¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

[Optio]

Puigdemont volvió a echarle la culpa de todo a la sentencia del Constitucional de mayo de 2010 que anuló varios artículos de la reforma estatutaria de 2006. Si tan cabreados estaban con los poderes del Estado por ello, ¿qué hacían apoyando en el Congreso, en abril de 2012, la Ley de Estabilidad Presupuestaria y la amnistía fiscal del PP? ¿Y qué aceptando gustosos el inestimable apoyo del PP catalán a los recortes que CD3% impuso a los servicios públicos catalanes?

¡Dos años, dos, de buen rollito con el PP después de la sentencia de marras! No parece señal de que les sentase muy mal.

Lo del Estatut no es más que una excusa. Es ésta como podría haber sido cualquier otra que les permita presentarse como víctimas.

Ahora, lo mejor fue cuando el cachondo de Puigdemont volvió a definir como democrático su desafío a las leyes democráticas por las que nos regimos. Precisamente él, que no fue elegido President por el pueblo catalán, sino puesto a dedo por sus amiguitos de la CUP (más que nada porque es tan ultra como ellos), para, como bien dijo Artur Mas, corregir con la negociación “lo que las urnas no nos han dado”.

¡¡¡Lo que las urnas no nos han dado!!! ¿Se puede pedir más sincera confesión de que perdieron su plebiscito? Y, a pesar de todo, han seguido actuando como si lo hubieran ganado. ¡Democracia a tope! ¡Yeahhhhh!

Pero la jugada del referéndum les ha salido mal a Puigdemont, Junqueras, Forcadell, los Jordis y compañía, porque el 1O no se cosecharon los muertos que necesitaban para demostrar al mundo que el pueblo catalán está siendo oprimido por España, requisito indispensable para acogerse al derecho a la autodeterminación regulado por la legalidad internacional. A ver si a la próxima…

Ahora lo que tocaría es poner al conglomerado separata ante una situación que nos permita comprobar su verdadero talante democrático.

Por ejemplo recogiendo firmas para promover un referéndum vinculante para que los catalanes puedan votar si quieren seguir manteniendo la inmersión lingüística o que sus hijos tengan el castellano como lengua vehicular en la escuela pública.

Y si lo rechazan, pues a organizarlo por su cuenta y riesgo los catalanes españolistas, más que nada para ver si esta vez los “mossos” muestran la misma pasividad o retiran las urnas a la fuerza. O declarándose en huelga lingüística, hablando y escribiendo exclusivamente en castellano hasta que se reconozca su derecho a ser educado en su lengua materna (lo es de algo más del 50% de los catalanes), por ser un derecho reconocido por la Unesco y el Consejo de Europa.

[Politikeo]

Esperemos que el tema no vaya por aqui:

http://latribunadecartagena.com/not/190 ... dentistas/

[GM]

Venga, hasta luego.

[SanTelmo]

No si al final habrá que empezar a decir que "Catalunya ens roba".

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Decenas de compañías catalanas han aprobado ya en sus consejos el traslado de la sede social a otra comunidad autónoma ante el contexto de inestabilidad política que atraviesa Cataluña. Sin embargo, algunas han decidido llevarse también el domicilio fiscal ante la posibilidad de que, si finalmente se producía una declaración de independencia —que finalmente quedó en suspenso—, la Hacienda catalana les pudiera reclamar tributos estatales como el de Sociedades. Eso les dejaría en una delicada situación: tendrían que abonarlo dos veces o elegir entre una Administración u otra.

Ese cambio de domicilio, no obstante, no es tan sencillo como el del traslado de sede social. Fuentes consultadas explican que requiere que en ese domicilio haya al menos “una dirección efectiva del negocio”. De momento, tanto CaixaBank como Banco Sabadell ya han trasladado tanto su domicilio social como el fiscal, según confirmaron ayer ambas entidades. En el caso de CaixaBank, fuentes del banco que ahora tiene sede en Valencia explicaron que se optó por ese doble cambio para buscar una “protección global” de los clientes, depositantes y accionistas.

