La fiscalia excluye a Nuet de la querella contra la mesa del parlament por no ser independentista pese a votar lo mismo

[Enxebre]

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Joder yo no sé en qué realidad paralela vivís
JxS -> 39.59%
CUP -> 8.21%
https://es.wikipedia.org/wiki/Eleccione ... 1a_de_2015

Eso no es una mayoría absoluta, precisamente si hay gobierno nacionalista (¡oh sorpresa!) es porque se eligen diputados y no se cuentan los votos

Lo de plantearlo como un referendum fue cosa de los indepes y los medios le siguieron el juego, si había algún catalán despistado y quería la independencia pero no votó a esos dos partidos, tb habrá catalanes nacionalistas pero no indepes (que por algo hubo una escisión en CiU y tal) que votaron a JxS

En resumen, que si tú dictas unas reglas para darte legitimidad y no se cumplen las expectativas, no puedes cambiar de discurso y hacerte el sueco y seguir con el paripé. Los Podemitas no son indepes, están a favor del referendum que es otra cosa

72 escaños de 135 son el 53,3% de los mismos, ergo mayoría absoluta.

Los que no sois indepes no aceptabais lo de "referéndum".... hasta el momento de saber los resultados. Justo antes de saberlo eran unas simples autonómicas ¿quién cambia el discurso?

Independentistas que no votaron a JxS/CUP tenéis al mismísimo cabeza de lita de CSQEP y muchos más dirigentes que admitieron haber votado SI el 9N al no aceptar los comicios como un referéndum y votaron por tanto a su partido.... Los soberanistas no han cambiado el discurso, no proclamaron la República Catalana ese día, cosa que hubieran pedido la CUP de haber habido un 50,01% de votos para JxS/CUP.

Hoy estamos en la fase de cumplimiento del mandato del Parlament independentista que finalizará con un nuevo referéndum... NO, no se va imponer la minoría a la mayoría, se impondrá el que obtenga el 50% y el que lo pierda, aguantarse toca, indepe o no.

Entonces lo de Euskadi es HIPER-mayoría absoluta, mayoría absoluta es tener más del 50% de los votos O que un partido gobierne en solitario, no que dos partidos pacten, cuando el PP pactaba con CiU y el PNV ahí seguro que no veías mayoría absoluta

No generalices, yo siempre he apoyado el llamado "derecho a decidir", galvez es testigo, PI puso como línea roja una consulta y ahora me dirás que es independentista. Las elecciones fueron autonómicas pero los medios y los indepes lo tomaron como un referendum, por eso el Catalunya es Pot o como se llamase tuvo unos resultados discretos como ellos mismos admitieron

Los indepes llevan dando bandazos que ríete tú lo del Brexit, yo ya he dicho que no existe ningún plan real para la independencia, que no hay ningún plan real para ingresar en la UE y tropecientos temas más que están abiertos a la improvisación, y oye siempre podeís adelantar elecciones como YA hizo Mas hace unos años cuando abrazó el independentismo y le salió rana, es más es lo que teneís que hacer, no vaya a ser que salgamos de la crisis y la gente empiece a pensar que los recortes en sanidad igual son cosa de CiU

[Logan]

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Entonces lo de Euskadi es HIPER-mayoría absoluta, mayoría absoluta es tener más del 50% de los votos O que un partido gobierne en solitario, no que dos partidos pacten, cuando el PP pactaba con CiU y el PNV ahí seguro que no veías mayoría absoluta

Lo de Euskadi será cuando el Pnv salga del armario como hizo CDC, que también tuvo sus mayorías absolutas en solitario y tal.

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No generalices, yo siempre he apoyado el llamado "derecho a decidir", galvez es testigo, PI puso como línea roja una consulta y ahora me dirás que es independentista. Las elecciones fueron autonómicas pero los medios y los indepes lo tomaron como un referendum, por eso el Catalunya es Pot o como se llamase tuvo unos resultados discretos como ellos mismos admitieron

Ya sé que apoyas el derecho a decidir como lo hace Gálvez, pero usas argumentos propios de los contarios al mismo.
Estar a favor del referéndum no te hace independentista, simplemente eres consecuente como demócrata. Todos los estudios dicen que el 80% de los catalanes quieren la consulta pero sólo un 50% votaría a favor.
Si el candidato a President de Catalunya Si que Es Pot, como Ada Colau y otros dijeron haber votado Sí el 9/N ¿Cómo es que los incluyen en el NO aquellos que decían que eran autonómicas?

