?

Yo digo que hay que cortocircuitar el círculo vicioso que la alimenta, eliminando a uno de los polos violentos. Y el polo más débil es Hamás en Gaza.

[Nexus6]

Los judios son fascistas, solución; matar a los palestinos

[Nowomowa]

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Los judios son fascistas, solución; matar a los palestinos

La ley ha sido aprobada con el 51% pelado de los votos en el Parlamento. Y tú ya sabes cuántos votaron a Hamás en Gaza la primera y única vez que les han dejado hacerlo.

La ley es reversible, pero para ello los israelíes tienen que creer en la paz... cosa que no conviene a nadie involucrado en la violencia sistemática.

[Avicena]

Mayoría absoluta te parece poco, los israelíes son unos putos nazis y la ONU ya está tardando en echarlos de Cisjordania y prohibir que embarguen e e invadan cuando le salga de los cojones Gaza, es un puto campo de concentración de Israel.
Me da mucha pena la defensa del genocidio palestino por parte de Nowomowa y Sith.

[Nowomowa]

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Mayoría absoluta te parece poco, los israelíes son unos putos nazis y la ONU ya está tardando en echarlos de Cisjordania y prohibir que embarguen e e invadan cuando le salga de los cojones Gaza, es un puto campo de concentración de Israel.
Me da mucha pena la defensa del genocidio palestino por parte de Nowomowa y Sith.

"Los israelíes" incluyendo a los que votan al 46% de representantes que se opusieron (55 de 120), y muy en especial, los árabes que acaban de ver recortados su derechos... nazis, más que nazis, todos nazis, gñé.

Esto es tontería y lo demás es intentarlo...

En cuanto a la ONU entrando en Cisjordania a echar a Israel... yo más bien pido que entren en Gaza a echar a Hamás. Me gusta mantener los deseos en el terreno de lo factible.

[SanTelmo]

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62 votos de 120. 55 votos en contra. 3 abstenciones. ¿Cómo conseguir que sean 62 los que voten la derogación de esa ley?

Obviamente, los israelíes tiene que votar a los partidos contrarios a esa ley. Es decir, han de dejar de votar a la ultraderecha.

¿Cómo medra la ultraderecha? Con la violencia mutua entre israelíes y palestinos.

¿Cómo consigues que cese esa violencia?

Yo digo que hay que cortocircuitar el círculo vicioso que la alimenta, eliminando a uno de los polos violentos. Y el polo más débil es Hamás en Gaza.

Eso es como si los aliados hubieran dicho, oye Hitler está matando muchos judíos, pero claro es que le han votado, así que para solucionar el problema, nos vamos todos a matar judíos, que son la parte más débil de la ecuación.

[Nowomowa]

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62 votos de 120. 55 votos en contra. 3 abstenciones. ¿Cómo conseguir que sean 62 los que voten la derogación de esa ley?

Obviamente, los israelíes tiene que votar a los partidos contrarios a esa ley. Es decir, han de dejar de votar a la ultraderecha.

¿Cómo medra la ultraderecha? Con la violencia mutua entre israelíes y palestinos.

¿Cómo consigues que cese esa violencia?

Yo digo que hay que cortocircuitar el círculo vicioso que la alimenta, eliminando a uno de los polos violentos. Y el polo más débil es Hamás en Gaza.

Eso es como si los aliados hubieran dicho, oye Hitler está matando muchos judíos, pero claro es que le han votado, así que para solucionar el problema, nos vamos todos a matar judíos, que son la parte más débil de la ecuación.

Non sequitur del 15.

Supongo que esperaba demasiado al creer que, dado que haciendo lo de siempre sucede lo de siempre, alguien iba a apreciar las posibilidades de hacer algo distinto para variar... como pensar en los que no quieren violencia sino paz.

Supongo que eso significa que en vuestra opinión, que les jodan.

[Edison]

La paz de los cementerios, le llaman a esto.