Ese mismo argumento expuso Banco Sabadell. Fuentes de la entidad añadieron que la decisión también obedeció a evitar una eventual doble imposición en caso de que se aplicara la ley de ruptura aprobada por el Parlament y la Generalitat exigiera a las empresas que abonaran impuestos estatales como el de Sociedades a la Hacienda catalana. Gas Natural Fenosa, otra de las primeras empresas en aprobar su traslado, todavía no ha movido su domicilio fiscal.

Poco impacto económico

Varios despachos de abogados explicaron que otras empresas están siguiendo el camino de los dos grandes bancos. Sin embargo, ese paso no se reflejará en el Registro Mercantil, puesto que debe comunicarse a la autoridad fiscal autonómica. Ahora, explican estas fuentes, están tratando de ver qué departamentos o directivos desplazan a esas sedes para que el cambio de domicilio fiscal pueda ser efectivo. De entrada, es probable que los consejos de administración y las juntas de accionistas se realicen en las nuevas ubicaciones.

Con las reglas de juego actuales, el impacto para las arcas autonómicas es mínimo (siempre que no haya traslado de empleados), puesto que el cambio solo afecta a algunos impuestos autonómicos como el de transmisiones patrimoniales y actos jurídicos documentados. Otra cosa es que el Gobierno de la Generalitat declarara la independencia efectiva y reclamara impuestos estatales como el de Sociedades a empresas con sede en Barcelona. Según las últimas balanzas fiscales de la Generalitat, de Cataluña procede el 19,1% de la recaudación de Sociedades del conjunto de España. En total, 4.547 millones de euros. El traslado del domicilio fiscal busca, precisamente, blindarse ante este escenario hipotético.

El reguero de empresas que cambiaron su sede social siguió ayer. Otras dos empresas cotizadas decidieron en consejo de administración extraordinario cambiar su sede a Madrid. En concreto, lo hicieron la aseguradora Catalana Occidente y las filiales españolas del grupo de viajes online Edreams Odigeo, con sede en Luxemburgo, según comunicaron a la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV). También la multinacional química Indukern, la gestora de fondos EDM y la firma Sanantur anunciaron su marcha.

https://elpais.com/economia/2017/10/10/ ... 31690.html

[Dan]

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Esperemos que el tema no vaya por aqui:

http://latribunadecartagena.com/not/190 ... dentistas/

Esta puta mierda qué es, ¿El Mundotoday?

[GM]

https://www.elespanol.com/espana/201710 ... 691_0.html

Estoy disfrutando mucho.

Venga, hasta luego.

[Ganímedes]

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Hombre, era de UPyD y superilusionado por el cambio que tenía que traer a España una loca como Rosa Díez, que esperabas?

Es curioso como las viejas glorias socialistas harían enrojecer a la derecha más rancia, joder no tendría cabida ni como columnista en el abc.

Rosa Díez hace bueno a Alfonso Guerra, que a su vez hace bueno a Albert Rivera y que éste a su vez hace bueno al 80% de la plana mayor del PP. Son como las muñecas matrioskas de la derecha española.

Albert Rivera es catalán, Ciudadanos es un partido nacido en Cataluña y que no para de crecer allí, que es donde tiene su máxima representación y su postura respecto a los nacionalismos es bastante más facha que el PP, un partido "sensato" para Artur Mas y el socio de toda la vida de CiU

A las cosas por su nombre

Albert Rivera nos ha puesto a muchos catalanistas en la espada y la pared. No hay futuro en España con un tío que montó un partido para cargarse la lengua catalana

Vamos a contar mentiras tralaraaaaaaaaaaaaaa

[Ganímedes]

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La verdad no se os entiende. Si hubiera hecho la DUI, mal, si no la hace, mal. Digo yo que aunque sea nuestro enemigo/rival/whatever, a veces se hacen las cosas bien o menos mal.