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Los indepes llevan dando bandazos que ríete tú lo del Brexit, yo ya he dicho que no existe ningún plan real para la independencia, que no hay ningún plan real para ingresar en la UE y tropecientos temas más que están abiertos a la improvisación, y oye siempre podeís adelantar elecciones como YA hizo Mas hace unos años cuando abrazó el independentismo y le salió rana, es más es lo que teneís que hacer, no vaya a ser que salgamos de la crisis y la gente empiece a pensar que los recortes en sanidad igual son cosa de CiU

No compares lo del Brexit fruto de un referéndum con ojos y cara con el intento independentista torpedeado por el Estado, luego darán bandazos o lo que tu quieras pero no están en igual de condiciones para poder hacer las cosas como quieren.
En condiciones normales se explicarían las cosas como se hizo en Escocia, pero no se dan esas condiciones ni se deben dar facilidades al Estado (como humorísticamente hizo el ex-senador Vidal) para que las combata.
Y sí, depende como vaya la judicialización de la presidenta del Parlament, Forcadell, es posible que en Mayo se haga el anunciado referéndum para septiembre.

[Douglas]

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Joder yo no sé en qué realidad paralela vivís
JxS -> 39.59%
CUP -> 8.21%
https://es.wikipedia.org/wiki/Eleccione ... 1a_de_2015

Eso no es una mayoría absoluta, precisamente si hay gobierno nacionalista (¡oh sorpresa!) es porque se eligen diputados y no se cuentan los votos

Lo de plantearlo como un referendum fue cosa de los indepes y los medios le siguieron el juego, si había algún catalán despistado y quería la independencia pero no votó a esos dos partidos, tb habrá catalanes nacionalistas pero no indepes (que por algo hubo una escisión en CiU y tal) que votaron a JxS

En resumen, que si tú dictas unas reglas para darte legitimidad y no se cumplen las expectativas, no puedes cambiar de discurso y hacerte el sueco y seguir con el paripé. Los Podemitas no son indepes, están a favor del referendum que es otra cosa

72 escaños de 135 son el 53,3% de los mismos, ergo mayoría absoluta.

Los que no sois indepes no aceptabais lo de "referéndum".... hasta el momento de saber los resultados. Justo antes de saberlo eran unas simples autonómicas ¿quién cambia el discurso?

Independentistas que no votaron a JxS/CUP tenéis al mismísimo cabeza de lita de CSQEP y muchos más dirigentes que admitieron haber votado SI el 9N al no aceptar los comicios como un referéndum y votaron por tanto a su partido.... Los soberanistas no han cambiado el discurso, no proclamaron la República Catalana ese día, cosa que hubieran pedido la CUP de haber habido un 50,01% de votos para JxS/CUP.

Hoy estamos en la fase de cumplimiento del mandato del Parlament independentista que finalizará con un nuevo referéndum... NO, no se va imponer la minoría a la mayoría, se impondrá el que obtenga el 50% y el que lo pierda, aguantarse toca, indepe o no.

Entonces lo de Euskadi es HIPER-mayoría absoluta, mayoría absoluta es tener más del 50% de los votos O que un partido gobierne en solitario, no que dos partidos pacten, cuando el PP pactaba con CiU y el PNV ahí seguro que no veías mayoría absoluta

No generalices, yo siempre he apoyado el llamado "derecho a decidir", galvez es testigo, PI puso como línea roja una consulta y ahora me dirás que es independentista. Las elecciones fueron autonómicas pero los medios y los indepes lo tomaron como un referendum, por eso el Catalunya es Pot o como se llamase tuvo unos resultados discretos como ellos mismos admitieron

