Viendo la secuencia de datos, realmente se nota que ha habido un impacto propagandístico. En la 2ª ola de 2011 (29/06/2011), Artur Mas acababa de tener que entrar al Parlament en helicóptero.Ver citas anterioresEnxebre escribió:Vaya por dios, así que el efecto del Estatut de 2006 es anecdótico...Lo que siempre pensé, se asocia el malestar de la crisis a España y a tirar millas
Encuesta sobre la evolución del % de independentistas en Cataluña
Re: Encuesta sobre la evolución del % de independentistas en Cataluña
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada"-Edmund Burke
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
Re: Encuesta sobre la evolución del % de independentistas en Cataluña
Es que era obvio que que el nacionalismo es una manera de tapar la gestion por parte de loa lideresVer citas anterioresNowomowa escribió:Viendo la secuencia de datos, realmente se nota que ha habido un impacto propagandístico. En la 2ª ola de 2011 (29/06/2011), Artur Mas acababa de tener que entrar al Parlament en helicóptero.Ver citas anterioresEnxebre escribió:Vaya por dios, así que el efecto del Estatut de 2006 es anecdótico...Lo que siempre pensé, se asocia el malestar de la crisis a España y a tirar millas
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas...
Re: Encuesta sobre la evolución del % de independentistas en Cataluña
Muchísimas gracias. Era justo lo que quería saber.Ver citas anterioresNowomowa escribió:Resumiendo lo expuesto (miedo me daba un fallo del foro después de la paliza de reunir los datos...). Pongo de propina el resultado concreto de 2005 y 2006, supongo que ya sabréis dónde buscarlo si queréis comprobarlos.
2005: 12,9% (Cataluña tendría que ser... independiente)
2006: 14,9% " "
2007: 16,9% " "
2008: 17,6% " "
2009: 20,9% " "
2010: 21,5% " "
2011: 25,5% " "
2012: 34,0% " "
2013: 47,0% " "
2014: 28,2 + 20,9%= 49,1% (sentimiento de ser indepe, no deseo de independencia)
2015: 42,9% (Vol que Catalunya esdevingui un Estat independent?)
2016: 47,7% " "
2017: 41,1% " "
PD: la 3ª ola del BOP se publica entre octubre y noviembre... no sé si este año la veremos.
Se ha disparado en los últimos años. Un saludo
Re: Encuesta sobre la evolución del % de independentistas en Cataluña
Aunque considero que entiendo bastante bien las ciencias sociales, estudié un par de diplomaturas que no tienen nada que ver con la política y hay algunos aspectos de ella que me llaman la atención pero desconozco.
¿Alguien sabe más o menos que % de independentistas tiene que haber en una comunidad de un país, para que se de la base social que puede propiciar la independencia de esa zona, en un marco similar al de España-Cataluña?
Seguramente haya habido ya algunos casos que puedan servir de referencia.
Me imagino que tiene que ser un auténtico clamor popular; como mínimo un 60-70% de independentistas, al no estar interesada en este caso España en que se produzca la secesión.
¿Alguien sabe más o menos que % de independentistas tiene que haber en una comunidad de un país, para que se de la base social que puede propiciar la independencia de esa zona, en un marco similar al de España-Cataluña?
Seguramente haya habido ya algunos casos que puedan servir de referencia.
Me imagino que tiene que ser un auténtico clamor popular; como mínimo un 60-70% de independentistas, al no estar interesada en este caso España en que se produzca la secesión.
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Re: Encuesta sobre la evolución del % de independentistas en Cataluña
Piensa que ni en Quebec ni Escocia dónde ya se han realizado referédums de autodeterminación, los partidos independentistas nunca han sumado ese 47.8% de votos que consiguieron en CatalunyaVer citas anterioreslabora-t escribió:Aunque considero que entiendo bastante bien las ciencias sociales, estudié un par de diplomaturas que no tienen nada que ver con la política y hay algunos aspectos de ella que me llaman la atención pero desconozco.
¿Alguien sabe más o menos que % de independentistas tiene que haber en una comunidad de un país, para que se de la base social que puede propiciar la independencia de esa zona, en un marco similar al de España-Cataluña?
Seguramente haya habido ya algunos casos que puedan servir de referencia.
Me imagino que tiene que ser un auténtico clamor popular; como mínimo un 60-70% de independentistas, al no estar interesada en este caso España en que se produzca la secesión.
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Re: Encuesta sobre la evolución del % de independentistas en Cataluña
49,42% de Noes en QuebeqVer citas anterioresLogan escribió:Piensa que ni en Quebec ni Escocia dónde ya se han realizado referédums de autodeterminación, los partidos independentistas nunca han sumado ese 47.8% de votos que consiguieron en CatalunyaVer citas anterioreslabora-t escribió:Aunque considero que entiendo bastante bien las ciencias sociales, estudié un par de diplomaturas que no tienen nada que ver con la política y hay algunos aspectos de ella que me llaman la atención pero desconozco.
¿Alguien sabe más o menos que % de independentistas tiene que haber en una comunidad de un país, para que se de la base social que puede propiciar la independencia de esa zona, en un marco similar al de España-Cataluña?
Seguramente haya habido ya algunos casos que puedan servir de referencia.
Me imagino que tiene que ser un auténtico clamor popular; como mínimo un 60-70% de independentistas, al no estar interesada en este caso España en que se produzca la secesión.
saludos
https://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3% ... ec_de_1995
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Re: Encuesta sobre la evolución del % de independentistas en Cataluña
Una cosa son votos a partidos, y otra votos a favor o en contra en un referendum. De todas maneras, de lunes(47,8%) a martes (49,42%) poco te apartes. No es necesario un 50% par propiciar la independencia en una zona.Ver citas anterioresgálvez escribió:49,42% de Noes en QuebeqVer citas anterioresLogan escribió:Piensa que ni en Quebec ni Escocia dónde ya se han realizado referédums de autodeterminación, los partidos independentistas nunca han sumado ese 47.8% de votos que consiguieron en CatalunyaVer citas anterioreslabora-t escribió:Aunque considero que entiendo bastante bien las ciencias sociales, estudié un par de diplomaturas que no tienen nada que ver con la política y hay algunos aspectos de ella que me llaman la atención pero desconozco.
¿Alguien sabe más o menos que % de independentistas tiene que haber en una comunidad de un país, para que se de la base social que puede propiciar la independencia de esa zona, en un marco similar al de España-Cataluña?
Seguramente haya habido ya algunos casos que puedan servir de referencia.
Me imagino que tiene que ser un auténtico clamor popular; como mínimo un 60-70% de independentistas, al no estar interesada en este caso España en que se produzca la secesión.
saludos
https://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3% ... ec_de_1995
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Re: Encuesta sobre la evolución del % de independentistas en Cataluña
Pero ni Quebec ni Escocia se han independizado. Da la sensación de que un 50% de secesionistas no es suficiente
Re: Encuesta sobre la evolución del % de independentistas en Cataluña
eL 47% fueron en elecciones planteadas cómo plebiscitoVer citas anterioresLogan escribió: Una cosa son votos a partidos, y otra votos a favor o en contra en un referendum. De todas maneras, de lunes(47,8%) a martes (49,42%) poco te apartes. No es necesario un 50% par propiciar la independencia en una zona.
De todas formas eso de que no es necesario el 50% para obtener la independencia es un revolucionario concepto democrático.

