Podemos hablar de los comentarios de los ministros palestinos llamando a la guerra santa y a limpiar el honor musulman con sangre por ofensas religiosas.Ver citas anterioresElPizarreño escribió:Si quieres hablamos de la laicidad del estado de Israel o de los comentarios de algunos de los sus ministros que dejan a la España de los años 50 como progresista.Ver citas anterioresskye escribió:Ver citas anterioresElPizarreño escribió:
El pueblo palestino probablemente sea el más "laico" de todo el mundo árabe,o mejor dicho menos integrista...
Franja de Gaza:
Hamas:Ver citas anterioresThe governance of the Gaza Strip is carried out by the Hamas administration, led by Ismail Haniyeh...
(todo de la Wikipedia)Ver citas anterioresHamás (en árabe, حماس 'entusiasmo, fervor' y acrónimo de Harakat al-Muqáwama al-Islamiya, en árabe, حركة المقاومة الإسلامية Movimiento de Resistencia Islámico) es una organización palestina que se declara como yihadista, nacionalista e islámica. Su objetivo, definido en su carta fundacional, es el establecimiento de un estado islámico en la región histórica de Palestina...
Menos mal que son "laicos"....
No me traigas lo que Hamas tiene sobre el papel, que para empezar ni siquiera es el partido de gobierno aunque sea el más apoyado en la Franja de Gaza y en el parlamento palestino, traeme un retrato de la sociedad, los palestinos son más abiertos que cualquier otra sociedad árabe.
Trump siembra la discordia al reconocer Jerusalén como capital de Israel
Re: Trump siembra la discordia al reconocer Jerusalén como capital de Israel
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
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Re: Trump siembra la discordia al reconocer Jerusalén como capital de Israel
Además, el laicismo en el islam es una cosa tremendamente exótica que prácticamente nunca ha existido. Quizá el único ejemplo que conozco en toda su historia, y con peros, es el nasserismo egipcio.
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Re:
La URSS esa filial de USA.Ver citas anterioresNexus6 escribió:Egipto, Afganistan, Irak, Iran y muchos más eran laicos hasta que usa se metio por medio
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Re: Trump siembra la discordia al reconocer Jerusalén como capital de Israel
El joven judío Issur Danielovitch Demsky, de 16 años es arrestado y llevado atado, con los ojos vendados, por un grupo de valientes soldados palestinos armados hasta los dientes. (Hebrón, 7 de diciembre)Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Ya q trae la foto, imagino q se habrá informado del contexto de la foto. ¿Por qué le han detenido?Ver citas anterioresDoc_McCoy escribió:
Hebrón, 7 de diciembre de 2017
http://aa.com.tr/es/mundo/joven-palesti ... 1632?amp=1
Y no se moleste en tirar balones fuera, la carga de la prueba está en usted.
Con la información delante, se podrá llegar a alguna conclusión acerca de si la detención era necesaria o innecesaria. Sin ella, no es más q una foto.
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Re: Trump siembra la discordia al reconocer Jerusalén como capital de Israel
Esta es la mejor respuesta q puede dar? Pues tela.Ver citas anterioresDoc_McCoy escribió:El joven judío Issur Danielovitch Demsky, de 16 años es arrestado y llevado atado, con los ojos vendados, por un grupo de valientes soldados palestinos armados hasta los dientes. (Hebrón, 7 de diciembre)Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Ya q trae la foto, imagino q se habrá informado del contexto de la foto. ¿Por qué le han detenido?Ver citas anterioresDoc_McCoy escribió:
Hebrón, 7 de diciembre de 2017
http://aa.com.tr/es/mundo/joven-palesti ... 1632?amp=1
Y no se moleste en tirar balones fuera, la carga de la prueba está en usted.
Con la información delante, se podrá llegar a alguna conclusión acerca de si la detención era necesaria o innecesaria. Sin ella, no es más q una foto.
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Re: Trump siembra la discordia al reconocer Jerusalén como capital de Israel
Imposible que usted sea judía, el humor que destilan sus frases es alemán o japonés.