Los indepes llevan dando bandazos que ríete tú lo del Brexit, yo ya he dicho que no existe ningún plan real para la independencia, que no hay ningún plan real para ingresar en la UE y tropecientos temas más que están abiertos a la improvisación, y oye siempre podeís adelantar elecciones como YA hizo Mas hace unos años cuando abrazó el independentismo y le salió rana, es más es lo que teneís que hacer, no vaya a ser que salgamos de la crisis y la gente empiece a pensar que los recortes en sanidad igual son cosa de CiU

Falso, cuando Pablo Iglesias negociaba las paguitas y la formacion de gobierno con el gal, dijo que el referendum no era una linea roja:

http://www.eldiario.es/politica/Iglesia ... 47619.html

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Te recuerdo que el plan Ibarretxe fue lo que llevó a Aznar a sacar la ley para prohibir consultas, pero nada fue una chorrada mal planteada, lo vuestro es mucho más serio .

Indudablemente muchos vascos se bajarán del carro si el PNV adopta unas tesis donde sólo cabe el independentismo a cojones, eso es lo que ha pasado con Catalunya y por eso ya no hay mayoría absoluta si sumamos los votos de los nacionalismos, algo inédito. Mas empezó con lo del pacto fiscal y luego le dio por jugar a ser mártir y el independentismo, vosotros decís que el punto de inflexión fue el Estatut, yo creo que la deriva independentista el algo más reciente y está motivada por el cabreo de la crisis principalmente y para tapar las miserias internas tb

No hay un plan serio para la independencia como no hay un plan serio para el Brexit, y a vosotros os da igual, una estelada y todo solucionado

XD, que vuelva Pujol; aunque fuese de derechas y presuntamente robase, por lo menos no era separatista.

El único que defendió a Pujol de los dos en el foro eres tú, y ahora Mas es independentista desde que nació, claro que sí, pero claro hay que salir con alguna chorrada para que no te caiga la venda

Lo dice como si a los separatistas nos parezca mal que haya gente que evolucione y se haga independentista. Para mi, cuando a mas gente se le caiga la venda y vea que la unica forma de evitar la opresion espanhola es la independencia, mejor que mejor.

[Douglas]

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Manda cojones que la unica critica a Rajoy sea el no querer avanzar en modificar la ley.
Mucho antes que los politicos independentistas ignoraran la ley y "tiranizaran" los catalanes; el gobierno Espanhol organizo con altos funcionarios de confianza la operacion Catalunya en el ministerio de interior, Y con dinero de todos los ciudadanos se buscaron o se inventaron trapos sucios sobre politicos catalanes. El objetivo no era una investigacion de procedimiento para que el juez pudiese llevar una instruccion sobre esos supuestos delitos, sino una investigacion chapucera que dificulta su uso en sede judicial y cuyo objetivo principal es filtrar lo encontrado o lo inventado a la prensa amiga en momentos electorales clave. Funcionarios espanholes se infiltraron en la ANC. La diplomacia espanhola ha presionado porque ciudadanos espanholes no pudieran hacer conferencias en el extranjero por el mero hecho de ser independentistas. Se pagaron confidentes con fondos reservados, se presionaron a confidentes para que sacaran informaciones falsas sobre politicos, se contrataron empresas privadas, la lider del partido del gobierno espanhol en catalunya organizo junto la mano derecha de rajoy y junto a un alto cargo del PSC, organizaron y filtraron una grabacion sobre un supuesto delito del hijo de un expolitico catalan, y mintieron sobre ello en comision parlamentaria.

Tras todo esto, no hay ni un solo politico del PP ni ningun alto funcionario de la policia nacional imputado por ello, tras montar ese gran caso watergate contra politicos independentistas catalanes, la justicia no ha actuado, los grandes partidos politicos espanholes han callado y los grandes medios de comunicacion espanholes o han callado o han aplaudido o justificado la accion.

Manda cojones que despue de llevar tantos años en el foroconociendonos me achaques no criticar a Rajoy, cuando sabes que no es santo de mi devoción.
Es mas, en casi toda la listra de agfravios que has presentado he intervendio criticando la decisión del gobierno cuando no la he considerado de recibo.
Es más, en este mismo hilo he criticado la decisión del fiscal, sin ir mas lejos.

