http://cadenaser.com/ser/2016/09/23/tri ... 96762.html
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 25205.html
El juicio por las ‘tarjetas black’ arrancará el 23 de septiembre
Los interrogatorios de Rato, Blesa y otros 64 exdirectivos procesados se desarrollarán desde el 30 de septiembre al 7 de octubre
El juicio contra el expresidente de Caja Madrid Miguel Blesa, el exresponsable de Bankia Rodrigo Rato y otros 64 antiguos representantes de ambas entidades que utilizaron las tarjetas black opacas al fisco para cubrir "gastos personales" arrancará el próximo 23 de septiembre.
No obstante, la Sección Cuarta de la Sala de lo Penal de la Audiencia Nacional no comenzará hasta el día 30 de septiembre a interrogar a los antiguos directivos y consejeros propuestos por PP, PSOE, IU, el empresariado y los sindicatos contra los que hay "méritos suficientes" para exigir responsabilidad criminal por delitos de administración y apropiación indebida. Los interrogatorios se prolongarán hasta el 7 de octubre.
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El fiscal pide cuatro años y medio de cárcel para Rato por las tarjetas ‘black’
El titular del Juzgado Central de Instrucción número 4 cerró el pasado diciembre la instrucción al concluir que existen indicios de administración desleal por parte de los imputados que ocuparon cargos en los Consejos de Administración de ambas entidades (órganos que aprobaron el uso de los plásticos), y de apropiación indebida en el caso del resto de directivos que los utilizaron.
El magistrado afirmó entonces que las tarjetas fueron emitidas "sin respaldo contractual alguno" y usadas para "gastos personales y propios", que ascendieron entre 1999 y 2012 a un total de 15,5 millones de euros, aunque la responsabilidad por los gastos comprendidos desde 1999 hasta 2003 ha prescrito.
En el auto del juez Fernando Andreu de apertura de juicio oral, el pasado 1 de febrero, se recogían los escritos de acusación presentados por la Fiscalía Anticorrupción, el Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB), Bankia, BFA y Unión Progreso y Democracia (UPyD), que solicitan penas que oscilan entre los dos y los diez años de cárcel.
La formación magenta, que ejerce como acusación popular, solicita las mayores penas, de diez años de prisión, para Rato, Blesa y el que fuera su número dos, Idelfonso Sánchez Barcoj, y de seis para el resto de acusados.
El FROB solicita que Blesa sea condenado a cuatro años y nueve meses de cárcel, Rato a tres años y Sánchez Barcoj a dos años y nueve meses por delitos de administración desleal y apropiación indebida. Reclama penas de entre seis meses y tres años de cárcel para el resto de acusados por apropiación indebida en grado continuado.
Bankia y BFA demandan cuatro años de cárcel para Blesa, tres años para su expresidente Rodrigo Rato y penas, que oscilan entre los tres meses y los dos años de prisión, para el resto. En total, pidieron abrir juicio oral contra 55 imputados, mientras que a once les considera responsables civiles.
Por su parte, el fiscal Anticorrupción Alejandro Luzón, que no atribuye a ninguno de los procesados el delito de administración desleal, solicita penas de entre uno y seis años de cárcel para 66 exdirectivos por cargar 12,03 millones de euros entre 2003 y 2012.
Además, solicita que Blesa sea condenado a pagar una indemnización de 9,3 millones de euros por los gastos que autorizó entre enero de 2003 y enero de 2010 y que Rato abone 2,6 millones por la cuantía de los cargos efectuados entre febrero de 2010 y mayo de 2012.
En concreto, la Fiscalía Anticorrupción pide las mayores penas para Miguel Blesa, que gastó 436.688 euros con su tarjeta opaca y se enfrenta a seis años de cárcel; y Rodrigo Rato, que podría ser condenado a cuatro años y medio por el desembolso de 99.054 euros.
Empieza el juicio de las Tarjetas Negras/black; Escandalo 64 procesados.
Empieza el juicio de las Tarjetas Negras/black; Escandalo 64 procesados.
Pensar distinto NO es un delito;
El delito es no dejarte pensar distinto.
El delito es no dejarte pensar distinto.
Re: Empieza el juicio de las Tarjetas Negras/black; Escandalo 64 procesados.
Dicen los muchachos que las tarjetas eran legales y que jamas les avisaron que no podián usarlas ,así que menos uno o dos consejeros, los demás tiraron de tarjeta ¡hasta para pagar un entierro! o comprar ropa interior, lencería fina para amantes ocasionales.
Ellos (aconsejados por sus carisimos abogados) dicen que ser consejero no suponía firmar nomina,
así que se les pagaba con una tarjeta ( que la empresa la entrego para representaciones,invitar a comida a algún posible cliente, pagar algún desplazamiento si cuando el consejo se hacia mientras el elemento estaba fuera de la ciudad etc,etc,)
Pero se han pasado,algunas tarjetas se han puesto negras,quemadas de tanto usarlas.
El juicio promete. va a ser divertido, por que 64 de los mejores abogados van a intentar derribar todo el complejo de excusas del motivo por el cual la direccion no las retiro hace muchos años,
¿Nos las controlaba? o las controlaban y no interesaba retirarlas?
¿ a cambio de qué entregaban esas tarjetas?
Ellos (aconsejados por sus carisimos abogados) dicen que ser consejero no suponía firmar nomina,
así que se les pagaba con una tarjeta ( que la empresa la entrego para representaciones,invitar a comida a algún posible cliente, pagar algún desplazamiento si cuando el consejo se hacia mientras el elemento estaba fuera de la ciudad etc,etc,)
Pero se han pasado,algunas tarjetas se han puesto negras,quemadas de tanto usarlas.
El juicio promete. va a ser divertido, por que 64 de los mejores abogados van a intentar derribar todo el complejo de excusas del motivo por el cual la direccion no las retiro hace muchos años,
¿Nos las controlaba? o las controlaban y no interesaba retirarlas?
¿ a cambio de qué entregaban esas tarjetas?