Este no ha sido el caso. Declarar la independencia para a reglon seguido suspenderla y al final firmar un documento en que se declara es simplemente conocer a la perfeccion el nivel intelectual de sus seguidores. Patada adelante y a seguir robando envuelto en la bandera. Resulta muy patetico.

Y encima el documento firmado en que se declara no tiene ningún membrete, es un folio en blanco y no se le da entrada en ningún organismo oficial. Alguno se lo habrá llevado a casa, porque imagino que no lo iban a dejer encima de la mesa
Es todo tan chusco que no puedes evitar reir, esta gente es divertida

[Avicena]

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¿Pero el encaje de Cataluña en España lo decide solo Cataluña como el putero decide por si solo su encaje dentro de la puta o como va esto?

Tampoco lo decide sólo España, se tendrá en cuenta a los catalanes, digo yo.

¿y a los españoles? ¿se les tendra en cuenta? Digo yo que habrá que hacer un referendum en el que los españoles decidan cual quieren que sea su relacion con Cataluña.

Lo suyo, es que llegasen a un pacto entre catalanes y españoles, en la que ambos cediesen.
Si se hace un referéndum en toda España y esta choca frontalmente con el resultado en Cataluña, pues la ruptura se manifestaria, sería como el Brexit, no tiene sentido que compartamos una comunidad política común.

[Avicena]

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¿Pero el encaje de Cataluña en España lo decide solo Cataluña como el putero decide por si solo su encaje dentro de la puta o como va esto?

Tampoco lo decide sólo España, se tendrá en cuenta a los catalanes, digo yo.

Habrá que tener en cuenta a los 7 millones de catalanes, no sólo a 2. Vamos digo yo.

Y alguien dice lo contrario, se les ha preguntado???, NO.

[Mar.bo]

Efecto Kim Jong-Un en BCN:

Hasta ayer Rajoy era el único armado (art 155)

Hoy Puigdemont por fin ha desenfundado (DUI)

Ahora sí Rajoy dispara provoca la automática respuesta (aplicación de la DUI), por lo que sera Rajoy y no Puigdemont el responsable directo (de la muy ilegal pero políticamente efectivísima) aplicación de la declaratoria de independencia, que es el peor de los escenarios para el gallego.

Rajoy luce embozalado
.

[Dan]

Bueno, pues parece claro que todo esto va encaminado a unas elecciones autonómicas. Sin el apoyo de la CUP, que ha dicho que no va a participar en las instituciones, Puigdemont queda en minoría, así que más pronto que tarde, tendrá que convocar elecciones.

Joder, Rajoy ha sido un puto genio. Sin hacer absolutamente nada, ni 155 ni nada, ha logrado que todo quede en agua de borrajas. Él sentado en el sillón fumando un puro. Es que incluso anoche mandó salir a Soraya

De pequeño le debieron decir eso de siéntate a ver los cadáveres de tus enemigos pasar y se lo ha tomado al pie de la letra. Pero con puros.

[xmigoll]

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Bueno, pues parece claro que todo esto va encaminado a unas elecciones autonómicas. Sin el apoyo de la CUP, que ha dicho que no va a participar en las instituciones, Puigdemont queda en minoría, así que más pronto que tarde, tendrá que convocar elecciones.

Joder, Rajoy ha sido un puto genio. Sin hacer absolutamente nada, ni 155 ni nada, ha logrado que todo quede en agua de borrajas. Él sentado en el sillón fumando un puro. Es que incluso anoche mandó salir a Soraya

De pequeño le debieron decir eso de siéntate a ver los cadáveres de tus enemigos pasar y se lo ha tomado al pie de la letra. Pero con puros.

:)

Bueno. No se puede negar que tiene personalidad propia. Todos los grandes estadistas tenían alguna característica que les hacía únicos.

Un saludo

[Ganímedes]

[gálvez]

Vamos a 155
Después se irá a elecciones autonómicas con ventaja aplastante para los secesionistas en papel de victima

saludos

[Cero07]

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Vamos a 155
Después se irá a elecciones autonómicas con ventaja aplastante para los secesionistas en papel de victima

saludos

Negro panorama. Espero que no.

