¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

[Nowomowa]

Ver citas anteriores

Por si faltaba algo para un guión propio de peli de Berlanga

https://www.elespanol.com/reportajes/20 ... 880_0.html

Eso ya salió, son los gitanos de Vila-Roja que son lo más chungo de Girona y alrededores, gente que trafica con todo lo traficable. Es muy mal barrio y les va la marcha, en Girona cuando hay manifestaciones la policía vigila que no vengan los de Vila-Roja porque si vienen hay lío seguro.

[Politikeo]

Según una macro encuesta con 25.000 personas de 'El Mundo', 9 de cada 10 españoles están a favor de acabar con el Estado autonómico, y la casta política ignora totalmente el deseo de el 90% de los españoles.

En España el gasto centralizado es solo del 44%, lo que nos convierte en primer país del mundo en descentralización, ineficiencia y descontrol. Tenemos la Administración Pública más enchufista e ineficiente del mundo desarrollado, un cáncer que está devorando nuestros recursos, empobreciendo al 90% de las familias y destruyendo nuestro futuro. Han aniquilado la industria, motor del espectacular crecimiento de 1958-75 y la han sustituido por una economía de enchufados públicos, especuladores y “camareros”.
Los mejores análisis sobre el costo del desastre de las autonomías son dos libros: 'El despilfarro: la sangría de la España autonómica',” del periodista Federico Castaño y 'El ocaso de las autonomías' del economista Joaquin Javaloys. Según su cálculo, mucho mas moderado del realizado por el ministro Montoro, para quien “de los 3 millones de empleados públicos, solo 700.000 han entrado con pruebas limpias y transparentes”, existen “920.000 empleados de más en las autonomías, de los que 520.000 son enchufados y el resto, unos 400.000, son el producto de multiplicar por 17 la estructura de gestión”.

España es, con abrumadora diferencia, el país europeo con más políticos por habitante. Un reciente estudio cifra en 445.568 los políticos que tiene España (incluyendo los liberados sindicales), el doble que Italia y que Francia, o que Alemania, que con el doble de habitantes tienes tres veces menos cargos políticos. Así que esta claro por que no quieren ni oír hablar de suprimir las autonomías
Si nuestra organización administrativa fuera la de Francia, que ha sido históricamente nuestro modelo en todo el derecho público, particularmente en su ordenamiento territorial, ninguna de las transferencias realizadas a la CCAA se hubiera realizado. Estos serían lo ahorros.

1. Sanidad: el costo en 1990 antes de ser transferida a las CCAA era, en euros de 2015, de 33.000 millones. Hoy el coste son 67.000 millones y su calidad en la percepción de los ciudadanos ha caído tanto que todos los que pueden contratan un seguro privado (11 millones). Las causas: primero, desde que fueron transferidas han entrado legiones de enchufados creándose una burocracia gigantesca e incompetente; antes los gestores eran profesionales, hoy son nombramientos políticos a dedo para colocar amigos. Después, la pérdida de economías de escala, y las corruptelas por ignorancia o venalidad. Somos el paraíso de farmaceúticas y suministradores. Los gastos en farmacia se han doblado y ha desaparecido todo tipo de control -antes cualquier médico que superara dos desviaciones estándar tenía que justificar por qué-; hoy se hacen mil pruebas sin necesidad, lo que explica las listas de espera. El gasto no importa.
Otro problema es el absentismo, más del 8%, el cuádruple que Europa, y los sindicatos encantados porque los sustitutos son sus familiares y amigos. Los inmigrantes -somos el hazmerreir del mundo- traen a sus familiares para intervenciones o tratamientos que cuestan decenas de miles de euros. La mayoría de los médicos aboga por la recentralización. El gasto por enfermo es menor que en otros países pero solo porque sueldos y mantenimiento llevan años congelados.

2.Educación: Al contrario que la Sanidad, según el último estudio de la ODCE, el gasto en Educación es el tercero más alto del mundo desarrollado y el que peores resultados obtiene. Su coste se ha incrementado en 14.000 millones de euros -en euros constantes desde que fue transferida-. En la enseñanza superior, exceptuando las ingenierías y la medicina, las universidades públicas son gigantesca fábricas de parados. Hay 50 universidades públicas, 25 de las cuales sería mucho más barato cerrarlas y enviar a los alumnos a formarse en Harvard. La recentralización y el cierre de lo inviable ahorraría unos 10.000 millones. La izquierda más iletrada y demagoga no cesa de pedir más y más dinero para Sanidad y Educación; lo de mejorar la gestión ni se les pasa por la mente a estos ignorantes.

3. Empresas públicas. Hay 2.425 empresas públicas autonómicas y locales, una auténtica locura inexistente en Europa, creadas esencialmente para enchufar a decenas de miles de familiares y amigos y para ocultar deuda. Rajoy prometió cerrar 1.500, no cerró ninguna, solo fusionó una docena. Sobran 8 de cada 10, un despilfarro de 10.000 millones.