Pensar distinto NO es un delito;
El delito es no dejarte pensar distinto.
El delito es no dejarte pensar distinto.
Re: Empieza el juicio de las Tarjetas Negras/black; Escandalo 64 procesados.
La fiscal se enfada mucho y dice que las tarjetas que todos quieren que sean legales,No lo son.
y vuelta a empezar,
Lo "gracioso" es que en este juicio están metidos todos. desde I.U. hasta sindicatos, desde PSOE hasta PP. ¡todos!, el dinero no conoce la vergüenza,mientras ellos se gastaban dinero de la entidad
por el otro lado se vendían las "preferentes" por que necesitaban cash
y vuelta a empezar,
Lo "gracioso" es que en este juicio están metidos todos. desde I.U. hasta sindicatos, desde PSOE hasta PP. ¡todos!, el dinero no conoce la vergüenza,mientras ellos se gastaban dinero de la entidad
por el otro lado se vendían las "preferentes" por que necesitaban cash
Pensar distinto NO es un delito;
El delito es no dejarte pensar distinto.
El delito es no dejarte pensar distinto.
Re: Empieza el juicio de las Tarjetas Negras/black; Escandalo 64 procesados.
Como monologuista en el Club de la Comedia no tendrías precio...abres el hilo, te contestas a tí misma, etcétera. La buena de Eva Hache debe de estar de los nervios ante semejante competidora.Ver citas anterioresblanca escribió:La fiscal se enfada mucho y dice que las tarjetas que todos quieren que sean legales,No lo son.
y vuelta a empezar,
Lo "gracioso" es que en este juicio están metidos todos. desde I.U. hasta sindicatos, desde PSOE hasta PP. ¡todos!, el dinero no conoce la vergüenza,mientras ellos se gastaban dinero de la entidad
por el otro lado se vendían las "preferentes" por que necesitaban cash
PD: por cierto...¿ lo de las amantes ocasionales que les adjudicas a los chorizos de las tarjetas, lo sabes de buena tinta...o lo has leído en el Vanity Fair ?
“ Estoy llegando a una edad en la que no necesito que me quieran, con que no me toquen mucho los cojones es suficiente”.
Re: Empieza el juicio de las Tarjetas Negras/black; Escandalo 64 procesados.
En las bases no pone nada ,ni esta prohibido.Ver citas anterioresdaktari escribió:Como monologuista en el Club de la Comedia no tendrías precio...abres el hilo, te contestas a tí misma, etcétera. La buena de Eva Hache debe de estar de los nervios ante semejante competidora.Ver citas anterioresblanca escribió:La fiscal se enfada mucho y dice que las tarjetas que todos quieren que sean legales,No lo son.
y vuelta a empezar,
Lo "gracioso" es que en este juicio están metidos todos. desde I.U. hasta sindicatos, desde PSOE hasta PP. ¡todos!, el dinero no conoce la vergüenza,mientras ellos se gastaban dinero de la entidad
por el otro lado se vendían las "preferentes" por que necesitaban cash
PD: por cierto...¿ lo de las amantes ocasionales que les adjudicas a los chorizos de las tarjetas, lo sabes de buena tinta...o lo has leído en el Vanity Fair ?
Como usted mismo ha podido ver,hay mas de 110 visitas
por lo que se deduce que el tema interesa, pero no quieren opinar,muy licito:
Es que hay implicados de todos los partidos politicos y sindicatos y eso hecha mucho "p´atras"
si solo fueran del PP esto estaría hirviendo, pero............que esté el padre de un senador que milita en Podemos (Ramón Espinar Merino), son palabras mayores.Maxime cuando la fiscalia le pide 4 añazos de carcel.Mucha tela y así se entiende.
usted fijese en la simpleza del caso "ERE" Andaluz y sus aledaños;Por mucho que quiera alguien,
nadie opina, (la consigna es "no meneallo") perfil bajo,no levantarlo, no polemica,no escandalo, no pasa nada, todo bien,todo perfecto, aquí solo la juez y sus ayudantes y poco mas.
El montante es mucho más gordo que el caso Gürtell,pero nadie lo diría, media España critica a Correa, y nadie sabe quien/quienes son los implicados del caso "reptiles".
Con las tarjetas negras pasa igual, mejor no meneallo. Y ya pasara...
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El secretario de Caja Madrid sobre las ‘black’: “La tarjeta no era una retribución”
Enrique de la Torre desmonta la tesis de los consejeros y afirma que no les dio indicaciones porque él era un empleado.
Durante la instrucción, De la Torre negó que fuera suyo el correo de septiembre de 2009 en el que se habló de "tarjetas black a efectos fiscales". Esta mañana, sin embargo, sí ha admito que lo escribió el desde su casa, puesto que abandonó Caja Madrid en julio de 2009. Ha aclarado que las denominó así porque "como eran gastos de empresa, se cargaban contra la sociedad y no tenían repercusión alguna en la declaración de la renta de los consejeros ya que no era retribución. Esos gastos eran asumidos por la caja y se deducen del impuesto de sociedades", insistió una y otra vez.
Nombre de la Página Web
Durante la instrucción, De la Torre negó que fuera suyo el correo de septiembre de 2009 en el que se habló de "tarjetas black a efectos fiscales". Esta mañana, sin embargo, sí ha admito que lo escribió el desde su casa, puesto que abandonó Caja Madrid en julio de 2009. Ha aclarado que las denominó así porque "como eran gastos de empresa, se cargaban contra la sociedad y no tenían repercusión alguna en la declaración de la renta de los consejeros ya que no era retribución. Esos gastos eran asumidos por la caja y se deducen del impuesto de sociedades", insistió una y otra vez.
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Re: El secretario de Caja Madrid sobre las ‘black’: “La tarjeta no era una retribución”
TARJETAS BLACK, UN CASO MÁS QUE DESACREDITA EL FUNCIONAMIENTO DEL ESTADO.