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Re: Trump siembra la discordia al reconocer Jerusalén como capital de Israel
¿Vd. entiende el japonés?Ver citas anterioresDoc_McCoy escribió:Imposible que usted sea judía, el humor que destilan sus frases es alemán o japonés.
Un servidor, de eso, a lo más que se ha acercado es lo poquito que he podido ver alguna vez de un programa que salía en Tele 5 que se llamaba "Humor amarillo", pero poco más. No entiendo el humor japonés, pero no lo entiendo porque, como no entiendo de qué hablan cuando se ríen, no tengo ni idea de qué cosas se ríen y de cuáles no.
Cuente, cuente... que soy todo oídos.
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Re: Trump siembra la discordia al reconocer Jerusalén como capital de Israel
¿De qué piensas que iba el "socialismo árabe"?Ver citas anterioresskye escribió:Además, el laicismo en el islam es una cosa tremendamente exótica que prácticamente nunca ha existido. Quizá el único ejemplo que conozco en toda su historia, y con peros, es el nasserismo egipcio.
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Re: Trump siembra la discordia al reconocer Jerusalén como capital de Israel
El socialismo árabe no tiene nada que ver con el socialismo o socialdemocracia europea, de la misma manera que el supuesto laicismo árabe no tiene mucho que ver con el laicismo europeo, porque son sociedades muy diferentes.Ver citas anterioresEnxebre escribió:¿De qué piensas que iba el "socialismo árabe"?Ver citas anterioresskye escribió:Además, el laicismo en el islam es una cosa tremendamente exótica que prácticamente nunca ha existido. Quizá el único ejemplo que conozco en toda su historia, y con peros, es el nasserismo egipcio.
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Re: Trump siembra la discordia al reconocer Jerusalén como capital de Israel
Eso es como decir que comunismo chino no tiene nada que ver con el soviético o el eurocomunismo. Todos los países con socialismo árabe eran laicos, por ejemplo el partido Baaz fue fundado entre otros por un cristiano, dentro de la OLP había cargos que eran mujeres y cristianos...Leila Khaled es un símbolo de la lucha palestinaVer citas anterioresskye escribió:El socialismo árabe no tiene nada que ver con el socialismo o socialdemocracia europea, de la misma manera que el supuesto laicismo árabe no tiene mucho que ver con el laicismo europeo, porque son sociedades muy diferentes.Ver citas anterioresEnxebre escribió:¿De qué piensas que iba el "socialismo árabe"?Ver citas anterioresskye escribió:Además, el laicismo en el islam es una cosa tremendamente exótica que prácticamente nunca ha existido. Quizá el único ejemplo que conozco en toda su historia, y con peros, es el nasserismo egipcio.
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Re: Trump siembra la discordia al reconocer Jerusalén como capital de Israel
Mi comentario no iba por ahí. Cuando digo que el supuesto socialismo árabe no tiene nada que ver con el socialismo ni la socialdemocracia europea, estoy diciendo que los partidos socialistas europeos son partidos democráticos y las sociedades en las que se mueven son sociedades democráticas.Ver citas anterioresEnxebre escribió:Eso es como decir que comunismo chino no tiene nada que ver con el soviético o el eurocomunismo. Todos los países con socialismo árabe eran laicos...Ver citas anterioresskye escribió:El socialismo árabe no tiene nada que ver con el socialismo o socialdemocracia europea, de la misma manera que el supuesto laicismo árabe no tiene mucho que ver con el laicismo europeo, porque son sociedades muy diferentes.Ver citas anterioresEnxebre escribió:¿De qué piensas que iba el "socialismo árabe"?Ver citas anterioresskye escribió:Además, el laicismo en el islam es una cosa tremendamente exótica que prácticamente nunca ha existido. Quizá el único ejemplo que conozco en toda su historia, y con peros, es el nasserismo egipcio.