[Shaiapouf]

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Supongo que esperaba demasiado al creer que, dado que haciendo lo de siempre sucede lo de siempre, alguien iba a apreciar las posibilidades de hacer algo distinto para variar... como pensar en los que no quieren violencia sino paz.

Tu propuesta no se diferencia demasiado de un Belenger o un Atila indicando que la solución final no era matar a todos los judíos, sino que estos fueran trasladados fuera de territorio alemán.

[Lady_Sith]

Es una cosa curiosa, teniendo en cuenta las polemicas de los últimos meses.

Constitución Palestina

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Artículo 1

Palestine is part of the large Arab World, and the Palestinian people are part of the Arab Nation. Arab Unity is an objective which the Palestinian People shall work to achieve.

kof kof...

ARTICLE 4

Islam is the official religion in Palestine. Respect and sanctity of all other heavenly religions shall be maintained.
The principles of Islamic Shari’a shall be the main source of legislation.
Arabic shall be the official language.

Lo de usar como base la sariah es estupendisimo... condenación mundial por la idea en sí. O por hablar de nación árabe o de montarse en el panarabismo.

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ARTICLE 3
Jerusalem is the Capital of Palestine.

https://en.wikisource.org/wiki/Constitu ... ine_(2003)

Teniendo en cuenta q se redactó en 2003 la q se montó debió ser inmensa cuando decidieron anexionarse TODO JERUSHALEM como capital de Palestina. Habría cientos de titulares en todas partes condenando la decisión.

[Enxebre]

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¿Cómo medra la ultraderecha? Con la violencia mutua entre israelíes y palestinos.

Y así se construyen las falacias, ocurre una situación indefendible y hay que buscarle excusas, ahora la ultraderecha israelí lleva más de una década gobernando porque Hamas lanza cohetes de vez en cuando, la violencia terrorista está bajo mínimos, el terrorismo ni siquiera es la mayor preocupación de los isralís hoy en día, los años cuando un hombre-suicida volaba un autobus, morían israelís todas las semanas ya ni tú te acuerdas ¿y a quien votaban los israelís de aquella? A los socialdemócratas ¿y cómo era el proceso de paz? Pues bastante cerca de llegar a un acuerdo, los acuerdos de Camp David eran claros, Palestina (Cisjordania) reconocía a Israel como Estado, renunciaba al terrorismo e Israel progresivamente iba dándole autonomía, Al-Fatah ha cumplido con los requisitos, Israel sólo dio los primeros pasos mientras que las colonias no paraban de crecer y crecer

Hoy los israelís votan a la ultraderecha porque:

1) No hay miedo a futuras represalias, ya pueden violar a mujeres en público, mearle en la cara a Abbas que la respuesta palestina nunca pondrá a Israel contra las cuerdas, Israel a día de hoy es un bunker y la gente vive como en un bunker, un Estado judío rodeado de enemigos bárbaros a los que hay que debilitar y destruir, de ahí su papel en la guerra de Siria, de ahí que le pasaran la bomba atómica a su país amigo, la Sudáfrica del apartheid, y eso lo hizo un supuesto moderado, Simon Peres

2) Hablamos de generaciones adoctrinadas en la mitología sionista, esta peña se creen realmente que son el pueblo elegido de Dios, la sociedad israelí ha pasado de ser un conjunto variopinto de inmigrantes judíos de decenas de países a uno sociedad compuesta por gente nacida allí o gente que proviene de EEUU de comunidades ultraortodoxas

Ya puedes buscar excusas ad-hoc, pero hoy Israel es la potencia hegemónica de la región y la amenaza terrorista es inexistente, la explicación de por qué gana la ultraderecha en Israel es la misma que por qué gana en Austria, Polonia o Hungría, países que no han sufrido ningún ataque terrorista de consideración, es su sociedad, no un agente externo el problema, no son los gitanos rumanos ni los refugiados sirios los que empujan a estas sociedades a votar por el odio, es una cultura enferma de odio al diferente

[Enxebre]

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Teniendo en cuenta q se redactó en 2003 la q se montó debió ser inmensa cuando decidieron anexionarse TODO JERUSHALEM como capital de Palestina.