Desde el pasado 26 de Septiembre la Audiencia Nacional juzga el asunto de las Tarjetas Black de Caja Madrid-Bankia. La Fiscalía Anticorrupción acusa a 65 ex consejeros y directivos de Caja Madrid, luego convertida en Bankia, de apropiación indebida de 12 millones de euros, realizada utilizando dichas tarjetas. En principio, al producirse el robo en un periodo largo de tiempo desde el 2003, y por el importe del mismo, puede parecer un asunto menor, pero no lo es. No lo es, porque da a conocer que personas pertenecientes a la cúpula de las elites dirigentes del Estado español robaban con total impunidad. No lo es, porque da a conocer que personas a las que se les reconocía un determinado prestigio en la sociedad española eran unos simples chorizos insaciables, poco leales con los intereses de la empresa que debían haber defendido. El asunto de las Tarjetas Black es un escándalo que da a conocer la baja calidad de la democracia española, desacreditando el funcionamiento de importantes instituciones del Estado, Hacienda, el Gobierno Autonómico de Madrid, incluso a la propia Fiscalía Anticorrupción, la cual se enteró por casualidad de la existencia de dichas tarjetas.
Al hablar del asunto de las Tarjetas Black creo que es conveniente comenzar por la forma como se dio a conocer a la opinión publica, teniendo que investigarlo la Fiscalía Anticorrupción. El asunto se conoce porque investigado por la policía por otro asunto el ex presidente de Caja Madrid, Miguel Blesa, le pillan un correo que dirigía el Secretario de Caja Madrid, Enrique de la Torre, a su sucesor en el cargo, Jesús Rodrigo Fernández, del que debía tener conocimiento el entonces presidente de la entidad, Miguel Blesa. En dicho correo, De la Torre reconoce la existencia de las Tarjetas Black. Cuando los medios de comunicación hicieron público dicho correo el Estado, en concreto, la Fiscalía Anticorrupción, no tuvo más remedio que investigar el asunto, investigar un robo que habían estado cometiendo durante años, con total impunidad, personajes pertenecientes a las elites dirigentes españolas, políticas, empresariales, sindicales, etc. El asunto incluso salpica a la Jefatura del Estado, al estar procesado el exjefe de la Casa Real, Rafael Spottorno.
Si el asunto de las Tarjetas Black hubiera tenido lugar en una empresa privada, no dejaría de ser anecdótico e incluso gracioso. Pues no deja de ser gracioso que personas de alto poder adquisitivo hayan recurrido a un proceso como este para incrementar sus ingresos, robando a la empresa y defraudando a Hacienda. El problema es que Caja Madrid-Bankia no era un empresa cualquiera sino una empresa que disfrutaba de privilegios del Estado y que estaba sometida a control político, su Consejo de Administración era nombrado por las elites políticas, en concreto, con poder en la Comunidad de Madrid.
Después de oír las declaraciones de los procesados es difícil saber para qué fueron creadas y por quien las Tarjetas Black. Sus declaraciones solo añaden confusión y contradicciones. Lo que está claro es que las Black eran un sistema innovador para ocultar ingresos y defraudar a Hacienda. Los acusados ingresaban más de lo que lo que figuraba en su nómina y no lo declaraban a Hacienda gracias a que los gastos de sus tarjetas black era asumido por la empresa, Caja Madrid-Bankia, como otros gastos, y declarados como gastos deducibles en el Impuesto de Sociedades. El poder que tenían, y seguramente todavía tienen, los acusados en la estructura del Estado español, ha permitido que durante años fallaran cosas como las auditorías internas que realizaba Caja Madrid-Bankia, el control de sus Cuentas Anuales por parte de Hacienda, e incluso que Hacienda no investigara las declaraciones personales de los acusados. Nadie controlaba las cuentas de Caja Madrid-Bankia, hasta el punto que sus directivos lograron sacarla a bolsa con unas cuentas falsas, maquilladas. Algunos de ellos, incluso, sabiendo que la entidad estaba en quiebra invirtieron en su salida a bolsa para intentar motivar y engañar a nuevos inversores.
Las declaraciones de los acusados han sido muy interesantes. Personajes cuyo trabajo es controlar, acostumbrados a manejar números, todos ellos con conocimientos, aunque mínimos suficientes, en contabilidad y fiscalidad, no sabían que ingresaban al año, ni que gastaban ni en que gastaban. No lo controlaban ni tenían a nadie encargado de controlarlo. Unos han dicho que consideraban el importe de las Black como parte de su salario, pero no lo declararon nunca, no sabían lo que cobraban y por tanto creían que iba incluido en el justificante de ingresos que le daba la empresa, Caja Madrid-Bankia. Otros dicen que consideraban las Black como gastos de representación, eso sí, las utilizaron para realizar todo tipo de gastos privados, algunos masajes incluido. Lo más interesante del juicio, en mi opinión, es la contradicción en que han entrado los expresidentes de Caja Madrid-Bankia, Miguel Blesa y Rodrigo Rato, ex vicepresidente del Gobierno de Aznar, y el Secretario General de Caja Madrid, De la Torre. Mientras Blesa y Rato mantienen que consideraban que las Black eran ingresos reconocidos en sus contratos, y que creían que los estaban declarando a Hacienda, De la Torre afirmo que eran gastos de representación que la empresa declaraba como gastos deducibles en el Impuesto de Sociedades. Seguramente De la Torre se ve obligado a declarar eso debido a haberle pillado la policía un correo en que califica las tarjetas como Black a efectos fiscales, y por tanto no se sostendría que declarara ahora ante el juez que eran ingresos de los titulares.
El asunto de las Tarjetas Black puede parecer insignificante, debido al importe de lo robado, pero es de enorme importancia porque da a conocer la impunidad con que actuaban chorizos insaciables con poder en las estructuras del Estado español. Es un asunto importante porque ha puesto en evidencia fallos en los controles del Estado, ha puesto en evidencia que representativas instituciones del Estado, que deben velar por el cumplimiento de las leyes vigentes no cumplían con su función para así permitir que personas pertenecientes a las elites que las controlaban pudieran robar con total impunidad. Mi única duda es ¿Cuántos más robos se habrán favorecido desde las instituciones del Estado?