4. Cupo vasco-navarro. Una reliquia de las guerras carlistas del siglo XIX sin ninguna justificación a día de hoy. Fernández Ordoñez quiso suprimirlo. Solo el irresponsable de Suárez para que UCD no perdiera las elecciones allí las mantuvo. Si tributaran en el régimen común y el Estado financiara todo lo que ellos financian, seria neto para el estado mas de 10.000 millones.

5. Ruptura de la unidad de mercado. Una de las consecuencias económicamente más destructivas del sistema autonómico ha sido la fragmentación del mercado. Cada reyezuelo/a autonómico decide sus propia normativa para producir, etiquetar, transportar, etc. Estos locos peligrosos ha sacado más de 100.000 leyes autonómica para dividir España; hay decenas de miles de empleados públicos dedicados a crear, instaurar y vigilar barreras interiores y restringir la libre circulación de trabajadores, bienes y servicios. Mientras en la UE se avanza en la unidad de mercado, en España se retrocede; es para no creérselo.
El coste directo es fácil de estimar, eliminando las decenas de miles de personas y los recursos de todo tipo dedicados a este disparate. Unos 6.000 millones de euros anuales. Más difícil es valorar el coste de la división del mercado. Existe un Informe de 1988 –'El coste de la no-Europa' o informe Cecchini, nombre del coordinador del mismo –que concluye que un mercado perfectamente integrado y unido incrementa el PIB en un 4,5%; la ruptura del mercado único estaría restando un crecimiento potencial de nuestra economía de unos 50.000 millones de euros.

6. Atomización y despilfarro en la Administración local. Entre 1960 y 1981 se suprimieron en España 1.300 municipios, desde entonces la cifra, en línea con la filosofía del Régimen del 78 de “¡todos al reparto del botín!”, no han parado de aumentar y hoy tenemos 8.116 municipios y 68.000 concejales. La mayoría de los países europeos han reducido drásticamente ( hasta el 80%) de sus municipios. Utilizando la cifra dada por el ministro Montoro, que estima en 5.900 los ayuntamientos ineficientes que deben cerrarse (pero que nadie toca), el ahorro ascendería a 7.129 millones de euros anuales, y eso que Montoro no ha mencionado el escándalo que supone que todos los concejales de las grandes ciudades tengan coche con chófer –España tiene más coches oficiales que los EEUU-, una desvergüenza que no ocurre en ningún país civilizado. En conjunto el ahorro mínimo posible sería de 8.000 millones.

En definitiva, solo la recentralización de todo lo transferido llevaría a un ahorro anual del orden de los 40.000 millones de euros anuales – 36.000 millones Sanidad y Educación y 4.000 todo lo demás - y 110.000 millones la sustitución del Estado autonómico por un Estado tipo Francia. A ello hay que añadir lo que resta del crecimiento la ruptura de la unidad de mercado.

[gálvez]

Ver citas anteriores

En todos los procesos independentistas se ha saltado la ley, porque casi toda constitución defiende su integridad territorial.

En los que han acabado a tiros pues si, se han saltado la ley
En los que se han hecho de forma civilizada y pactada pues no, se han realizado los procesos pertinenetes para cambiar la ley y hacerlo posible.
Pretender hacerlo saltándose la ley y que a la vez sea de buen rollo es la novedad de esta gente.
Es cómo pretender violar a alguien y que no solo no te ofrezca resistencia , sino que tan amigos y que te relajes y goces.
saludos

[Pordiosero]

Ver citas anteriores

http://www.elperiodico.com/es/economia/ ... as-6372411

Ver citas anteriores

El Govern exige a los funcionarios que recuperen las horas del paro general

¿Os imagináis al Douglas si fuera funcionario, qué cara pondría?

Yo creo que se han acojonado y llevan un tiempo haciéndose el boicot a sí mismos, para parar lo imparabla sin dar el cante

[látigo]

Ver citas anteriores

Audiencias TV3
2007: 24,9%
2016: 11,4%
Independentistas en CAT
2007: 15%
2016: 47,7%
Erráis el tiro. Por enésima vez

https://twitter.com/aitorlagunas/status ... 1436575745

Eso no recoge la forma de informarse de la gente, no es lo mismo el panorama audiovisual de hace 10 años que ahora, hace 10 años no habia muchos de lso mediso de distribucion actuales, por ejemplo los smathphones, hoy no es necesario informarse de lso contenidos de tv3 viendolo en el televisor, muchas de sus producciones llegan a traves de medios de internet, de hecho yo mismo he visto muchos de sus contenidos y no hay tv3 aqui.

Esa relacion que haces es erronea, pues no tienes en cuenta los otros canales de distribucion que hace 10 años no existian y que hoy casi igualan a los tradicionales y dependiende del segmento de poblacion, los sobrepasan y luego habria que valorar el seguimiento que tienen los programas que pueden ser susceptibles de manipulacion, porque puede que los noticiarios o programas de opinion se sigan muchismo y el resto ni una mierda, por lo que en el computo general baja.

[arrataquerrl]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

http://www.elperiodico.com/es/economia/ ... as-6372411

Ver citas anteriores

El Govern exige a los funcionarios que recuperen las horas del paro general

¿Os imagináis al Douglas si fuera funcionario, qué cara pondría?