[SanTelmo]

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¿Pero el encaje de Cataluña en España lo decide solo Cataluña como el putero decide por si solo su encaje dentro de la puta o como va esto?

Tampoco lo decide sólo España, se tendrá en cuenta a los catalanes, digo yo.

¿y a los españoles? ¿se les tendra en cuenta? Digo yo que habrá que hacer un referendum en el que los españoles decidan cual quieren que sea su relacion con Cataluña.

Lo suyo, es que llegasen a un pacto entre catalanes y españoles, en la que ambos cediesen.
Si se hace un referéndum en toda España y esta choca frontalmente con el resultado en Cataluña, pues la ruptura se manifestaria, sería como el Brexit, no tiene sentido que compartamos una comunidad política común.

Fíjate que yo estoy convencido que efectivamente habría ese choque frontal de resultados, pero en sentido contrario al que tú crees.

[Enxebre]

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Presión internacional

La exdiputada de ERC Pilar Rahola ha asegurado que las peticiones de representantes internacionales, como Kofi Annan o Donald Tusk, hicieron al president de la Generalitat catalana ofrecer diálogo al Gobierno español. No obstante, ha indicado que este tiempo va a ser «corto».

En declaraciones a Radio Euskadi, recogidas por Europa Press, Rahola ha señalado que el president estaba decidido «a llegar al final con todas las consecuencias», ha explicado que, cuando tienes a gente como el exsecretario general de la ONU y premio Nobel de la Paz, Kofi Annan, ofreciéndose «a intervenir» o al presidente del Consejo Europeo, Donald Tusk, que te piden explícitamente «que pares y des un tiempo para el diálogo, un político y estadista de nivel es hacerlo».

Según ha apuntado, Puigdemont recibió muchas «llamadas de importancia, de cancillerías, de organizaciones de todo tipo, políticas, religiosas... Era responsabilidad del presidente de valorarlo», ha aseverado.

La realidad, le han pedido que deje de hacer el ganso, que están jodiendo la economía

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El FMI, profundamente preocupado, alerta del posible contagio a la UE

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«Como miembro de una minoría étnica, como regionalista y como alguien que entiende los argumentos y emociones de las partes, le pido que respete el orden constitucional y no anuncie una decisión que imposibilitaría el diálogo

(...)

«Las consecuencias serán malas para los catalanes, para España y para el conjunto de Europa»

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«A la luz de la Constitución española, el referendo no fue legal», insistió el portavoz de la Comisión Europea, Alexander Winterstein

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Ni siquiera fuerzas como los Verdes, que apoyan la celebración de un referendo de autodeterminación, quieren aliarse con Puigdemont: «La DUI sería un gran error. Por favor, reconsidérenlo», aseguró su líder, Ska Keller.

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El presidente francés, Emmanuel Macron, fue el líder europeo más contundente al rechazar cualquier mediación de terceros en la crisis: «Ese no es el papel de Europa. Si interviene la UE se estaría tratando de igual forma al presidente catalán y al presidente del Gobierno español», explicó el galo, quien sigue cerrando filas con Madrid. Rajoy es su «único interlocutor». Macron lanzó duras críticas a los políticos catalanes por su «egoísmo económico», por su victimismo y arrogancia: «Yo no tengo la sensación de que Cataluña esté oprimida».

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... 1P8991.htm

Como para sacar pecho

[Avicena]

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Vamos a 155
Después se irá a elecciones autonómicas con ventaja aplastante para los secesionistas en papel de victima

saludos

Crees que se aplicará el 155??, para mi que se habían calmado los ánimos.

[Dan]

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Vamos a 155
Después se irá a elecciones autonómicas con ventaja aplastante para los secesionistas en papel de victima

saludos

Precisamente por lo de no dar ventaja a los secesionistas, yo creo que no va a haber 155.