Desde el pasado 26 de Septiembre la Audiencia Nacional juzga el asunto de las Tarjetas Black de Caja Madrid-Bankia. La Fiscalía Anticorrupción acusa a 65 ex consejeros y directivos de Caja Madrid, luego convertida en Bankia, de apropiación indebida de 12 millones de euros, realizada utilizando dichas tarjetas. En principio, al producirse el robo en un periodo largo de tiempo desde el 2003, y por el importe del mismo, puede parecer un asunto menor, pero no lo es. No lo es, porque da a conocer que personas pertenecientes a la cúpula de las elites dirigentes del Estado español robaban con total impunidad. No lo es, porque da a conocer que personas a las que se les reconocía un determinado prestigio en la sociedad española eran unos simples chorizos insaciables, poco leales con los intereses de la empresa que debían haber defendido. El asunto de las Tarjetas Black es un escándalo que da a conocer la baja calidad de la democracia española, desacreditando el funcionamiento de importantes instituciones del Estado, Hacienda, el Gobierno Autonómico de Madrid, incluso a la propia Fiscalía Anticorrupción, la cual se enteró por casualidad de la existencia de dichas tarjetas.
Al hablar del asunto de las Tarjetas Black creo que es conveniente comenzar por la forma como se dio a conocer a la opinión publica, teniendo que investigarlo la Fiscalía Anticorrupción. El asunto se conoce porque investigado por la policía por otro asunto el ex presidente de Caja Madrid, Miguel Blesa, le pillan un correo que dirigía el Secretario de Caja Madrid, Enrique de la Torre, a su sucesor en el cargo, Jesús Rodrigo Fernández, del que debía tener conocimiento el entonces presidente de la entidad, Miguel Blesa. En dicho correo, De la Torre reconoce la existencia de las Tarjetas Black. Cuando los medios de comunicación hicieron público dicho correo el Estado, en concreto, la Fiscalía Anticorrupción, no tuvo más remedio que investigar el asunto, investigar un robo que habían estado cometiendo durante años, con total impunidad, personajes pertenecientes a las elites dirigentes españolas, políticas, empresariales, sindicales, etc. El asunto incluso salpica a la Jefatura del Estado, al estar procesado el exjefe de la Casa Real, Rafael Spottorno.
Si el asunto de las Tarjetas Black hubiera tenido lugar en una empresa privada, no dejaría de ser anecdótico e incluso gracioso. Pues no deja de ser gracioso que personas de alto poder adquisitivo hayan recurrido a un proceso como este para incrementar sus ingresos, robando a la empresa y defraudando a Hacienda. El problema es que Caja Madrid-Bankia no era un empresa cualquiera sino una empresa que disfrutaba de privilegios del Estado y que estaba sometida a control político, su Consejo de Administración era nombrado por las elites políticas, en concreto, con poder en la Comunidad de Madrid.
Después de oír las declaraciones de los procesados es difícil saber para qué fueron creadas y por quien las Tarjetas Black. Sus declaraciones solo añaden confusión y contradicciones. Lo que está claro es que las Black eran un sistema innovador para ocultar ingresos y defraudar a Hacienda. Los acusados ingresaban más de lo que lo que figuraba en su nómina y no lo declaraban a Hacienda gracias a que los gastos de sus tarjetas black era asumido por la empresa, Caja Madrid-Bankia, como otros gastos, y declarados como gastos deducibles en el Impuesto de Sociedades. El poder que tenían, y seguramente todavía tienen, los acusados en la estructura del Estado español, ha permitido que durante años fallaran cosas como las auditorías internas que realizaba Caja Madrid-Bankia, el control de sus Cuentas Anuales por parte de Hacienda, e incluso que Hacienda no investigara las declaraciones personales de los acusados. Nadie controlaba las cuentas de Caja Madrid-Bankia, hasta el punto que sus directivos lograron sacarla a bolsa con unas cuentas falsas, maquilladas. Algunos de ellos, incluso, sabiendo que la entidad estaba en quiebra invirtieron en su salida a bolsa para intentar motivar y engañar a nuevos inversores.
Las declaraciones de los acusados han sido muy interesantes. Personajes cuyo trabajo es controlar, acostumbrados a manejar números, todos ellos con conocimientos, aunque mínimos suficientes, en contabilidad y fiscalidad, no sabían que ingresaban al año, ni que gastaban ni en que gastaban. No lo controlaban ni tenían a nadie encargado de controlarlo. Unos han dicho que consideraban el importe de las Black como parte de su salario, pero no lo declararon nunca, no sabían lo que cobraban y por tanto creían que iba incluido en el justificante de ingresos que le daba la empresa, Caja Madrid-Bankia. Otros dicen que consideraban las Black como gastos de representación, eso sí, las utilizaron para realizar todo tipo de gastos privados, algunos masajes incluido. Lo más interesante del juicio, en mi opinión, es la contradicción en que han entrado los expresidentes de Caja Madrid-Bankia, Miguel Blesa y Rodrigo Rato, ex vicepresidente del Gobierno de Aznar, y el Secretario General de Caja Madrid, De la Torre. Mientras Blesa y Rato mantienen que consideraban que las Black eran ingresos reconocidos en sus contratos, y que creían que los estaban declarando a Hacienda, De la Torre afirmo que eran gastos de representación que la empresa declaraba como gastos deducibles en el Impuesto de Sociedades. Seguramente De la Torre se ve obligado a declarar eso debido a haberle pillado la policía un correo en que califica las tarjetas como Black a efectos fiscales, y por tanto no se sostendría que declarara ahora ante el juez que eran ingresos de los titulares.