Yo creo que se han acojonado y llevan un tiempo haciéndose el boicot a sí mismos, para parar lo imparabla sin dar el cante

Si esto es así... Es todo tan absurdo... Hoy que esto, mañana lo contrario y los indepes tragan con todo. Y esta es la Catalunya independiente que proponéis? Una en la que nos mamoneen bien? Catalunya independiente, el cortijo del PdCat. Buscaos mejores dirigentes para iniciar un proceso de la envergadura de una declaración de independencia y dejaos de agitar banderas y saraos verbeneros varios y dignificad un poco vuestros afanes porque estais haciendo el ridículo pero bien.
Luchad por la independencia si es lo que queréis pero hacedlo con coherencia y con lucidez y no con estos políticos tontoslapolla en los que habéis depositado vuestra confianza y os han hecho quedar como monguers... Y lo que os queda.

[ECO]

Las elites dirigentes burguesas catalanas que están impulsando el proceso independentista viven muy bien, no van a echarse al monte. Cuando antes se ponga fin a esta obra teatral producida por los monárquicos mejor para Cataluña y para el conjunto de España.

Las elites dirigentes independentistas catalanas quieren lograr los derechos propios de una Estado, entre otros, tener una Hacienda Publica propia, un Poder Judicial propio, y una relación bilateral con el Gobierno de España, sin llegar a meta, es decir, sin llegar a constituirse realmente en un Estado soberano e independiente, y eso no puede ser.

Al aplicarse el 155 los ciudadanos españoles que viven en Cataluña pasaran a ser ciudadanos de segunda, carentes de derechos políticos. Miembros y simpatizantes del partido más corrupto de Europa, el Partido Popular, pasaran a ejercerlos por ellos. ¿Exigirán responsabilidades a los líderes políticos que han provocado que los pierdan?

[látigo]

Ver citas anteriores

Las elites dirigentes burguesas catalanas que están impulsando el proceso independentista viven muy bien, no van a echarse al monte. Cuando antes se ponga fin a esta obra teatral producida por los monárquicos mejor para Cataluña y para el conjunto de España.

Las elites dirigentes independentistas catalanas quieren lograr los derechos propios de una Estado, entre otros, tener una Hacienda Publica propia, un Poder Judicial propio, y una relación bilateral con el Gobierno de España, sin llegar a meta, es decir, sin llegar a constituirse realmente en un Estado soberano e independiente, y eso no puede ser.

Al aplicarse el 155 los ciudadanos españoles que viven en Cataluña pasaran a ser ciudadanos de segunda, carentes de derechos políticos. Miembros y simpatizantes del partido más corrupto de Europa, el Partido Popular, pasaran a ejercerlos por ellos. ¿Exigirán responsabilidades a los líderes políticos que han provocado que los pierdan?

Y exactamente ¿por que aspiran a esto?¿no es el poder judicial un ente autonomo y separado del poder ejecutivo?

[Enxebre]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Audiencias TV3
2007: 24,9%
2016: 11,4%
Independentistas en CAT
2007: 15%
2016: 47,7%
Erráis el tiro. Por enésima vez

https://twitter.com/aitorlagunas/status ... 1436575745

Eso no recoge la forma de informarse de la gente, no es lo mismo el panorama audiovisual de hace 10 años que ahora, hace 10 años no habia muchos de lso mediso de distribucion actuales, por ejemplo los smathphones, hoy no es necesario informarse de lso contenidos de tv3 viendolo en el televisor, muchas de sus producciones llegan a traves de medios de internet, de hecho yo mismo he visto muchos de sus contenidos y no hay tv3 aqui.

Esa relacion que haces es erronea, pues no tienes en cuenta los otros canales de distribucion que hace 10 años no existian y que hoy casi igualan a los tradicionales y dependiende del segmento de poblacion, los sobrepasan y luego habria que valorar el seguimiento que tienen los programas que pueden ser susceptibles de manipulacion, porque puede que los noticiarios o programas de opinion se sigan muchismo y el resto ni una mierda, por lo que en el computo general baja.

Es la enésima manipulación de brocha gorda

Ver citas anteriores

TV3, líder de audiencia también en 2016 y por séptimo año consecutivo

Es la primera vez, en Cataluña, que una televisión mantiene el liderazgo durante tantos años

Ver citas anteriores

Los "Telenotícies" han sido el programa más visto del día durante más de 250 jornadas del 2016 y esto ha situado los informativos de TV3 como líderes destacados.

http://www.ccma.cat/publicitat/tv3-lide ... a/2766894/

[Pordiosero]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Audiencias TV3
2007: 24,9%
2016: 11,4%
Independentistas en CAT
2007: 15%
2016: 47,7%
Erráis el tiro. Por enésima vez

https://twitter.com/aitorlagunas/status ... 1436575745

Eso no recoge la forma de informarse de la gente, no es lo mismo el panorama audiovisual de hace 10 años que ahora, hace 10 años no habia muchos de lso mediso de distribucion actuales, por ejemplo los smathphones, hoy no es necesario informarse de lso contenidos de tv3 viendolo en el televisor, muchas de sus producciones llegan a traves de medios de internet, de hecho yo mismo he visto muchos de sus contenidos y no hay tv3 aqui.