Si va a ser Palestina la que roba territorio a Israel, a ver lumbreras, que el problema no es que Israel o Palestina traladen la capital a Jerusalén, que se supone que iba a ser una capital compartida, el problema es que Israel es quien se ha anexionado TODO JERUSALEN y la ha declarado "capital INDIVISIBLE Y ETERNA de los judíos" y eso fue en 1980, 23 años después los palestinos y pese a tu intento de manipulación chapucero los palestinos ni siquiera hablan de algo parecido

La última polémica como cualquier ser racional e informado sabe viene del reconocimiento de EEUU al traladar su embajada a Jerusalén de esa declaración de Israel de 1980, pero nada, oye

[Nowomowa]

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¿Cómo medra la ultraderecha? Con la violencia mutua entre israelíes y palestinos.

Y así se construyen las falacias, ocurre una situación indefendible y hay que buscarle excusas, ahora la ultraderecha israelí lleva más de una década gobernando porque Hamas lanza cohetes de vez en cuando, la violencia terrorista está bajo mínimos, el terrorismo ni siquiera es la mayor preocupación de los isralís hoy en día, los años cuando un hombre-suicida volaba un autobus, morían israelís todas las semanas ya ni tú te acuerdas ¿y a quien votaban los israelís de aquella? A los socialdemócratas ¿y cómo era el proceso de paz? Pues bastante cerca de llegar a un acuerdo, los acuerdos de Camp David eran claros, Palestina (Cisjordania) reconocía a Israel como Estado, renunciaba al terrorismo e Israel progresivamente iba dándole autonomía, Al-Fatah ha cumplido con los requisitos, Israel sólo dio los primeros pasos mientras que las colonias no paraban de crecer y crecer

Hoy los israelís votan a la ultraderecha porque:

1) No hay miedo a futuras represalias, ya pueden violar a mujeres en público, mearle en la cara a Abbas que la respuesta palestina nunca pondrá a Israel contra las cuerdas, Israel a día de hoy es un bunker y la gente vive como en un bunker, un Estado judío rodeado de enemigos bárbaros a los que hay que debilitar y destruir, de ahí su papel en la guerra de Siria, de ahí que le pasaran la bomba atómica a su país amigo, la Sudáfrica del apartheid, y eso lo hizo un supuesto moderado, Simon Peres

2) Hablamos de generaciones adoctrinadas en la mitología sionista, esta peña se creen realmente que son el pueblo elegido de Dios, la sociedad israelí ha pasado de ser un conjunto variopinto de inmigrantes judíos de decenas de países a uno sociedad compuesta por gente nacida allí o gente que proviene de EEUU de comunidades ultraortodoxas

Ya puedes buscar excusas ad-hoc, pero hoy Israel es la potencia hegemónica de la región y la amenaza terrorista es inexistente, la explicación de por qué gana la ultraderecha en Israel es la misma que por qué gana en Austria, Polonia o Hungría, países que no han sufrido ningún ataque terrorista de consideración, es su sociedad, no un agente externo el problema, no son los gitanos rumanos ni los refugiados sirios los que empujan a estas sociedades a votar por el odio, es una cultura enferma de odio al diferente

62 votos de 120, o el 51%. "Esta peña" no daría ni para reformar una constitución al uso, y sin mirar los resultados de las elecciones me apuesto a que no llegan al 40 o 45% de los votantes.... pero según tú son la mayoría y hay que juzgar a todos los israelíes por ellos árabes incluidos, como hace Avicena.

Por cierto, lo que está bajo mínimos es la muerte de israelíes, no la violencia. En mi país, tirarle 400 artefactos explosivos a alguien en un solo día es violencia aunque no logres matar a nadie.