El asunto de las Tarjetas Black puede parecer insignificante, debido al importe de lo robado, pero es de enorme importancia porque da a conocer la impunidad con que actuaban chorizos insaciables con poder en las estructuras del Estado español. Es un asunto importante porque ha puesto en evidencia fallos en los controles del Estado, ha puesto en evidencia que representativas instituciones del Estado, que deben velar por el cumplimiento de las leyes vigentes no cumplían con su función para así permitir que personas pertenecientes a las elites que las controlaban pudieran robar con total impunidad. Mi única duda es ¿Cuántos más robos se habrán favorecido desde las instituciones del Estado?
Re: Empieza el juicio de las Tarjetas Negras/black; Escandalo 64 procesados.
Que haya habido 110 visitas no tiene la mayor relevancia. Esto es igual que si una persona se está ahogando en una piscina, está pidiendo auxilio, todo el mundo se incorpora de su hamaca para ver que pasa, pero nadie le echa una mano para salvarla porque en definitiva les importa un carajo que esa persona se ahogue. Pues eso es lo que pasa por regla general con tus infumables bodrios...que o bien la gente te contesta para tacharte de mentirosa compulsiva y lianta, o bien pasan de ti como de comer mierda.Ver citas anterioresblanca escribió:En las bases no pone nada ,ni esta prohibido.Ver citas anterioresdaktari escribió:Como monologuista en el Club de la Comedia no tendrías precio...abres el hilo, te contestas a tí misma, etcétera. La buena de Eva Hache debe de estar de los nervios ante semejante competidora.Ver citas anterioresblanca escribió:La fiscal se enfada mucho y dice que las tarjetas que todos quieren que sean legales,No lo son.
y vuelta a empezar,
Lo "gracioso" es que en este juicio están metidos todos. desde I.U. hasta sindicatos, desde PSOE hasta PP. ¡todos!, el dinero no conoce la vergüenza,mientras ellos se gastaban dinero de la entidad
por el otro lado se vendían las "preferentes" por que necesitaban cash
PD: por cierto...¿ lo de las amantes ocasionales que les adjudicas a los chorizos de las tarjetas, lo sabes de buena tinta...o lo has leído en el Vanity Fair ?
Como usted mismo ha podido ver,hay mas de 110 visitas
por lo que se deduce que el tema interesa, pero no quieren opinar,muy licito:
Es que hay implicados de todos los partidos politicos y sindicatos y eso hecha mucho "p´atras"
si solo fueran del PP esto estaría hirviendo, pero............que esté el padre de un senador que milita en Podemos (Ramón Espinar Merino), son palabras mayores.Maxime cuando la fiscalia le pide 4 añazos de carcel.Mucha tela y así se entiende.
usted fijese en la simpleza del caso "ERE" Andaluz y sus aledaños;Por mucho que quiera alguien,
nadie opina, (la consigna es "no meneallo") perfil bajo,no levantarlo, no polemica,no escandalo, no pasa nada, todo bien,todo perfecto, aquí solo la juez y sus ayudantes y poco mas.
El montante es mucho más gordo que el caso Gürtell,pero nadie lo diría, media España critica a Correa, y nadie sabe quien/quienes son los implicados del caso "reptiles".
Con las tarjetas negras pasa igual, mejor no meneallo. Y ya pasara...
Dicho esto, insisto...¿ lo de las amantes ocasionales que les adjudicas a los chorizos de las tarjetas, lo sabes de buena tinta...o lo has leído en Vanity Fair ?
“ Estoy llegando a una edad en la que no necesito que me quieran, con que no me toquen mucho los cojones es suficiente”.
Re: Empieza el juicio de las Tarjetas Negras/black; Escandalo 64 procesados.
Al corral otra vez;no se ni por que lo saco al sol.Ver citas anterioresdaktari escribió:Que haya habido 110 visitas no tiene la mayor relevancia. Esto es igual que si una persona se está ahogando en una piscina, está pidiendo auxilio, todo el mundo se incorpora de su hamaca para ver que pasa, pero nadie le echa una mano para salvarla porque en definitiva les importa un carajo que esa persona se ahogue. Pues eso es lo que pasa por regla general con tus infumables bodrios...que o bien la gente te contesta para tacharte de mentirosa compulsiva y lianta, o bien pasan de ti como de comer mierda.Ver citas anterioresblanca escribió:En las bases no pone nada ,ni esta prohibido.Ver citas anterioresdaktari escribió:Como monologuista en el Club de la Comedia no tendrías precio...abres el hilo, te contestas a tí misma, etcétera. La buena de Eva Hache debe de estar de los nervios ante semejante competidora.Ver citas anterioresblanca escribió:La fiscal se enfada mucho y dice que las tarjetas que todos quieren que sean legales,No lo son.
y vuelta a empezar,
Lo "gracioso" es que en este juicio están metidos todos. desde I.U. hasta sindicatos, desde PSOE hasta PP. ¡todos!, el dinero no conoce la vergüenza,mientras ellos se gastaban dinero de la entidad
por el otro lado se vendían las "preferentes" por que necesitaban cash
PD: por cierto...¿ lo de las amantes ocasionales que les adjudicas a los chorizos de las tarjetas, lo sabes de buena tinta...o lo has leído en el Vanity Fair ?
Como usted mismo ha podido ver,hay mas de 110 visitas
por lo que se deduce que el tema interesa, pero no quieren opinar,muy licito:
Es que hay implicados de todos los partidos politicos y sindicatos y eso hecha mucho "p´atras"
si solo fueran del PP esto estaría hirviendo, pero............que esté el padre de un senador que milita en Podemos (Ramón Espinar Merino), son palabras mayores.Maxime cuando la fiscalia le pide 4 añazos de carcel.Mucha tela y así se entiende.
usted fijese en la simpleza del caso "ERE" Andaluz y sus aledaños;Por mucho que quiera alguien,
nadie opina, (la consigna es "no meneallo") perfil bajo,no levantarlo, no polemica,no escandalo, no pasa nada, todo bien,todo perfecto, aquí solo la juez y sus ayudantes y poco mas.
El montante es mucho más gordo que el caso Gürtell,pero nadie lo diría, media España critica a Correa, y nadie sabe quien/quienes son los implicados del caso "reptiles".