Esa relacion que haces es erronea, pues no tienes en cuenta los otros canales de distribucion que hace 10 años no existian y que hoy casi igualan a los tradicionales y dependiende del segmento de poblacion, los sobrepasan y luego habria que valorar el seguimiento que tienen los programas que pueden ser susceptibles de manipulacion, porque puede que los noticiarios o programas de opinion se sigan muchismo y el resto ni una mierda, por lo que en el computo general baja.

Es la enésima manipulación de brocha gorda

Ver citas anteriores

TV3, líder de audiencia también en 2016 y por séptimo año consecutivo

Es la primera vez, en Cataluña, que una televisión mantiene el liderazgo durante tantos años

Ver citas anteriores

Los "Telenotícies" han sido el programa más visto del día durante más de 250 jornadas del 2016 y esto ha situado los informativos de TV3 como líderes destacados.

http://www.ccma.cat/publicitat/tv3-lide ... a/2766894/

Estoy seguro de que FLO tiene una explicación para esto

[Lady_Sith]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Pues a mi esa noticia, más allá de los nuevos gustos radiofónicos de los reclusos, no me parece graciosa.
Un saludo

Ver citas anteriores

A mí tampoco.

teniendo en cuenta con que el independentismo y Podemos les está vendiendo como pobres presos políticos que están sufriendo de todo. Este tipo de historias la verdad es q parece la tortura típica entre vecinos. Tu me caes mal, yo te grito !que viva España! Tú te chivas de mí a la comunidad, yo te pongo a Manolo Escobar a todo trapo... Es q es berlangesco todo.

Eso de la música es anecdótico, Lady.
El problema surge en el acoso. Y, sea quién sea, no se puede permitir.
No diré que no se merezca pudrirse en la cárcel, -cumplir la máxima condena aplicada a su delito sin beneficiarse de reduciones- pero hacerlo en unas condiciones que no pongan en peligro su identidad física y/o psicológica.
No hay que olvidar que los presidiarios están recluidos por alguna razón y no son unos santos. Cuando cometieron su delito no estaban pensando en España, ni en sus ciudadanos; se pasaron la bandera por la entrepierna. Que no pretendan camuflar el acoso llamándolo patriotismo y así poder llegar hasta lugares -interiores o exteriores (!)- que en otras situaciones no se les permitiría.

Un saludo

Hombre, es q no le están acosando por patriotismo, si no por chivarse de otro preso q parece ser era gitano

[Ganímedes]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Audiencias TV3
2007: 24,9%
2016: 11,4%
Independentistas en CAT
2007: 15%
2016: 47,7%
Erráis el tiro. Por enésima vez

https://twitter.com/aitorlagunas/status ... 1436575745

Eso no recoge la forma de informarse de la gente, no es lo mismo el panorama audiovisual de hace 10 años que ahora, hace 10 años no habia muchos de lso mediso de distribucion actuales, por ejemplo los smathphones, hoy no es necesario informarse de lso contenidos de tv3 viendolo en el televisor, muchas de sus producciones llegan a traves de medios de internet, de hecho yo mismo he visto muchos de sus contenidos y no hay tv3 aqui.

Esa relacion que haces es erronea, pues no tienes en cuenta los otros canales de distribucion que hace 10 años no existian y que hoy casi igualan a los tradicionales y dependiende del segmento de poblacion, los sobrepasan y luego habria que valorar el seguimiento que tienen los programas que pueden ser susceptibles de manipulacion, porque puede que los noticiarios o programas de opinion se sigan muchismo y el resto ni una mierda, por lo que en el computo general baja.

Es la enésima manipulación de brocha gorda

Ver citas anteriores

TV3, líder de audiencia también en 2016 y por séptimo año consecutivo

Es la primera vez, en Cataluña, que una televisión mantiene el liderazgo durante tantos años

Ver citas anteriores

Los "Telenotícies" han sido el programa más visto del día durante más de 250 jornadas del 2016 y esto ha situado los informativos de TV3 como líderes destacados.

http://www.ccma.cat/publicitat/tv3-lide ... a/2766894/

A mit ambién me extrañaba, una tele "de casa" que les dice lo que quieren oir, que Cataluña es lo más de lo más, que son los más guapos, que los vecinos de al lado son vagos y más feos, que Colón era catalán, y Erasmo, y Leonardo, y el de la moto, que Europa les desea, que no se qué, y que encima recibe subvenciones a mogollón para mantener una programación buena, ¿y van a perder audiencia?
Y no vale la comparación con tve, que sí ha perdido audiencia, en tve no nos están soltando el rollo de lo guapos que somos ni de lo bien que follamos.