Por cierto, es curioso leer los comentarios de muchos partidarios de que se mantenga Cataluña en españa criticando a su gobierno cuando se pasa de la raya y simultaneamente leer a los secesionistas justificando lo injustificable e incluso achacando el latrocinio de sus lideres a oscuras conspiraciones.

Dice mucho el asunto.

Pero vamos, que yo critique mas o menos a Rajoy es absolutamente intrascendente al asunto que estabanmos debatiendo, que era la incoherencia y deshonestidad de los lideres secesionistas a la hora de decir digo donde dije diego y tras el plebiscito volver a plantear lo mismo.....

Y toda la lista de agravios y demás , unos mas flagarantes que otros , no anula lo que yo estaba afirmando.

Que Rajoy sea tal cosa o el antiguo ministro sea igualmente deshonesto, no quita que los lideres secesionistas lo sean (ambos tienen en común el ver manos negras y comparaciones cuando se les muestran las verguenzas, por cierto....)

http://www.noticiasdegipuzkoa.com/2016/ ... nspiracion

http://www.publico.es/politica/ministro ... ativo.html

Sinceramente, no se que decisiones esta criticando, cuando termina la respuesta utilizando el chascarrillo de la conspiranoia y una supuesta mano negra; y comparando las investigaciones realizadas principalmente por periodistas madrilenhos no separatistas del diario publico, confirmadas por eschuchas realizadas en el ministerio y hasta confirmadas por uno de los comisarios que participaron en la operacion Catalunya, http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... ya-5251375 , creada para confeccionar informes con trapos sucios, sin pruebas, sin investigar convenientemente, rechazados por incompetentes por los jueces y hasta inventados y filtrarlos a medios afines en semanas previas jornadas electorales para perjudicar a rivales politicos y me lo compara con las elucubraciones sin pruebas del ministro de interior. Hableme usted de justificar lo injustificable.

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Por cierto, si los politicos independentistas catalanes se dan un golpe en la cabeza dejan de ignorar leyes espanholes y "tiranizar" a los catalanes, el problema catalan seguira existiendo; Que habra que hacer el dia que los catalanes voten mayoritariamente en contra en un referendum de reforma de la constitucion espanhola?

Pues no lo sé. PEro en mi opinión no se debería de reformar una constitución si una parte importante del territorio español se muestra claramente en contra.

Habría que negociar y preguntar al pueblo catalán que aspectos no les gustan de dicha constitución.Algo así cómo poner en una lista que proponen o dejan de proponer para que esa constitución les mole.

Pero vamos, la anterior que ahora los secesionistas poco mas o menos nos venden cómo una imposición del espiritú transmutado de Franco a punta de bayoneta fue corredactada por un lider del mismo partido que ahora encabeza el proyecto secesionista.

No hace falta llegar al extremo de la reforma constitucional para conseguir que una parte importante del territorio espanhol se muestre claramente en contra. La constitucion vigente ya lo ha conseguido; ningun unionista en su sano juicio llevaria un referendum de revalida de la constitucion del 78, porque tambien lo perderia en Catalunya. No hace falta elucubrar mucho para ver que el aspecto principal que no les gusta a los catalanes de la constitucion actual o de una hipotetica futura constitucion es el hecho de que sea Espanhola.

PD: Me parece que los "padres de la constitucion" no estan muy contentos de como ha terminado todo.

http://www.europapress.es/nacional/noti ... 43810.html
http://www.elplural.com/2013/07/31/miqu ... el-estatut
http://cadenaser.com/ser/2013/12/16/esp ... 50215.html

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A diferencia de Tordesillas, donde quieren seguir siendo espanholes, el criterio selectivo es temporal, no hay leyes espanholas que interesen a los politicos independentistas, cualquier independentista prefiere un referendum y pasar de la ley espanhola a la ley catalana sin tantas demoras.