Con las tarjetas negras pasa igual, mejor no meneallo. Y ya pasara...
Dicho esto, insisto...¿ lo de las amantes ocasionales que les adjudicas a los chorizos de las tarjetas, lo sabes de buena tinta...o lo has leído en Vanity Fair ?
Pensar distinto NO es un delito;
El delito es no dejarte pensar distinto.
El delito es no dejarte pensar distinto.
Re: El secretario de Caja Madrid sobre las ‘black’: “La tarjeta no era una retribución”
Ver citas anterioresECO escribió:TARJETAS BLACK, UN CASO MÁS QUE DESACREDITA EL FUNCIONAMIENTO DEL ESTADO.
Desde el pasado 26 de Septiembre la Audiencia Nacional juzga el asunto de las Tarjetas Black de Caja Madrid-Bankia. La Fiscalía Anticorrupción acusa a 65 ex consejeros y directivos de Caja Madrid, luego convertida en Bankia, de apropiación indebida de 12 millones de euros, realizada utilizando dichas tarjetas. En principio, al producirse el robo en un periodo largo de tiempo desde el 2003, y por el importe del mismo, puede parecer un asunto menor, pero no lo es. No lo es, porque da a conocer que personas pertenecientes a la cúpula de las elites dirigentes del Estado español robaban con total impunidad. No lo es, porque da a conocer que personas a las que se les reconocía un determinado prestigio en la sociedad española eran unos simples chorizos insaciables, poco leales con los intereses de la empresa que debían haber defendido. El asunto de las Tarjetas Black es un escándalo que da a conocer la baja calidad de la democracia española, desacreditando el funcionamiento de importantes instituciones del Estado, Hacienda, el Gobierno Autonómico de Madrid, incluso a la propia Fiscalía Anticorrupción, la cual se enteró por casualidad de la existencia de dichas tarjetas.
Al hablar del asunto de las Tarjetas Black creo que es conveniente comenzar por la forma como se dio a conocer a la opinión publica, teniendo que investigarlo la Fiscalía Anticorrupción. El asunto se conoce porque investigado por la policía por otro asunto el ex presidente de Caja Madrid, Miguel Blesa, le pillan un correo que dirigía el Secretario de Caja Madrid, Enrique de la Torre, a su sucesor en el cargo, Jesús Rodrigo Fernández, del que debía tener conocimiento el entonces presidente de la entidad, Miguel Blesa. En dicho correo, De la Torre reconoce la existencia de las Tarjetas Black. Cuando los medios de comunicación hicieron público dicho correo el Estado, en concreto, la Fiscalía Anticorrupción, no tuvo más remedio que investigar el asunto, investigar un robo que habían estado cometiendo durante años, con total impunidad, personajes pertenecientes a las elites dirigentes españolas, políticas, empresariales, sindicales, etc. El asunto incluso salpica a la Jefatura del Estado, al estar procesado el exjefe de la Casa Real, Rafael Spottorno.
Si el asunto de las Tarjetas Black hubiera tenido lugar en una empresa privada, no dejaría de ser anecdótico e incluso gracioso. Pues no deja de ser gracioso que personas de alto poder adquisitivo hayan recurrido a un proceso como este para incrementar sus ingresos, robando a la empresa y defraudando a Hacienda. El problema es que Caja Madrid-Bankia no era un empresa cualquiera sino una empresa que disfrutaba de privilegios del Estado y que estaba sometida a control político, su Consejo de Administración era nombrado por las elites políticas, en concreto, con poder en la Comunidad de Madrid.
Después de oír las declaraciones de los procesados es difícil saber para qué fueron creadas y por quien las Tarjetas Black. Sus declaraciones solo añaden confusión y contradicciones. Lo que está claro es que las Black eran un sistema innovador para ocultar ingresos y defraudar a Hacienda. Los acusados ingresaban más de lo que lo que figuraba en su nómina y no lo declaraban a Hacienda gracias a que los gastos de sus tarjetas black era asumido por la empresa, Caja Madrid-Bankia, como otros gastos, y declarados como gastos deducibles en el Impuesto de Sociedades. El poder que tenían, y seguramente todavía tienen, los acusados en la estructura del Estado español, ha permitido que durante años fallaran cosas como las auditorías internas que realizaba Caja Madrid-Bankia, el control de sus Cuentas Anuales por parte de Hacienda, e incluso que Hacienda no investigara las declaraciones personales de los acusados. Nadie controlaba las cuentas de Caja Madrid-Bankia, hasta el punto que sus directivos lograron sacarla a bolsa con unas cuentas falsas, maquilladas. Algunos de ellos, incluso, sabiendo que la entidad estaba en quiebra invirtieron en su salida a bolsa para intentar motivar y engañar a nuevos inversores.
Las declaraciones de los acusados han sido muy interesantes. Personajes cuyo trabajo es controlar, acostumbrados a manejar números, todos ellos con conocimientos, aunque mínimos suficientes, en contabilidad y fiscalidad, no sabían que ingresaban al año, ni que gastaban ni en que gastaban. No lo controlaban ni tenían a nadie encargado de controlarlo. Unos han dicho que consideraban el importe de las Black como parte de su salario, pero no lo declararon nunca, no sabían lo que cobraban y por tanto creían que iba incluido en el justificante de ingresos que le daba la empresa, Caja Madrid-Bankia. Otros dicen que consideraban las Black como gastos de representación, eso sí, las utilizaron para realizar todo tipo de gastos privados, algunos masajes incluido. Lo más interesante del juicio, en mi opinión, es la contradicción en que han entrado los expresidentes de Caja Madrid-Bankia, Miguel Blesa y Rodrigo Rato, ex vicepresidente del Gobierno de Aznar, y el Secretario General de Caja Madrid, De la Torre. Mientras Blesa y Rato mantienen que consideraban que las Black eran ingresos reconocidos en sus contratos, y que creían que los estaban declarando a Hacienda, De la Torre afirmo que eran gastos de representación que la empresa declaraba como gastos deducibles en el Impuesto de Sociedades. Seguramente De la Torre se ve obligado a declarar eso debido a haberle pillado la policía un correo en que califica las tarjetas como Black a efectos fiscales, y por tanto no se sostendría que declarara ahora ante el juez que eran ingresos de los titulares.