[Enxebre]

Ah bueno, que es peor 400 cohetes (si eso cuenta cuantos misiles lanza Israel en sus ofensivas) que caen en tierra de nadie o se destruyen en el aire que 1000 muertos al año, díselo a los palestinos a ver que prefieren

A ver si te enteras que estos partidos de ultraderecha como Hogar Judío no existían, además que a esa gentuza la teneís defendido, ya sabes, la de "los nidos de serpientes", quedan los partidos árabes-mixtos y 1/3 del voto judío que es moderado (que leerán a Haaretz ese diario israelí pro-Hamas), Hitler tenía menos apoyos y nadie pone paños calientes sobre los alemanes de la época, de igual modo que mis ejemplos de Polonia o Austria no gobiernan con el 80% de los votos, es que vaya ridiculez de argumento, hablamos de un período de más de 10 años con la ultraderecha gobernando, con recortes de derechos a los palestinos y hasta la reconstrucción del Tercer Templo, pero nada oiga, el problema es Hamas, gñé. La comunidad internacional debe masacrar Gaza y problema resuelto, eso de meter sanciones a Israel es impensable y anti-humanitario

Tu problema, además de mentir y proyectar tu ansia de sangre en los demás, es que no ves que en Gaza también hay justos (ya no digamos Cisjordania que es quien sufre el colonialismo y estas leyes, porque los de Gaza no trabajan en Israel), de hecho a Hamas lo votaron un 44% de los palestinos que estaban hartos de la corrupción de Al-Fatah, tu comentario que achacas a mi persona en realidad sólo es horrible porque yo nunca digo esas cosas, tú en cambio no tienes problema en decir que hay que acabar con Hamas por la fuerza, que ese es el problema, dime ¿cuántos muertos crees que son? Porque las decenas de miles de muertos en Gaza hasta la fecha no ha cambiado nada, habrá que llegar a los 100.000 y en esa disyuntiva, pues oye, cargarse a 60 diputados israelís que no hacen más que meter el dedo en la llaga y humillar a su enemigo del Este derrotado y cabizbajo igual es el mal menor, pero ya digo, y ya te lo han explicado, palo y zanahoria, dar incentivos, etc...eso es lo que funciona, Israel tiene barra libre y puede imponer su voluntad como desee, la gente ya no va a salir a protestar por atrocidades como las de Sabra y Chatila, en realidad eres un racista, ves capaz de cometer atrocidades a los musulmanes y a los cristianos pero no a los judíos, estes siempre son inocentes por los siglos de los siglos amén, sólo son una minoría de pirados que llevan más de 10 años gobernando, buen y el Sharon ese que tuvo que dimitir por ser reponsable de lo de Sabra y Chatilla en una investigación interna (que no internacional) y anteriormente llegó a gobernar el ex-lider del Irgun, esos moderados

En fin, tú a ver películas y pontificar por un tema del que nunca has leído más que blogs

[Lady_Sith]

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Teniendo en cuenta q se redactó en 2003 la q se montó debió ser inmensa cuando decidieron anexionarse TODO JERUSHALEM como capital de Palestina.

Si va a ser Palestina la que roba territorio a Israel, a ver lumbreras, que el problema no es que Israel o Palestina traladen la capital a Jerusalén, que se supone que iba a ser una capital compartida, el problema es que Israel es quien se ha anexionado TODO JERUSALEN y la ha declarado "capital INDIVISIBLE Y ETERNA de los judíos" y eso fue en 1980, 23 años después los palestinos y pese a tu intento de manipulación chapucero los palestinos ni siquiera hablan de algo parecido

La última polémica como cualquier ser racional e informado sabe viene del reconocimiento de EEUU al traladar su embajada a Jerusalén de esa declaración de Israel de 1980, pero nada, oye

¿No sabe leer a los palestinos o es un problema de entendederas¿ ¿Alguna explicación al tema de "nación árabe"? ¿o lo de la unidad árabe? ¿o lo de la sharia?

