¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

[gálvez]

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Que ni 155 ni nada. Ha dicho que va a enviar una carta a Puigdemont para que aclare si declaró o no la independencia.

Mientras espera la respuesta, se fumará un par de puros.

Qué grande es Mariano.

Será el procedimiento previo a la aplicación del 155 pero a mí me parece que no es más que volver a poner la pelota en el alero del gobierno catalán. Tampoco está mal. A ver si así nos enteramos de si declaró o no la independencia . ¡Qué sainete!

La que podría liar Berlanga con esto.

La realidad siempre supera a la ficción

saludos

[Avicena]

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A mi no me parece mal que se lo tomen con calma
Creo el procedimiento es el correcto
¿realmente declaró usted la independencia o no?
Creo que dejar clara la situación sin ambigüedades, para tomar unas medidas u otras...que luego no vengan con cantinfladas del tipo "yo dije esto pero realmente quería decir lo otro y tu no me entendiste y me agrediste,fascista"
Si la declaró poco hay que hablar. E susted un sedicioso y un golpista y se actuará en consecuencia
Que no, pues existe margen para el diálogo
Que se retrate y ya está. No se puede vivir en la indefinición jurídica

saludos

Y eso no lo pueden hacer sentándose, con reuniones a alto nivel, intentando poner claro las aspiraciones de cada uno, hasta donde están dispuestos a llegar, que les haría cambiar de opinión.
El que sea acusado de sedición o no, es una cuestión judicial, que poco tiene que ver con la negociación política.
Si se quieren independizar, aspiran a la sedición, rebelión y todos los delitos tipificados de la legislación española semejantes, en eso consiste la DUI, pero sabemos que quieren negociar, sino no la suspenderían.
No entiendo eso de, que quería ushted decir, se ha independizado o no.

[SanTelmo]

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A mi no me parece mal que se lo tomen con calma
Creo el procedimiento es el correcto
¿realmente declaró usted la independencia o no?
Creo que dejar clara la situación sin ambigüedades, para tomar unas medidas u otras...que luego no vengan con cantinfladas del tipo "yo dije esto pero realmente quería decir lo otro y tu no me entendiste y me agrediste,fascista"
Si la declaró poco hay que hablar. E susted un sedicioso y un golpista y se actuará en consecuencia
Que no, pues existe margen para el diálogo
Que se retrate y ya está. No se puede vivir en la indefinición jurídica

saludos

Y eso no lo pueden hacer sentándose, con reuniones a alto nivel, intentando poner claro las aspiraciones de cada uno, hasta donde están dispuestos a llegar, que les haría cambiar de opinión.
El que sea acusado de sedición o no, es una cuestión judicial, que poco tiene que ver con la negociación política.
Si se quieren independizar, aspiran a la sedición, rebelión y todos los delitos tipificados de la legislación española semejantes, en eso consiste la DUI, pero sabemos que quieren negociar, sino no la suspenderían.
No entiendo eso de, que quería ushted decir, se ha independizado o no.

Jordi Turull, portavoz del Govern, ha dicho esta mañana que "la independencia es innegociable". ¿Con esa premisa qué es lo que quiere negociar exactamente el Govern?

¿Tú que harías si fuese Rajoy y te vienen con esas líneas de inicio?

[Avicena]

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Ahora Pedro Sánchez anuncia un pacto con Rajoy para abrir el debate sobre la reforma constitucional. Veremos quien se sienta y demuestra que realmente se quiere diálogo.

Para que?, para que en la sucesión dinástica tenga la misma validez, el sexo.
Soy muy escéptico, no los veo muy reformistas, estarán dispuestos a cambiar la ley electoral??

[gálvez]

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A mi no me parece mal que se lo tomen con calma
Creo el procedimiento es el correcto
¿realmente declaró usted la independencia o no?
Creo que dejar clara la situación sin ambigüedades, para tomar unas medidas u otras...que luego no vengan con cantinfladas del tipo "yo dije esto pero realmente quería decir lo otro y tu no me entendiste y me agrediste,fascista"
Si la declaró poco hay que hablar. E susted un sedicioso y un golpista y se actuará en consecuencia
Que no, pues existe margen para el diálogo
Que se retrate y ya está. No se puede vivir en la indefinición jurídica

saludos

Y eso no lo pueden hacer sentándose, con reuniones a alto nivel, intentando poner claro las aspiraciones de cada uno, hasta donde están dispuestos a llegar, que les haría cambiar de opinión.
El que sea acusado de sedición o no, es una cuestión judicial, que poco tiene que ver con la negociación política.
Si se quieren independizar, aspiran a la sedición, rebelión y todos los delitos tipificados de la legislación española semejantes, en eso consiste la DUI, pero sabemos que quieren negociar, sino no la suspenderían.
No entiendo eso de, que quería ushted decir, se ha independizado o no.