Ese supuesto socialismo árabe de democrático tenía muy poco. Ni el nasserismo fue un régimen democrático, ni el "baasismo" es democrático ni desde luego otros experimentos "raros" como el régimen de Gadafi o el régimen sirio de Assad padre-hijo. Unos más, otros menos, pero todos tenían un tic autoritario importante. O sea, que no son asimilables.
Cuando yo pienso en un partido socialista, estoy pensando en el socialismo de nuestro entorno, es decir, en partidos democráticos en sociedades democráticas. El llamado "panarabismo" o "socialismo árabe" ni eran partidos democráticos ni las sociedades egipcia, iraquí, siria, etc., eran o son sociedades democráticas. Eran regímenes que sólo se sostenían apoyadas en el ejército y con características dictatoriales.
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Re: Trump siembra la discordia al reconocer Jerusalén como capital de Israel
Pero estamos hablando de laicismo, no de democracia, que por cierto en las sociedades occidentales este fue anterior, primero se volvió laica la sociedad y luego se democratizó.
Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
» Friedrich Nietzsche
Re: Trump siembra la discordia al reconocer Jerusalén como capital de Israel
Una terrorista q secuestraba aviones y miraba los pasaportes buscando judíos entre los pasajeros. Vamos, igualita a Wonder Woman.Ver citas anterioresEnxebre escribió:Eso es como decir que comunismo chino no tiene nada que ver con el soviético o el eurocomunismo. Todos los países con socialismo árabe eran laicos, por ejemplo el partido Baaz fue fundado entre otros por un cristiano, dentro de la OLP había cargos que eran mujeres y cristianos...Leila Khaled es un símbolo de la lucha palestinaVer citas anterioresskye escribió:El socialismo árabe no tiene nada que ver con el socialismo o socialdemocracia europea, de la misma manera que el supuesto laicismo árabe no tiene mucho que ver con el laicismo europeo, porque son sociedades muy diferentes.Ver citas anterioresEnxebre escribió:¿De qué piensas que iba el "socialismo árabe"?Ver citas anterioresskye escribió:Además, el laicismo en el islam es una cosa tremendamente exótica que prácticamente nunca ha existido. Quizá el único ejemplo que conozco en toda su historia, y con peros, es el nasserismo egipcio.
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Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
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Re: Trump siembra la discordia al reconocer Jerusalén como capital de Israel
Gaza ese paraíso del laicisimo..Ver citas anterioresAvicena escribió:Pero estamos hablando de laicismo, no de democracia, que por cierto en las sociedades occidentales este fue anterior, primero se volvió laica la sociedad y luego se democratizó.
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/02/0 ... 54824.htmlVer citas anterioresPOLÉMICA | Deben llevar también un vestido con manga larga
Hamas impone el velo islámico a las estudiantes de la Universidad de Gaza
Las manifestaciones contra esa medida de Hamas por parte de los propalestinos fueron INMENSAS...
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Re: Trump siembra la discordia al reconocer Jerusalén como capital de Israel
Y en Túnez se prohíbe llevar velo por la calle.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Gaza ese paraíso del laicisimo..Ver citas anterioresAvicena escribió:Pero estamos hablando de laicismo, no de democracia, que por cierto en las sociedades occidentales este fue anterior, primero se volvió laica la sociedad y luego se democratizó.
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/02/0 ... 54824.htmlVer citas anterioresPOLÉMICA | Deben llevar también un vestido con manga larga
Hamas impone el velo islámico a las estudiantes de la Universidad de Gaza
Las manifestaciones contra esa medida de Hamas por parte de los propalestinos fueron INMENSAS...
Es que me cuentas unas cosas ...
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Re: Trump siembra la discordia al reconocer Jerusalén como capital de Israel
Maravillas de la Primavera árabe. ¿Cuántas veces se manifestó por el yugo de Hamas sobre las mujeres palestinas?Ver citas anterioresAvicena escribió:Y en Túnez se prohíbe llevar velo por la calle.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Gaza ese paraíso del laicisimo..Ver citas anterioresAvicena escribió:Pero estamos hablando de laicismo, no de democracia, que por cierto en las sociedades occidentales este fue anterior, primero se volvió laica la sociedad y luego se democratizó.