En absoluto. Nadie es mas selectivo que el secesionista catalán. Fijate si es selectivo, que pasando de la ley española sus lideres desean formar parte, y forman parte del estado español (son de hecho estado español) y desde el estado español (la generalitat, el parlamento catalán, el congreso de los diputados y el senado son estado español) intentan imponer las leyes que les interesa a la totalidad de los ciudadanos catalanes.
Nadie es mas selectivo que el secesionista catalán que a la vez intenta imponer la ley e ignorarle, que es estado en unas y subversivo en otras.

saludos.

Lo repito, el objetivo final es dejar de ser selectivos y que ninguna ley espanhola tenga aplicacion en Catalunha.

[SanTelmo]

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Lo repito, el objetivo final es dejar de ser selectivos y que ninguna ley espanhola tenga aplicacion en Catalunha.

El problema va a ser para convencer a aproximadamente la mitad de catalanes para que dejen de cumplir leyes de obligado cumplimiento. Sirva como ejemplo convencer a un contribuyente para que pague sus impuestos a un organismo ajeno a la administración tributaria estatal.

[Ulyses]

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Lo repito, el objetivo final es dejar de ser selectivos y que ninguna ley espanhola tenga aplicacion en Catalunha.

El problema va a ser para convencer a aproximadamente la mitad de catalanes para que dejen de cumplir leyes de obligado cumplimiento. Sirva como ejemplo convencer a un contribuyente para que pague sus impuestos a un organismo ajeno a la administración tributaria estatal.

Que va. En el nuevo estado catalán se respetarán a los insumisos con las leyes que emanen de otros insumisos ante otras leyes. Y ante la duda siempre se puede poner una hurna en casa y votar lo que a uno le de la gana, previo consenso con uno mismo si es necesario. Deberá de ser respetado por encima de todas las cosas .

[Enxebre]

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Falso, cuando Pablo Iglesias negociaba las paguitas y la formacion de gobierno con el gal, dijo que el referendum no era una linea roja:

http://www.eldiario.es/politica/Iglesia ... 47619.html

Si leemos la noticia entera

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"Absolutamente, lo hemos dicho y que no haya ninguna duda, el referéndum en Cataluña es imprescindible para construir un nuevo compromiso histórico", señaló entonces.

Luego, ante la falta de acuerdo va matizando, como tb matizarán su postura los podemitas catalanes a lo que le atribuís ser parte del independentismo, lo cuál tiene gracia, ya que tú mismo los tenías como enemigo nº 1 al proceso (por algo será)

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Lo dice como si a los separatistas nos parezca mal que haya gente que evolucione y se haga independentista. Para mi, cuando a mas gente se le caiga la venda y vea que la unica forma de evitar la opresion espanhola es la independencia, mejor que mejor.

No, lo que me parece mal es que no se os caiga la venda y que sigaís apoyando a una panda de ladrones que estaba en horas bajas, pero agitar el trapo nunca falla

Repito lo de antes, vuestro enemigo es Podemos porque con ellos se os acaba el cuento de "opresión española", lo de buscarse un enemigo externo para tapar las miserias internas es más viejo que el hambre. De repente los de CiU son gente honesta y perseguidos por el malvado gobierno español

Vosotros no quereís justicia social ni un sistema económico concreto, quereís un cacique catalán, que va a ser bueno por ser catalán, gñé. Vamos que es surrealista que en un partido antisistema haya una guerra interna por no querer investir a Mas

[Enxebre]

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Lo de Euskadi será cuando el Pnv salga del armario como hizo CDC, que también tuvo sus mayorías absolutas en solitario y tal.

¿Te suena un tal "Plan Ibarretxe"? Pero ya he comentado que si el PNV tuviese una postura de independencia a cojones, perdería apoyos, Mas sólo vio la luz cuando su reinado tocaba a fin, cuando llegó sólo pedía un pacto fiscal ¡qué raro!

Pero el tema iba sobre lo que es una mayoría absoluta y lo que no lo es

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Ya sé que apoyas el derecho a decidir como lo hace Gálvez, pero usas argumentos propios de los contarios al mismo.
Estar a favor del referéndum no te hace independentista, simplemente eres consecuente como demócrata. Todos los estudios dicen que el 80% de los catalanes quieren la consulta pero sólo un 50% votaría a favor.
Si el candidato a President de Catalunya Si que Es Pot, como Ada Colau y otros dijeron haber votado Sí el 9/N ¿Cómo es que los incluyen en el NO aquellos que decían que eran autonómicas?