Puede que a ti no te importe, pero a mucha gente si le importa iniciar negociaciones con unos golpistas
Con gente que ha cruzado el rubicón NO se negocia. EL presidente del gobierno en una democracia tiene la OBLIGACIÓN de hacer cumplir la ley,y a alguien que delinque de sedición se le suele meter en la cárcel y no se le deja en el puesto público....vamos que a los acusados de pederastria no suelen dejarlo a cargo de los niños

Por eso es importante. Si ha declarado la independencia, no hay nada que negociar , solo hacer cumplir la ley
Si no pues me parece perfecto

saludos

[Chato]

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Ahora Pedro Sánchez anuncia un pacto con Rajoy para abrir el debate sobre la reforma constitucional. Veremos quien se sienta y demuestra que realmente se quiere diálogo.

Para que?, para que en la sucesión dinástica tenga la misma validez, el sexo.
Soy muy escéptico, no los veo muy reformistas, estarán dispuestos a cambiar la ley electoral??

Pues habrá que verlo. Lo que no se puede es pedir diálogo y cuando se abre la puerta necesaria para que lo haya donde lo tiene que haber decir que no vale.

[Miguel O]

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Ahora Pedro Sánchez anuncia un pacto con Rajoy para abrir el debate sobre la reforma constitucional. Veremos quien se sienta y demuestra que realmente se quiere diálogo.

Para que?, para que en la sucesión dinástica tenga la misma validez, el sexo.
Soy muy escéptico, no los veo muy reformistas, estarán dispuestos a cambiar la ley electoral??

Viniendobdenlas organizaciones criminales mas dañinas y peligrosas de España será sin duda para hacer un pais peor y blindarlo.

[Miguel O]

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Ahora Pedro Sánchez anuncia un pacto con Rajoy para abrir el debate sobre la reforma constitucional. Veremos quien se sienta y demuestra que realmente se quiere diálogo.

Para que?, para que en la sucesión dinástica tenga la misma validez, el sexo.
Soy muy escéptico, no los veo muy reformistas, estarán dispuestos a cambiar la ley electoral??

Pues habrá que verlo. Lo que no se puede es pedir diálogo y cuando se abre la puerta necesaria para que lo haya donde lo tiene que haber decir que no vale.

¿Dialogobpara qué? ¿cambiar la constitucion para que? A ver si despues de aguantar las vaguedades de unos estafadores vamos a tener que tragarnos las vaguedades de los estafadores del otro color dw bandera.

[Chato]

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Ahora Pedro Sánchez anuncia un pacto con Rajoy para abrir el debate sobre la reforma constitucional. Veremos quien se sienta y demuestra que realmente se quiere diálogo.

Para que?, para que en la sucesión dinástica tenga la misma validez, el sexo.
Soy muy escéptico, no los veo muy reformistas, estarán dispuestos a cambiar la ley electoral??

Pues habrá que verlo. Lo que no se puede es pedir diálogo y cuando se abre la puerta necesaria para que lo haya donde lo tiene que haber decir que no vale.

¿Dialogobpara qué? ¿cambiar la constitucion para que? A ver si despues de aguantar las vaguedades de unos estafadores vamos a tener que tragarnos las vaguedades de los estafadores del otro color dw bandera.

Pues si no te gusta la reforma que propongan votas que no y ya está. Seguramente que decenas de millones de españoles estarán contigo.

[Avicena]

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Y eso no lo pueden hacer sentándose, con reuniones a alto nivel, intentando poner claro las aspiraciones de cada uno, hasta donde están dispuestos a llegar, que les haría cambiar de opinión.
El que sea acusado de sedición o no, es una cuestión judicial, que poco tiene que ver con la negociación política.
Si se quieren independizar, aspiran a la sedición, rebelión y todos los delitos tipificados de la legislación española semejantes, en eso consiste la DUI, pero sabemos que quieren negociar, sino no la suspenderían.
No entiendo eso de, que quería ushted decir, se ha independizado o no.

Jordi Turull, portavoz del Govern, ha dicho esta mañana que "la independencia es innegociable". ¿Con esa premisa qué es lo que quiere negociar exactamente el Govern?

¿Tú que harías si fuese Rajoy y te vienen con esas líneas de inicio?