saludos
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Re: Encuesta sobre la evolución del % de independentistas en Cataluña
Con menos del 50% se han hecho los referendums que he mencionado(El récord del PNEscoces es el 44%.)Ver citas anterioresgálvez escribió:eL 47% fueron en elecciones planteadas cómo plebiscitoVer citas anterioresLogan escribió: Una cosa son votos a partidos, y otra votos a favor o en contra en un referendum. De todas maneras, de lunes(47,8%) a martes (49,42%) poco te apartes. No es necesario un 50% par propiciar la independencia en una zona.
De todas formas eso de que no es necesario el 50% para obtener la independencia es un revolucionario concepto democrático.![]()
saludos
Yo no quiero una independencia dónde no haya un 50,01% de los votos a favor emitidos. Pero ¿cómo lo hacemos si el fuerte que tiene todos los recursos no tiene intención de hacerlo?
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Re: Encuesta sobre la evolución del % de independentistas en Cataluña
... Y vas a obligar al 49'99% restante a ser lo que no quieren?Ver citas anterioresLogan escribió:Con menos del 50% se han hecho los referendums que he mencionado(El récord del PNEscoces es el 44%.)Ver citas anterioresgálvez escribió:eL 47% fueron en elecciones planteadas cómo plebiscitoVer citas anterioresLogan escribió: Una cosa son votos a partidos, y otra votos a favor o en contra en un referendum. De todas maneras, de lunes(47,8%) a martes (49,42%) poco te apartes. No es necesario un 50% par propiciar la independencia en una zona.
De todas formas eso de que no es necesario el 50% para obtener la independencia es un revolucionario concepto democrático.![]()
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Yo no quiero una independencia dónde no haya un 50,01% de los votos a favor emitidos. Pero ¿cómo lo hacemos si el fuerte que tiene todos los recursos no tiene intención de hacerlo?
Re: Encuesta sobre la evolución del % de independentistas en Cataluña
Si les dejas si.
Y si les dejas más se cargan a los disidentes.
Y si les dejas más se cargan a los disidentes.