[Lady_Sith]

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Ah bueno, que es peor 400 cohetes (si eso cuenta cuantos misiles lanza Israel en sus ofensivas) que caen en tierra de nadie o se destruyen en el aire que 1000 muertos al año, díselo a los palestinos a ver que prefieren

A ver si te enteras que estos partidos de ultraderecha como Hogar Judío no existían, además que a esa gentuza la teneís defendido, ya sabes, la de "los nidos de serpientes", quedan los partidos árabes-mixtos y 1/3 del voto judío que es moderado (que leerán a Haaretz ese diario israelí pro-Hamas), Hitler tenía menos apoyos y nadie pone paños calientes sobre los alemanes de la época, de igual modo que mis ejemplos de Polonia o Austria no gobiernan con el 80% de los votos, es que vaya ridiculez de argumento, hablamos de un período de más de 10 años con la ultraderecha gobernando, con recortes de derechos a los palestinos y hasta la reconstrucción del Tercer Templo, pero nada oiga, el problema es Hamas, gñé. La comunidad internacional debe masacrar Gaza y problema resuelto, eso de meter sanciones a Israel es impensable y anti-humanitario

Tu problema, además de mentir y proyectar tu ansia de sangre en los demás, es que no ves que en Gaza también hay justos (ya no digamos Cisjordania que es quien sufre el colonialismo y estas leyes, porque los de Gaza no trabajan en Israel), de hecho a Hamas lo votaron un 44% de los palestinos que estaban hartos de la corrupción de Al-Fatah, tu comentario que achacas a mi persona en realidad sólo es horrible porque yo nunca digo esas cosas, tú en cambio no tienes problema en decir que hay que acabar con Hamas por la fuerza, que ese es el problema, dime ¿cuántos muertos crees que son? Porque las decenas de miles de muertos en Gaza hasta la fecha no ha cambiado nada, habrá que llegar a los 100.000 y en esa disyuntiva, pues oye, cargarse a 60 diputados israelís que no hacen más que meter el dedo en la llaga y humillar a su enemigo del Este derrotado y cabizbajo igual es el mal menor, pero ya digo, y ya te lo han explicado, palo y zanahoria, dar incentivos, etc...eso es lo que funciona, Israel tiene barra libre y puede imponer su voluntad como desee, la gente ya no va a salir a protestar por atrocidades como las de Sabra y Chatila, en realidad eres un racista, ves capaz de cometer atrocidades a los musulmanes y a los cristianos pero no a los judíos, estes siempre son inocentes por los siglos de los siglos amén, sólo son una minoría de pirados que llevan más de 10 años gobernando, buen y el Sharon ese que tuvo que dimitir por ser reponsable de lo de Sabra y Chatilla en una investigación interna (que no internacional) y anteriormente llegó a gobernar el ex-lider del Irgun, esos moderados

En fin, tú a ver películas y pontificar por un tema del que nunca has leído más que blogs

todo se reduce a pobres palestinos q pocos judíos matan para su gusto, ¿no? ¿Cuántos judíos deberían ser asesinados para su gusto? denos una cifra. Por cierto, qué cifra de kilometros quemados es aceptable. Es por saber cuántos kilometros de Galicia aceptaría quemar "por la paz" y sus convicciones, si así le peta al BNG o a Podemos.

[Lady_Sith]

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That an Egyptian dictator or a western progressive criticized the nationstate law is far less important than that Israel's Druze believe we Jews have betrayed them. times of israel

— Haviv Rettig Gur (@havivrettiggur) July 22, 2018

[Col. Rheault]

Por qué hoy me avergüenzo de ser israelí

No creo que el pueblo judío haya vivido sufriendo persecución y soportando crueldades sin fin para ahora convertirse en el opresor que somete a los demás a sus crueldades

Daniel Barenboim
24 JUL 2018 - 00:00 CEST

https://elpais.com/elpais/2018/07/23/op ... 65305.html