[Ganímedes]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Pues a mi esa noticia, más allá de los nuevos gustos radiofónicos de los reclusos, no me parece graciosa.
Un saludo

Ver citas anteriores

A mí tampoco.

teniendo en cuenta con que el independentismo y Podemos les está vendiendo como pobres presos políticos que están sufriendo de todo. Este tipo de historias la verdad es q parece la tortura típica entre vecinos. Tu me caes mal, yo te grito !que viva España! Tú te chivas de mí a la comunidad, yo te pongo a Manolo Escobar a todo trapo... Es q es berlangesco todo.

Eso de la música es anecdótico, Lady.
El problema surge en el acoso. Y, sea quién sea, no se puede permitir.
No diré que no se merezca pudrirse en la cárcel, -cumplir la máxima condena aplicada a su delito sin beneficiarse de reduciones- pero hacerlo en unas condiciones que no pongan en peligro su identidad física y/o psicológica.
No hay que olvidar que los presidiarios están recluidos por alguna razón y no son unos santos. Cuando cometieron su delito no estaban pensando en España, ni en sus ciudadanos; se pasaron la bandera por la entrepierna. Que no pretendan camuflar el acoso llamándolo patriotismo y así poder llegar hasta lugares -interiores o exteriores (!)- que en otras situaciones no se les permitiría.

Un saludo

Hombre, es q no le están acosando por patriotismo, si no por chivarse de otro preso q parece ser era gitano

El calvario de este tio no ha hecho más que empezar, ahora van a revisar las cuentas de la organización que preside, que ha recibido multimillonarias subvenciones y que ha manejado mucho millones de euros, dudo mucho que en el ambiente de corrupción generalizada que ha presidido Cataluña en estas últimas décadas y con esa sensación de impunidad con que se han movido, no haya pufos también ahí , los habrá, segurísimo.

[Lady_Sith]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Veamos, se han saltado la constitución,, el estatut de catalunya, a los servicios juridicos de la Generalitat/Parlament, el reglamento del parlament, las dos leyes q aprobaron saltandose los derechos de la oposición y sin tener el apoyo necesario y obligado por su propio estatut...

¿En serio se cree lo q está diciendo? Q han sido capaces de montar un referendum sin ningún tipo de garantía juridica, sin junta electoral, sin un censo en condiciones. Con pueblecitos en los q votaba más gente de la q tenía apuntada en el censo.

Que pesada eres, sólo por lógica política, tiene sentido que se organice un referéndum pactado, se sienten y lo organicen para desobedecerlos.
Eso me parece una excusa muy chusca para no hacer nada.
Eso es como el que decía la política es algo demasiado serio para dejárselo a los políticos, ( creo que el que lo dijo fue un militar), entonces a quien se lo dejamos.

Eso quiere decir q va a sentarse a negociar con galvez o q piensa plantear un referendum en el foro sobre si tiene q dejarse o no dejarse? Pero lo limitará a galvez o podremos votar todos los foreros?

[Lady_Sith]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

En todos los procesos independentistas se ha saltado la ley, porque casi toda constitución defiende su integridad territorial.

En los que han acabado a tiros pues si, se han saltado la ley
En los que se han hecho de forma civilizada y pactada pues no, se han realizado los procesos pertinenetes para cambiar la ley y hacerlo posible.
Pretender hacerlo saltándose la ley y que a la vez sea de buen rollo es la novedad de esta gente.
Es cómo pretender violar a alguien y que no solo no te ofrezca resistencia , sino que tan amigos y que te relajes y goces.
saludos

Ya q lo dice, en el referendum pactado q ofrece Avicena al final pedirá votar usted sólo o podremos votar todos para hacerlo más democrático y no parezca un ataque a la soberanía de las posaderas de Avicena?

[gálvez]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

En todos los procesos independentistas se ha saltado la ley, porque casi toda constitución defiende su integridad territorial.

En los que han acabado a tiros pues si, se han saltado la ley
En los que se han hecho de forma civilizada y pactada pues no, se han realizado los procesos pertinenetes para cambiar la ley y hacerlo posible.
Pretender hacerlo saltándose la ley y que a la vez sea de buen rollo es la novedad de esta gente.
Es cómo pretender violar a alguien y que no solo no te ofrezca resistencia , sino que tan amigos y que te relajes y goces.
saludos

Ya q lo dice, en el referendum pactado q ofrece Avicena al final pedirá votar usted sólo o podremos votar todos para hacerlo más democrático y no parezca un ataque a la soberanía de las posaderas de Avicena?

Eso es una decisión unilateral mía cómo pueblo soberano...el papel del resto, es decir de la "comunidad internacional" es el de actuar de mamporrero , ...perdón , de mediador , de mediador para "facilitar" el proceso quería decir, ....no se en que estaba pensando

saludos

[Douglas]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Audiencias TV3
2007: 24,9%
2016: 11,4%
Independentistas en CAT
2007: 15%
2016: 47,7%
Erráis el tiro. Por enésima vez

https://twitter.com/aitorlagunas/status ... 1436575745

Eso no recoge la forma de informarse de la gente, no es lo mismo el panorama audiovisual de hace 10 años que ahora, hace 10 años no habia muchos de lso mediso de distribucion actuales, por ejemplo los smathphones, hoy no es necesario informarse de lso contenidos de tv3 viendolo en el televisor, muchas de sus producciones llegan a traves de medios de internet, de hecho yo mismo he visto muchos de sus contenidos y no hay tv3 aqui.