Mi postura no es la misma que la de galvez en este tema, siempre he sido crítico con la imposibilidad de un referendum con la actual Constitución

Ada Colau, gran ejemplo, estas fueron sus palabras

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¿Es Ada Colau independentista? “Nunca he sido nacionalista ni independentista, pero en la consulta del 9-N voté sí-sí”, respondió la alcaldesa

http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... rmiso.html

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No compares lo del Brexit fruto de un referéndum con ojos y cara con el intento independentista torpedeado por el Estado, luego darán bandazos o lo que tu quieras pero no están en igual de condiciones para poder hacer las cosas como quieren.
En condiciones normales se explicarían las cosas como se hizo en Escocia, pero no se dan esas condiciones ni se deben dar facilidades al Estado (como humorísticamente hizo el ex-senador Vidal) para que las combata.
Y sí, depende como vaya la judicialización de la presidenta del Parlament, Forcadell, es posible que en Mayo se haga el anunciado referéndum para septiembre.

¿Humorísticamente? Joder pues mira que sois sosos los catalanes :juas

Ibarretxe al menos tenía un plan que tb fue torpedeado, lo de Cataluña es indepedencia y ya, creo que no están siendo precisamente sutiles como para explicar sus primeros pasos como gobierno independiente, su proyecto de Estado, su proyecto de Constitución, etc...vamos esas cosas que a alguien racional le debería interesar más que un himno y una bandera

Yo quiero ver ese plan de ruta para que Cataluña ingrese en la UE, que pasos se están dando, etc...Lo de abrir chiringuitos y colocar amigotes sí que se ha hecho bien, no lo discuto

Todo indica a que por las buenas no va a ser, pero por las malas no hace falta tanto paripé, por ejemplo una huelga general indefinida en Cataluña hasta que se entre a negociar un referendum, paralizar Cataluña como Gandhi paralizó la India, eso presionaría mucho al Gobierno (o la reprime por la fuerza o accede) y no habría mejor baremo del sentimiento independentista, pero cuando se habla de dinero para comer parece que lo de la independencia no mola tanto, mola más hablar del ejército catalán o si los mossos lucharán contra el malvado opresor y demás disparates, vamos que la lucha (pacífica) no va con vosotros, uno está comprometido votando o agitando una bandera y ya, que ya van unos añitos y mi impresión es que los ánimos se van calmando y eso el PP con su maestro en contemporizaciones, Rajoy, lo saben bien

[xmigoll]

El creador de 'Espanya ens roba'.

https://www.google.es/amp/s/amp.elmundo ... b45cb.html

[xmigoll]

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Lo de Euskadi será cuando el Pnv salga del armario como hizo CDC, que también tuvo sus mayorías absolutas en solitario y tal.

¿Te suena un tal "Plan Ibarretxe"? Pero ya he comentado que si el PNV tuviese una postura de independencia a cojones, perdería apoyos, Mas sólo vio la luz cuando su reinado tocaba a fin, cuando llegó sólo pedía un pacto fiscal ¡qué raro!

Pero el tema iba sobre lo que es una mayoría absoluta y lo que no lo es

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Ya sé que apoyas el derecho a decidir como lo hace Gálvez, pero usas argumentos propios de los contarios al mismo.
Estar a favor del referéndum no te hace independentista, simplemente eres consecuente como demócrata. Todos los estudios dicen que el 80% de los catalanes quieren la consulta pero sólo un 50% votaría a favor.
Si el candidato a President de Catalunya Si que Es Pot, como Ada Colau y otros dijeron haber votado Sí el 9/N ¿Cómo es que los incluyen en el NO aquellos que decían que eran autonómicas?