El asunto de las Tarjetas Black puede parecer insignificante, debido al importe de lo robado, pero es de enorme importancia porque da a conocer la impunidad con que actuaban chorizos insaciables con poder en las estructuras del Estado español. Es un asunto importante porque ha puesto en evidencia fallos en los controles del Estado, ha puesto en evidencia que representativas instituciones del Estado, que deben velar por el cumplimiento de las leyes vigentes no cumplían con su función para así permitir que personas pertenecientes a las elites que las controlaban pudieran robar con total impunidad. Mi única duda es ¿Cuántos más robos se habrán favorecido desde las instituciones del Estado?
TARJETAS BLACK, UN CASO MÁS QUE DESACREDITA EL FUNCIONAMIENTO DEL ESTADO.
Cuando sucedio "esto" Don Jose Luis Rodriguez Zapatero era el jefe del Estado.
Todavía peor, ya hacia tiempo (con Aznar y con Felipe Gonzalez) que las tarjetas funcionaban;
Las preguntas;
¿que nadie gestionaba este tema?
¿que pasaba con los "Interventores"'?
¿ por que miraban para otro lado?
¿ que ordenes tenian?
Por que en Bankia habia/ hay controles ferreos por unos hombres muy serios,hombres de "negro" (no siempre visten de negro) llamados "Auditores" que controlan hasta el último euro de caja.
Las tarjetas tenian el V.B. del Estado,por que era el Gobierno el "jefe" de la entidad desde que así lo decidió Felipe Gonzalez.
Mientras en Valencia,los directores de las sucursales en el numero uno de trabajadores con riesgo por infarto
han caído como moscas por el estrés, por no llegar a los resultados exigidos por lo altos mandos y por tener que vender productos "full toxic"
Pensar distinto NO es un delito;
El delito es no dejarte pensar distinto.
El delito es no dejarte pensar distinto.
Re: Empieza el juicio de las Tarjetas Negras/black; Escandalo 64 procesados.
Al corral otra vez;no se ni por que lo saco al sol.Ver citas anteriores[quote="daktari" escribió:Que haya habido 110 visitas no tiene la mayor relevancia. Esto es igual que si una persona se está ahogando en una piscina, está pidiendo auxilio, todo el mundo se incorpora de su hamaca para ver que pasa, pero nadie le echa una mano para salvarla porque en definitiva les importa un carajo que esa persona se ahogue. Pues eso es lo que pasa por regla general con tus infumables bodrios...que o bien la gente te contesta para tacharte de mentirosa compulsiva y lianta, o bien pasan de ti como de comer mierda.Ver citas anterioresblanca escribió:En las bases no pone nada ,ni esta prohibido.Ver citas anterioresdaktari escribió:Como monologuista en el Club de la Comedia no tendrías precio...abres el hilo, te contestas a tí misma, etcétera. La buena de Eva Hache debe de estar de los nervios ante semejante competidora.Ver citas anterioresblanca escribió:La fiscal se enfada mucho y dice que las tarjetas que todos quieren que sean legales,No lo son.
y vuelta a empezar,
Lo "gracioso" es que en este juicio están metidos todos. desde I.U. hasta sindicatos, desde PSOE hasta PP. ¡todos!, el dinero no conoce la vergüenza,mientras ellos se gastaban dinero de la entidad
por el otro lado se vendían las "preferentes" por que necesitaban cash
PD: por cierto...¿ lo de las amantes ocasionales que les adjudicas a los chorizos de las tarjetas, lo sabes de buena tinta...o lo has leído en el Vanity Fair ?
Como usted mismo ha podido ver,hay mas de 110 visitas
por lo que se deduce que el tema interesa, pero no quieren opinar,muy licito:
Es que hay implicados de todos los partidos politicos y sindicatos y eso hecha mucho "p´atras"
si solo fueran del PP esto estaría hirviendo, pero............que esté el padre de un senador que milita en Podemos (Ramón Espinar Merino), son palabras mayores.Maxime cuando la fiscalia le pide 4 añazos de carcel.Mucha tela y así se entiende.
usted fijese en la simpleza del caso "ERE" Andaluz y sus aledaños;Por mucho que quiera alguien,
nadie opina, (la consigna es "no meneallo") perfil bajo,no levantarlo, no polemica,no escandalo, no pasa nada, todo bien,todo perfecto, aquí solo la juez y sus ayudantes y poco mas.
El montante es mucho más gordo que el caso Gürtell,pero nadie lo diría, media España critica a Correa, y nadie sabe quien/quienes son los implicados del caso "reptiles".
Con las tarjetas negras pasa igual, mejor no meneallo. Y ya pasara...
Dicho esto, insisto...¿ lo de las amantes ocasionales que les adjudicas a los chorizos de las tarjetas, lo sabes de buena tinta...o lo has leído en Vanity Fair ?
[/quote]Al corral iras tú, que es donde te corresponde como buena gallina que eres...
Dicho esto, insisto...¿ lo de las amantes ocasionales que les adjudicas a los chorizos de las tarjetas, lo sabes de buena tinta...o lo has leído en Vanity Fair ?
“ Estoy llegando a una edad en la que no necesito que me quieran, con que no me toquen mucho los cojones es suficiente”.
Re: El secretario de Caja Madrid sobre las ‘black’: “La tarjeta no era una retribución”
José Luis Rodríguez Zapatero jamás ha sido Jefe del Estado, pida perdón por mentir blanca.Ver citas anterioresblanca escribió:Ver citas anterioresECO escribió:TARJETAS BLACK, UN CASO MÁS QUE DESACREDITA EL FUNCIONAMIENTO DEL ESTADO.