Son políticos, siempre dicen en público posturas maximalistas y luego acaban cediendo.
No te acuerdas, nunca apoyaremos un gobierno de Rajoy.
Hombre, yo intentaría que tuviese una vía para caminar hacia la independencia, pero con garantías, negociar un referéndum pactado, así tiene la oportunidad de conseguir su objetivo, pero conociendo a Rajoy, aunque sea, que diga, convocamos a elecciones de la generalitat y con las fuerzas claras, pactamos algo que contente al parlament, no sé, para eso le pagamos, para que busquen soluciones

[Avicena]

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A mi no me parece mal que se lo tomen con calma
Creo el procedimiento es el correcto
¿realmente declaró usted la independencia o no?
Creo que dejar clara la situación sin ambigüedades, para tomar unas medidas u otras...que luego no vengan con cantinfladas del tipo "yo dije esto pero realmente quería decir lo otro y tu no me entendiste y me agrediste,fascista"
Si la declaró poco hay que hablar. E susted un sedicioso y un golpista y se actuará en consecuencia
Que no, pues existe margen para el diálogo
Que se retrate y ya está. No se puede vivir en la indefinición jurídica

saludos

Y eso no lo pueden hacer sentándose, con reuniones a alto nivel, intentando poner claro las aspiraciones de cada uno, hasta donde están dispuestos a llegar, que les haría cambiar de opinión.
El que sea acusado de sedición o no, es una cuestión judicial, que poco tiene que ver con la negociación política.
Si se quieren independizar, aspiran a la sedición, rebelión y todos los delitos tipificados de la legislación española semejantes, en eso consiste la DUI, pero sabemos que quieren negociar, sino no la suspenderían.
No entiendo eso de, que quería ushted decir, se ha independizado o no.

Puede que a ti no te importe, pero a mucha gente si le importa iniciar negociaciones con unos golpistas
Con gente que ha cruzado el rubicón NO se negocia. EL presidente del gobierno en una democracia tiene la OBLIGACIÓN de hacer cumplir la ley,y a alguien que delinque de sedición se le suele meter en la cárcel y no se le deja en el puesto público....vamos que a los acusados de pederastria no suelen dejarlo a cargo de los niños

Por eso es importante. Si ha declarado la independencia, no hay nada que negociar , solo hacer cumplir la ley
Si no pues me parece perfecto

saludos

Pero eso es algo que le incumbe al poder judicial, el presidente del gobierno tiene que hacer política, si Aznar ha dialogado con ETA, no comprendes que para gran parte de catalanes, el que sea acusado de sedición no les importa, es más, es motivo de orgullo.
Es el interlocutor que tiene Rajoy.

[Avicena]

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Ahora Pedro Sánchez anuncia un pacto con Rajoy para abrir el debate sobre la reforma constitucional. Veremos quien se sienta y demuestra que realmente se quiere diálogo.

Para que?, para que en la sucesión dinástica tenga la misma validez, el sexo.
Soy muy escéptico, no los veo muy reformistas, estarán dispuestos a cambiar la ley electoral??

Pues habrá que verlo. Lo que no se puede es pedir diálogo y cuando se abre la puerta necesaria para que lo haya donde lo tiene que haber decir que no vale.

Hombre, si salen reformas que me gustan, bien, pero viendo sus posturas políticas, soy escéptico.
Todo lo que sea dialogo es bueno.

[Douglas]

Buena maniobra del PPSOE... patadón palante. La justicia española saldrá a destajo contra mossos y políticos independentistas... la justicia española seguirá cargándose poco a poco la inmersión... Por lo menos nos queda que dentro de 5 o 6 años va a salir un No rotundo a la constitución española en Cataluña. Los independentistas vamos a seguir aquí.

[Charon]

Y Rajoy que parecía gilipollas cuando decía esto...



...y resulta que es un puto genio de la estrategia :fumando:

[ElPizarreño]

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A mi no me parece mal que se lo tomen con calma
Creo el procedimiento es el correcto
¿realmente declaró usted la independencia o no?
Creo que dejar clara la situación sin ambigüedades, para tomar unas medidas u otras...que luego no vengan con cantinfladas del tipo "yo dije esto pero realmente quería decir lo otro y tu no me entendiste y me agrediste,fascista"
Si la declaró poco hay que hablar. E susted un sedicioso y un golpista y se actuará en consecuencia
Que no, pues existe margen para el diálogo
Que se retrate y ya está. No se puede vivir en la indefinición jurídica

saludos

Y eso no lo pueden hacer sentándose, con reuniones a alto nivel, intentando poner claro las aspiraciones de cada uno, hasta donde están dispuestos a llegar, que les haría cambiar de opinión.
El que sea acusado de sedición o no, es una cuestión judicial, que poco tiene que ver con la negociación política.
Si se quieren independizar, aspiran a la sedición, rebelión y todos los delitos tipificados de la legislación española semejantes, en eso consiste la DUI, pero sabemos que quieren negociar, sino no la suspenderían.
No entiendo eso de, que quería ushted decir, se ha independizado o no.