Esa relacion que haces es erronea, pues no tienes en cuenta los otros canales de distribucion que hace 10 años no existian y que hoy casi igualan a los tradicionales y dependiende del segmento de poblacion, los sobrepasan y luego habria que valorar el seguimiento que tienen los programas que pueden ser susceptibles de manipulacion, porque puede que los noticiarios o programas de opinion se sigan muchismo y el resto ni una mierda, por lo que en el computo general baja.

Es la enésima manipulación de brocha gorda

Ver citas anteriores

TV3, líder de audiencia también en 2016 y por séptimo año consecutivo

Es la primera vez, en Cataluña, que una televisión mantiene el liderazgo durante tantos años

Ver citas anteriores

Los "Telenotícies" han sido el programa más visto del día durante más de 250 jornadas del 2016 y esto ha situado los informativos de TV3 como líderes destacados.

http://www.ccma.cat/publicitat/tv3-lide ... a/2766894/

Qué manipulación ni que pollas, en el enlace que has puesto, sale el mismo porcentaje de audiencia que el que ha ha puesto FLO; el 11.4%.

A los fachas no os basta que el 95% de las cadenas que podemos ver los catalanes sean en castellano y se dirijan desde Madrid. Os faltaba TV3.

Pero bueno, nosotros a lo nuestro; desobediencia activa. Si ya os costó impedir el referéndum pese a la violencia extrema desplegada. Ya veréis lo que os costará aplicar el 155. Esto está ganado. Nos costará, pero a la larga nos libraremos de España.

[Avicena]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Pues no sé lo que pensarán porque se me hace imposible ponerme en ese lugar, mira que me gusta intentar ponerme en el lugar del otro para poder entenderle o al menos combatirle con argumentos, pero aquí solo se me ocurren argumentos chovinistas, sentimentales, no racionales, es la única explicación para que como dices tú desde CIU a la CUP pasando por ERC estén navegando juntos, no hay argumentos ideológicos, tan solo sentimentales. Eso refuerza mi idea de que son unos borregos, ¿como puede ser que la gente se crea que va a vivir mejor?, pues porque han sido engañados y no tienen la capacidad suficiente, bien porque directamente son tontos o porque han sido obnubilados, para comprender la realidad y pensar racionalmente que les beneficia.

No entiendo porque muchos de izquierdas sois tolerantes con el independentismo, jamás lo entenderé, os puedo pasar que defendáis el derecho a decidir hasta sus ultimas consecuencias (vulnerando la ley), aunque obviamente eso no se lo puedo permitir a podemos o IU porque para mi el respeto a la Ley es sagrado, ¿pero tolerar el independentismo?, joder, este representa una basura moral e intelectual como bien dice el bueno de Distinguido, es totalmente incompatible con los principios de la izquierda, al menos el independentismo que se da en España, en una región oprimida como el Kurdistán hay motivos para defender el derecho de autodeterminación desde una óptica de izquierdas, en Cataluña no, solo desde el egoísmo económico o desde una óptica chovinista se puede defender tal cosa. Es un completo disparate.

Pero la razón por la que reaccionan tan enérgicamente muchos españoles, que parece que le van a quitar un riñón, es algo sentimental y pasional, también es irracional, de un lado y otro, que sacan banderas españolas, joder, son dos espejos que se reflejan.

Chovinistas, serán los independentistas que tienen un árbol genealógico larguísimo de catalanes y que están contra los charnegos y quieren conservar su idiosincrasia. Pero no es cierto que un independentista tenga que ser chovinista, puede ser solidario con otros pueblos dentro y fuera de España con semejantes aspiraciones, vascos, gallegos, kurdos y que abran las manos a los inmigrantes de fuera.
Joder, Inguma, es de izquierda, su nacionalismo es tolerante.

El independentismo tiene un componente en algunos casos libertario y anarquista, fíjate en la estrella roja que se le añade a las banderas independentistas, los que lo crearon fueron revolucionarios en su origen, en la que buscaban un gobierno más cercano al pueblo en un Estado que cuando más grande menos poder político tiene cada individuo, haz el ejercicio de imaginarte, un Estado europeo con Bruselas de capital, la izquierda tiende al federalismo y a la desconcentración de poder, porque cuando más se reúna dicho poder en menos manos mayor es la corrupción.

La izquierda defiende la autodeterminación, es una cuestión de grado, la opresión de los kurdos no es tan grande como la que pueda padecer cualquier colectivo español, pero siempre hay algo de opresión en todo Estado, hacia regiones, algunos económicos, otros culturales, otros más políticos, pero la izquierda siempre se va a situar del lado de los mas débiles.
Es que es la postura natural de la izquierda, junto al feminismo, contra el racismo, ahí estará la izquierda.