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/02/0 ... 54824.htmlVer citas anterioresPOLÉMICA | Deben llevar también un vestido con manga larga
Hamas impone el velo islámico a las estudiantes de la Universidad de Gaza
Las manifestaciones contra esa medida de Hamas por parte de los propalestinos fueron INMENSAS...
Es que me cuentas unas cosas ...
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Re: Trump siembra la discordia al reconocer Jerusalén como capital de Israel
En Gaza hay un embargo y bloqueo de Israel que supone la penuria económica de su población, en cuanto se solucione eso a lo mejor tiene sentido preocuparse por todo lo demás, que defiendes al maltratador y finges preocuparte por las víctimas.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Maravillas de la Primavera árabe. ¿Cuántas veces se manifestó por el yugo de Hamas sobre las mujeres palestinas?Ver citas anterioresAvicena escribió:Y en Túnez se prohíbe llevar velo por la calle.Ver citas anterioresLady_Sith escribió: Gaza ese paraíso del laicisimo..
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/02/0 ... 54824.htmlVer citas anterioresPOLÉMICA | Deben llevar también un vestido con manga larga
Hamas impone el velo islámico a las estudiantes de la Universidad de Gaza
Las manifestaciones contra esa medida de Hamas por parte de los propalestinos fueron INMENSAS...
Es que me cuentas unas cosas ...
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Re: Trump siembra la discordia al reconocer Jerusalén como capital de Israel
Zasca!
Yo no entiendo por qué cuesta tanto admitir que Israel no es laico y Al-Fatah y demás miembros de la OLP sí lo son
Yo no entiendo por qué cuesta tanto admitir que Israel no es laico y Al-Fatah y demás miembros de la OLP sí lo son
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Re: Trump siembra la discordia al reconocer Jerusalén como capital de Israel
Ver citas anterioresskye escribió:Mi comentario no iba por ahí. Cuando digo que el supuesto socialismo árabe no tiene nada que ver con el socialismo ni la socialdemocracia europea, estoy diciendo que los partidos socialistas europeos son partidos democráticos y las sociedades en las que se mueven son sociedades democráticas.
Ese supuesto socialismo árabe de democrático tenía muy poco. Ni el nasserismo fue un régimen democrático, ni el "baasismo" es democrático ni desde luego otros experimentos "raros" como el régimen de Gadafi o el régimen sirio de Assad padre-hijo. Unos más, otros menos, pero todos tenían un tic autoritario importante. O sea, que no son asimilables.
Cuando yo pienso en un partido socialista, estoy pensando en el socialismo de nuestro entorno, es decir, en partidos democráticos en sociedades democráticas. El llamado "panarabismo" o "socialismo árabe" ni eran partidos democráticos ni las sociedades egipcia, iraquí, siria, etc., eran o son sociedades democráticas. Eran regímenes que sólo se sostenían apoyadas en el ejército y con características dictatoriales.
Como ya te han dicho, el laicismo se impuso en occidente luego de décadas de gobiernos autoritarios o dictatoriales que dieron paso a un proceso democratizador. En el mundo árabe eso se viene manifestando desde hace más de un siglo, y tal como sucedió en Latinoamérica y Europa, el proceso se iba desarrollando en las repúblicas árabes (dejo de lado las petromonarquías que existen en gran medida por el apoyo de vuestros gobiernos OCCIDENTALES). El proceso fue truncado, por diferentes factores como se sabe, y desde entonces el islamismo ha ganado terreno, pero incluso en este contexto, hay una gran parte de la población árabe que apoya las salidas laicas.
Así que no, no tienes la razón.
Y por cierto, Israel es ejemplo de todo, menos de país laico.
Así que no, no tienes la razón.
Y por cierto, Israel es ejemplo de todo, menos de país laico.
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