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Re: Encuesta sobre la evolución del % de independentistas en Cataluña
Ver citas anterioresEnxebre escribió:Vaya por dios, así que el efecto del Estatut de 2006 es anecdótico...Lo que siempre pensé, se asocia el malestar de la crisis a España y a tirar millas

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Ser republicano hoy es como ser judío en la Alemania de Hitler: Gina Carano
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Re: Encuesta sobre la evolución del % de independentistas en Cataluña
... Y vas a obligar al 51,01% a ser lo que no quieren?Ver citas anterioresAtila escribió:... Y vas a obligar al 49'99% restante a ser lo que no quieren?Ver citas anterioresLogan escribió:Con menos del 50% se han hecho los referendums que he mencionado(El récord del PNEscoces es el 44%.)Ver citas anterioresgálvez escribió:eL 47% fueron en elecciones planteadas cómo plebiscitoVer citas anterioresLogan escribió: Una cosa son votos a partidos, y otra votos a favor o en contra en un referendum. De todas maneras, de lunes(47,8%) a martes (49,42%) poco te apartes. No es necesario un 50% par propiciar la independencia en una zona.
De todas formas eso de que no es necesario el 50% para obtener la independencia es un revolucionario concepto democrático.![]()
saludos
Yo no quiero una independencia dónde no haya un 50,01% de los votos a favor emitidos. Pero ¿cómo lo hacemos si el fuerte que tiene todos los recursos no tiene intención de hacerlo?
Es lo que tiene ser demócrata y aceptar cuándo ganas y cuándo pierdes.
En Suiza un municipio cambió de cantón (con lo que conlleva lingüísticamente) por poco margen y nadie hace reproches. Pero aquí tenemos el currículo que tenemos.
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Re: Encuesta sobre la evolución del % de independentistas en Cataluña
Para estos casos existen términos medios como un pacto bilateral, estableciendo una relación donde quepen todos.Ver citas anterioresLogan escribió:... Y vas a obligar al 51,01% a ser lo que no quieren?Ver citas anterioresAtila escribió:... Y vas a obligar al 49'99% restante a ser lo que no quieren?Ver citas anterioresLogan escribió:Con menos del 50% se han hecho los referendums que he mencionado(El récord del PNEscoces es el 44%.)Ver citas anterioresgálvez escribió:
eL 47% fueron en elecciones planteadas cómo plebiscito
De todas formas eso de que no es necesario el 50% para obtener la independencia es un revolucionario concepto democrático.![]()
saludos
Yo no quiero una independencia dónde no haya un 50,01% de los votos a favor emitidos. Pero ¿cómo lo hacemos si el fuerte que tiene todos los recursos no tiene intención de hacerlo?
Es lo que tiene ser demócrata y aceptar cuándo ganas y cuándo pierdes.
En Suiza un municipio cambió de cantón (con lo que conlleva lingüísticamente) por poco margen y nadie hace reproches. Pero aquí tenemos el currículo que tenemos.
"Inguma, henauk hire bildur,
Jinkoa eta Andre Maria
Artzentiat lagun;
Zeruan izar, lurrean belar, kostan hare,
Hek guztiak kondatu arte
Echaidela nereganat ager."

Jinkoa eta Andre Maria
Artzentiat lagun;
Zeruan izar, lurrean belar, kostan hare,
Hek guztiak kondatu arte
Echaidela nereganat ager."

Re: Encuesta sobre la evolución del % de independentistas en Cataluña
Estoy convencido de dos cosas:
1. Para darse los condicionantes como para que Cataluña se pueda independizar tiene que haber un porcentaje de independentistas muy superior al 50%; tiene que convertirse en un auténtico avispero para España, hasta el punto de que no sea ni rentable que pertenezca.
2. Que como siga unos años más el PP gobernando se podría acabar dando ese porcentaje.
1. Para darse los condicionantes como para que Cataluña se pueda independizar tiene que haber un porcentaje de independentistas muy superior al 50%; tiene que convertirse en un auténtico avispero para España, hasta el punto de que no sea ni rentable que pertenezca.
2. Que como siga unos años más el PP gobernando se podría acabar dando ese porcentaje.
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Re: Encuesta sobre la evolución del % de independentistas en Cataluña
¿Por qué Cataluña es la única comunidad de España donde hay tanta repulsa hacia el resto de conciudadanos? Sí, España son los españoles. Supongo que no tendrá nada que ver con el tipo de educación que se da en las escuelas.Ver citas anterioreslabora-t escribió:Estoy convencido de dos cosas:
1. Para darse los condicionantes como para que Cataluña se pueda independizar tiene que haber un porcentaje de independentistas muy superior al 50%; tiene que convertirse en un auténtico avispero para España, hasta el punto de que no sea ni rentable que pertenezca.
2. Que como siga unos años más el PP gobernando se podría acabar dando ese porcentaje.
Si España se mantiene en la UE no veo una independencia de Cataluña ni en 100 años.
Re: Encuesta sobre la evolución del % de independentistas en Cataluña
Es una cuestión de estrategia. Los independentistas catalanes están haciendo lo único que pueden hacer si quieren conseguir su propósito, que es lo que mencionas; incrementar en Cataluña la repulsa hacia el resto de los españoles y al mismo tiempo incrementar en España la repulsa hacia los catalanes. El problema, desde mi punto de vista, es que lo están consiguiendo (incrementar el % de independentistas), porque el gobierno les está siguiendo el juego.