¿Y cuando he negado que exista un nacionalismo español tan chovinista, pasional e irracional como el catalán?, es que es algo que yo siempre he criticado, yo defiendo con ahínco la unidad de España pero no porque crea que existe una deidad abstracta llamada nación española sino porque en primer lugar creo en el absolutismo de la ley legítima, en segundo lugar personalmente me interesa la unidad de España y en tercer lugar y más importante, porque creo que esta es contraria a mis ideales de justicia, es decir, defiendo la unidad con argumentos racionales aunque puedan ser egoístas, no sentimentales. Si tuviese que identificar con que identidad me siento más orgulloso diría sin lugar a dudas que salmantino, lo que no quita que me siento español hasta la médula como diría Lorca pero porque me siento identificado con la sociedad española y sus costumbres en su conjunto, no por la representación como ente político, mi país podría llamarse Iberia con capital en Lisboa o Europa con capital en Bruselas y me daría exactamente igual, me importan las políticas, no las naciones.

El problema es que para buena parte de la izquierda española, acomplejada y tremendamente injusta consigo misma y con la sociedad a la que quiere defender ataca solamente a un chovinismo: el españolista, pero no se atreve a criticar el chovinismo del nacionalismo periférico. Creer que la Nación española es indivisible como mandato de ley natural es facha y nacionalista reacio, pero defender a ultranza el hecho diferencial y con argumentos totalmente contrarios a la doctrina marxista es de un progresista que te cagas. El que se aferra a un ideal de patria sea la española o catalana es igual de gilipollas, no lo es más el español, no entiendo porque va a ser más gilipollas el patriota español que el catalán.

Lo de ser solidarios con otros pueblos de España pero queriendo abandonar el proyecto común es la mayor chorrada que se dice desde el independentismo, yo no sé si lo hacen para cautivar a 4 charnegos que estén en dudas porque les duela abandonar a la tierra de sus orígenes, si es una especie de intento por lavar las conciencia por renunciar al internacionalismo y la solidaridad o si es que directamente nos quieren tomar a todos por gilipollas. ¿Acaso crees que van a querer seguir aportando lo mismo que aportan ahora a un fondo de solidaridad para lograr el desarrollo de las regiones más pobres?¿pero a quien cojones pretenden engañar?. Eso me suena a "si, yo soy tu amigo, pero que no nos vean por la calle juntos".

La izquierda libertaria o anarquista me representa lo mismo que el liberalismo o en fascismo, no me parece para nada un modelo a seguir, prefiero 100.000 veces un estado socialista burocrático y autoritario a modo URSS (aunque preferibilemente mejor gestionado) que las pamplinas de la doctrina libertaria. Y lo de la corrupción y la posición del poder es justo todo lo contrario, mira que yo soy muy pro-descentralización (conservando una unidad), pero la corrupción se da mucho más cuanto más pequeño es la unidad de poder, es mucho más fácil que haya corrupción en un ayuntamiento que en una CCAA, en esta que en el Estado, y en el Estado que en la UE. Por cierto, defender un estado único del pueblo europeo (no del capital como está concebido actualmente el funcionamiento de la UE) me parece la posición más coherente con la ideología socialista.

En este momento no estamos hablando de si hay que defender el derecho a votar o no, sino si es defendible la independencia de Cataluña desde una óptica izquierdista, de todas formas es falso que la izquierda siempre haya defendido el derecho de autodeterminación (Rosa Luxemburgo era contraria: "Reconocer el derecho a la autodeterminación equivale a apoyar el nacionalismo burgués de las naciones oprimidas") y cuando lo ha hecho lo ha hecho en un entorno imperialista nada equiparable a la Cataluña actual, a Lenin se le caería la cara de vergüenza en que situación invocan el derecho de autodeterminación, hasta ayer lo decía Alberto Garzón en una entrevista en ElDiario.es "Cuando el derecho de autodeterminación lo exigen las partes más ricas hay que sospechar", hay argumentos democráticos para defender el derecho a decidir, no lo niego (aunque siempre desde el respeto a la ley), pero no desde una óptica socialista, y yo sigo siendo fiel a la frase que SanTelmo recogió en su firma "si me das a elegir entre socialismo y democracia sin poder combinar ambas, abrazo el socialismo con todas sus consecuencias".

Eso de que la izquierda siempre va a estar con los más débiles es arrogancia y encima falso, yo creo que la izquierda si es superior moralmente, pero lo es porque estará allí donde haya una injusticia social, sea o no débil, el feminismo o el antiracismo no son posiciones exclusivas de la izquierda ni mucho menos y que formen parte principal de la izquierda no tiene que ver con estar con el débil sino con el luchar contra la injusticia social que supone tener menos igualdad de oportunidades por ser mujer o negro, no hay ningún motivo para que la izquierda tenga que apoyar el simple anhelo de hacerse pajas en una plaza donde ondea la estelada por muy parte débil que sean frente.