Puede que a ti no te importe, pero a mucha gente si le importa iniciar negociaciones con unos golpistas
Con gente que ha cruzado el rubicón NO se negocia. EL presidente del gobierno en una democracia tiene la OBLIGACIÓN de hacer cumplir la ley,y a alguien que delinque de sedición se le suele meter en la cárcel y no se le deja en el puesto público....vamos que a los acusados de pederastria no suelen dejarlo a cargo de los niños

Por eso es importante. Si ha declarado la independencia, no hay nada que negociar , solo hacer cumplir la ley
Si no pues me parece perfecto

saludos

Yo creo que estás siendo muy ultra en la defensa del respeto a la Ley y mira que yo soy muy pro legalista y discuto mucho con un amigo mío precisamente por todo lo contrario, por ser tan absolutista con la Ley como dice.

La Ley hay que cumplirla eso está claro, por eso en ningún modo deben librarse de las posibles responsabilidades penales que hayan incurrido ni se puede permitir una declaración unilateral, pero de ahí a decir que no se puede negociar con ellos... Maquiavelo siempre tiene razón y lo tiene para todo, desde para justificar prohibir la independencia con toda la fuerza de la Ley hasta para justificar una negociación con el mismísimo Satanás si el fin que se puede perseguir es bueno.

[Miguel O]

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Para que?, para que en la sucesión dinástica tenga la misma validez, el sexo.
Soy muy escéptico, no los veo muy reformistas, estarán dispuestos a cambiar la ley electoral??

Pues habrá que verlo. Lo que no se puede es pedir diálogo y cuando se abre la puerta necesaria para que lo haya donde lo tiene que haber decir que no vale.

¿Dialogobpara qué? ¿cambiar la constitucion para que? A ver si despues de aguantar las vaguedades de unos estafadores vamos a tener que tragarnos las vaguedades de los estafadores del otro color dw bandera.

Pues si no te gusta la reforma que propongan votas que no y ya está. Seguramente que decenas de millones de españoles estarán contigo.

Si, como en la ultimabreforma que hicieron las organizaciones criminales de PP y PSOE.

[Chato]

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Pues habrá que verlo. Lo que no se puede es pedir diálogo y cuando se abre la puerta necesaria para que lo haya donde lo tiene que haber decir que no vale.

¿Dialogobpara qué? ¿cambiar la constitucion para que? A ver si despues de aguantar las vaguedades de unos estafadores vamos a tener que tragarnos las vaguedades de los estafadores del otro color dw bandera.

Pues si no te gusta la reforma que propongan votas que no y ya está. Seguramente que decenas de millones de españoles estarán contigo.

Si, como en la ultimabreforma que hicieron las organizaciones criminales de PP y PSOE.

Pero ahora está Podemos que en su programa lleva el referéndum para cualquier reforma constitucional.

[Miguel O]

¿y que? Ni aunque quisieran y no fueran estafadores, va a depender de ellos la manera en la que PP y el PSOE van a joder al pueblo español. ¿tu de verdad esperas que las dos organizaciones criminales mas destructivas y dañinas de España hagan algo bueno por los españoles? Bajate del guindo.

[ElPizarreño]

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¿y que? Ni aunque quisieran y no fueran estafadores, va a depender de ellos la manera en la que PP y el PSOE van a joder al pueblo español. ¿tu de verdad esperas que las dos organizaciones criminales mas destructivas y dañinas de España hagan algo bueno por los españoles? Bajate del guindo.

Si el 10% del parlamento pide que se haga un referéndum en una reforma constitucional hay que hacerlo, lo dice la propia Constitución, en 2011 no se hizo porque por entonces IU solo tenía dos diputados, hoy en día solamente Podemos ya te tiene 69, más ERC y PdeCAT que lo pedirían para que saliese el NO en Cat.

[rEVELDE]

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Buena maniobra del PPSOE... patadón palante. La justicia española saldrá a destajo contra mossos y políticos independentistas... la justicia española seguirá cargándose poco a poco la inmersión... Por lo menos nos queda que dentro de 5 o 6 años va a salir un No rotundo a la constitución española en Cataluña. Los independentistas vamos a seguir aquí.

" Los independentistas vamos a seguir aquí " luego admites que seguirás siendo español por lo menos hasta dentro de 5 o 6 años? entonces reconoces el fracaso del proces?