Mi postura no es la misma que la de galvez en este tema, siempre he sido crítico con la imposibilidad de un referendum con la actual Constitución

Ada Colau, gran ejemplo, estas fueron sus palabras

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¿Es Ada Colau independentista? “Nunca he sido nacionalista ni independentista, pero en la consulta del 9-N voté sí-sí”, respondió la alcaldesa

http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... rmiso.html

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No compares lo del Brexit fruto de un referéndum con ojos y cara con el intento independentista torpedeado por el Estado, luego darán bandazos o lo que tu quieras pero no están en igual de condiciones para poder hacer las cosas como quieren.
En condiciones normales se explicarían las cosas como se hizo en Escocia, pero no se dan esas condiciones ni se deben dar facilidades al Estado (como humorísticamente hizo el ex-senador Vidal) para que las combata.
Y sí, depende como vaya la judicialización de la presidenta del Parlament, Forcadell, es posible que en Mayo se haga el anunciado referéndum para septiembre.

¿Humorísticamente? Joder pues mira que sois sosos los catalanes :juas

Ibarretxe al menos tenía un plan que tb fue torpedeado, lo de Cataluña es indepedencia y ya, creo que no están siendo precisamente sutiles como para explicar sus primeros pasos como gobierno independiente, su proyecto de Estado, su proyecto de Constitución, etc...vamos esas cosas que a alguien racional le debería interesar más que un himno y una bandera

Yo quiero ver ese plan de ruta para que Cataluña ingrese en la UE, que pasos se están dando, etc...Lo de abrir chiringuitos y colocar amigotes sí que se ha hecho bien, no lo discuto

Todo indica a que por las buenas no va a ser, pero por las malas no hace falta tanto paripé, por ejemplo una huelga general indefinida en Cataluña hasta que se entre a negociar un referendum, paralizar Cataluña como Gandhi paralizó la India, eso presionaría mucho al Gobierno (o la reprime por la fuerza o accede) y no habría mejor baremo del sentimiento independentista, pero cuando se habla de dinero para comer parece que lo de la independencia no mola tanto, mola más hablar del ejército catalán o si los mossos lucharán contra el malvado opresor y demás disparates, vamos que la lucha (pacífica) no va con vosotros, uno está comprometido votando o agitando una bandera y ya, que ya van unos añitos y mi impresión es que los ánimos se van calmando y eso el PP con su maestro en contemporizaciones, Rajoy, lo saben bien

Es que debe ser como usted apunta Sr. Enxebre. Hacerlo de otra manera es ir en contra del Estado que pretende constituir.
También he comentado en anteriores ocasiones que se puede protestar y forzar la negociación siguiendo la ley, lo que pasa y en esto no creo que pueda existir discrepancia, es que es más fácil protestar que mancharse las manos y luchar por los objetivos pretendidos. Es más fácil tener a alguien al que culpar y dirigir todas las protestas que pararse a reflexionar sobre los motivos reales de la situación que vive un ciudadano cualquiera.
Por esto y muchos más motivos, por lo menos según mi parecer, cuando alguien dice o asevera que la mayoría de la sociedad catalana quiere la independencia del Estado español, me entra la risa floja. Si de verdad fuera así, si de verdad se tuviera esa mayoría, las movilizaciones de los independentistas (estableciendo un símil y para que se me entienda, como cuando los trabajadores de.Petrogrado consiguieron que Nicolás II abdicara en la revolución de Febrero que paradójicamente se efectuó en Marzo) llegarían a ser inasumibles y solamente se podrían solventar de dos maneras. Mediante la represión pura y dura o mediante la negociación. (Tal como usted ha escrito). Y hablar de negociación es decir establecer acuerdos para solventar una situación estando disaspuestos a poner algo de cada una de las partes.
Los negros consiguieron poder ocupar cualquier asiento del autobús gracias a su boicot a usar ese servicio. Sin violencia. Pues aquí de la misma manera.

Pero bueno. Mientras no se entienda que los actuales dirigentes de Cataluña no les interesa la independencia, no se va a arreglar nada.
Un saludo

[Enxebre]

Aquí el boicot va a ser dejar de pagar impuestos, no son listos ni nada

Diría "fuera coñas" pero no, es una propuesta real

http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... sulta.html