La identidad no se escoge, viene dada por las experiencias personales, pero uno no es nacionalista cuando no impone esos sentimientos sobre otros motivos de carácter racional, no exijo que uno sea apátrida.
Tal vez, me sienta más gallego que otra cosa, porque mi madre es de origen rural y habla gallego en el entorno familiar y es con la que mayor conexión tengo.
Pero me siento también español, europeo, marroquí, árabe, africano y salgo en su defensa cada vez que veo un ataque gratuito
Pero lo importante son las motivaciones políticas racionales, lo que no significa maquiavelismo, tiene que ir en consonancia con principios de justicia, si se va Cataluña, España es más pobre, ambos perderían, el PP conseguiría una mayoría mas amplia, tendríamos menos poder decisorio en los estrados internacionales, creo que el mejor sistema político y mas justo es el federal o confederal, estoy de acuerdo contigo en que en un mundo globalizado lo mejor es una unión política europea confederal.
Pero en que no se pierda ni democracia ni en cada nivel cierto autogobierno, como las muñecas rusas, UE, Estados, comunidades y municipios, si le quitas competencias a un municipio, este último es el gobierno más cercano y su anulación afectaría a nuestros derechos como ciudadanos y anularía la participacion política y los principios democráticos sobre la que nos regimos.
Las leyes también son fundamentales, pero excepcionalmente si una ley lo consideramos injusto, como objetor de conciencia podemos violarla, obviamente si fuera la norma ese comportamiento, sería el caos y la inseguridad jurídica seria horrible, por eso no hay que abusar.
Es cierto que bajo el paraguas del nacionalismo español, sufrimos una dictadura y eso provoca más cautela, frente a otros nacionalismos que tienen una tradición más democrática, pero en principio bajo la misma manifestación de nacionalismo de un lado o del otro, el mismo rechazo.
Puede parecer una excusa, pero existen independentistas que lo son porque ya no confían en el gobierno o el Estado español, pero no porque rechacen a los españoles y sus pueblo, es como si na UE empieza a pedir una deuda inasumible y nos piden políticas empobrecedoras y queramos salir, como les paso a los griegos, nos hubiera gustado construir un proyecto político europeo, pero así no y nos dicen, es que eres insolidario, ahora que se integraron los países del este y que ahora tenemos que ayudar a países mas pobres que nosotros nos vamos.
El independentismo catalán no tiene porque ser insolidario, algunos usan argumentos insolidarios, otros de otro tipo.
Pues a mi me representa la izquierda libertaria, mas que una autoritaria, que no llegue al extremo del anarquismo, lo que pasa es que es cierto que esta no tiene ejemplos históricos, se acercan la socialdemocracia nórdica en su tiempo y existieron movimientos que lo aclamaban, la comuna de París, el mayo del 68 francés, las luchas anticoloniales.
Lo que pasa es que un Estado centralizado la corrupción es más difícil que salga a flote, la descentralización permite que haya más control entre instituciones, el poder corrompe, el poder absoluto corrompe absolutamente.
Para mi la democracia es un principio a defender, aunque se equivoquen, aunque no me guste el resultado, salvo que atente contra los principios fundamentales inalienables, que estos no se pueden votar.
La independencia de las regiones ricas tienen menor simpatía por mi parte, pero no me convence que detrás del independentismo catalán existen intereses económicos, cuando supone la ruina económica el independentismo, puede haber intereses burgueses y empresariales detrás de cierto soberanismo como el de Duran i Lleida, que busca un mayor autogobierno con fines económicos, este tiene un carácter mas sentimental, en unas xenófobas, en otras de sentimientos de rebelión que me parece que tiene en ese caso un contenido de izquierdas, quieren una república catalana, frente a un régimen que consideran conservador y represor.
El derecho de autodeterminación lo considero como un principio de izquierdas, por mucho que los puedan defender grupos heterogéneos, Irlanda era católica tradicional, Hamas son islamistas fundamentalistas.
Rosa Luxemburgo tenia problemas con la región de Baviera que era católica y conservadora.
Pero que coincidan movimientos heterogéneos con respecto a una idea, no significa que compartan ideario, también esta a favor de la unidad del país, en este caso el PP y Cs y no significa que si otros lo defienden tienen que compartir ideario, si defiende la independencia CIU y gente de derechas no lo convierte en un movimiento conservador.
Pero las injusticias se crean porque el más fuerte por desgracia suele imponerse sobre el más débil y la justicia social requiere ponerse en lugar de los otros.

[Douglas]

Ver citas anteriores

Spanish Police - 132 Videos of the Repression lived in Catalonia by the Spanish Police in the Referendum of October 1, 2017

https://spanishpolice.github.io/

Como dice el ministro de exteriores en las cadenas extranjeras a lo trump mientras se le ríen a la cara, esto es "fake news". Eso no pasó, circulen.

[arrataquerrl]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Spanish Police - 132 Videos of the Repression lived in Catalonia by the Spanish Police in the Referendum of October 1, 2017

https://spanishpolice.github.io/

Como dice el ministro de exteriores en las cadenas extranjeras a lo trump mientras se le ríen a la cara, esto es "fake news". Eso no pasó, circulen.

En los 132 videos está el de la dedos rotos y violada?