Desde el pasado 26 de Septiembre la Audiencia Nacional juzga el asunto de las Tarjetas Black de Caja Madrid-Bankia. La Fiscalía Anticorrupción acusa a 65 ex consejeros y directivos de Caja Madrid, luego convertida en Bankia, de apropiación indebida de 12 millones de euros, realizada utilizando dichas tarjetas. En principio, al producirse el robo en un periodo largo de tiempo desde el 2003, y por el importe del mismo, puede parecer un asunto menor, pero no lo es. No lo es, porque da a conocer que personas pertenecientes a la cúpula de las elites dirigentes del Estado español robaban con total impunidad. No lo es, porque da a conocer que personas a las que se les reconocía un determinado prestigio en la sociedad española eran unos simples chorizos insaciables, poco leales con los intereses de la empresa que debían haber defendido. El asunto de las Tarjetas Black es un escándalo que da a conocer la baja calidad de la democracia española, desacreditando el funcionamiento de importantes instituciones del Estado, Hacienda, el Gobierno Autonómico de Madrid, incluso a la propia Fiscalía Anticorrupción, la cual se enteró por casualidad de la existencia de dichas tarjetas.
Al hablar del asunto de las Tarjetas Black creo que es conveniente comenzar por la forma como se dio a conocer a la opinión publica, teniendo que investigarlo la Fiscalía Anticorrupción. El asunto se conoce porque investigado por la policía por otro asunto el ex presidente de Caja Madrid, Miguel Blesa, le pillan un correo que dirigía el Secretario de Caja Madrid, Enrique de la Torre, a su sucesor en el cargo, Jesús Rodrigo Fernández, del que debía tener conocimiento el entonces presidente de la entidad, Miguel Blesa. En dicho correo, De la Torre reconoce la existencia de las Tarjetas Black. Cuando los medios de comunicación hicieron público dicho correo el Estado, en concreto, la Fiscalía Anticorrupción, no tuvo más remedio que investigar el asunto, investigar un robo que habían estado cometiendo durante años, con total impunidad, personajes pertenecientes a las elites dirigentes españolas, políticas, empresariales, sindicales, etc. El asunto incluso salpica a la Jefatura del Estado, al estar procesado el exjefe de la Casa Real, Rafael Spottorno.
Si el asunto de las Tarjetas Black hubiera tenido lugar en una empresa privada, no dejaría de ser anecdótico e incluso gracioso. Pues no deja de ser gracioso que personas de alto poder adquisitivo hayan recurrido a un proceso como este para incrementar sus ingresos, robando a la empresa y defraudando a Hacienda. El problema es que Caja Madrid-Bankia no era un empresa cualquiera sino una empresa que disfrutaba de privilegios del Estado y que estaba sometida a control político, su Consejo de Administración era nombrado por las elites políticas, en concreto, con poder en la Comunidad de Madrid.
Después de oír las declaraciones de los procesados es difícil saber para qué fueron creadas y por quien las Tarjetas Black. Sus declaraciones solo añaden confusión y contradicciones. Lo que está claro es que las Black eran un sistema innovador para ocultar ingresos y defraudar a Hacienda. Los acusados ingresaban más de lo que lo que figuraba en su nómina y no lo declaraban a Hacienda gracias a que los gastos de sus tarjetas black era asumido por la empresa, Caja Madrid-Bankia, como otros gastos, y declarados como gastos deducibles en el Impuesto de Sociedades. El poder que tenían, y seguramente todavía tienen, los acusados en la estructura del Estado español, ha permitido que durante años fallaran cosas como las auditorías internas que realizaba Caja Madrid-Bankia, el control de sus Cuentas Anuales por parte de Hacienda, e incluso que Hacienda no investigara las declaraciones personales de los acusados. Nadie controlaba las cuentas de Caja Madrid-Bankia, hasta el punto que sus directivos lograron sacarla a bolsa con unas cuentas falsas, maquilladas. Algunos de ellos, incluso, sabiendo que la entidad estaba en quiebra invirtieron en su salida a bolsa para intentar motivar y engañar a nuevos inversores.
Las declaraciones de los acusados han sido muy interesantes. Personajes cuyo trabajo es controlar, acostumbrados a manejar números, todos ellos con conocimientos, aunque mínimos suficientes, en contabilidad y fiscalidad, no sabían que ingresaban al año, ni que gastaban ni en que gastaban. No lo controlaban ni tenían a nadie encargado de controlarlo. Unos han dicho que consideraban el importe de las Black como parte de su salario, pero no lo declararon nunca, no sabían lo que cobraban y por tanto creían que iba incluido en el justificante de ingresos que le daba la empresa, Caja Madrid-Bankia. Otros dicen que consideraban las Black como gastos de representación, eso sí, las utilizaron para realizar todo tipo de gastos privados, algunos masajes incluido. Lo más interesante del juicio, en mi opinión, es la contradicción en que han entrado los expresidentes de Caja Madrid-Bankia, Miguel Blesa y Rodrigo Rato, ex vicepresidente del Gobierno de Aznar, y el Secretario General de Caja Madrid, De la Torre. Mientras Blesa y Rato mantienen que consideraban que las Black eran ingresos reconocidos en sus contratos, y que creían que los estaban declarando a Hacienda, De la Torre afirmo que eran gastos de representación que la empresa declaraba como gastos deducibles en el Impuesto de Sociedades. Seguramente De la Torre se ve obligado a declarar eso debido a haberle pillado la policía un correo en que califica las tarjetas como Black a efectos fiscales, y por tanto no se sostendría que declarara ahora ante el juez que eran ingresos de los titulares.
El asunto de las Tarjetas Black puede parecer insignificante, debido al importe de lo robado, pero es de enorme importancia porque da a conocer la impunidad con que actuaban chorizos insaciables con poder en las estructuras del Estado español. Es un asunto importante porque ha puesto en evidencia fallos en los controles del Estado, ha puesto en evidencia que representativas instituciones del Estado, que deben velar por el cumplimiento de las leyes vigentes no cumplían con su función para así permitir que personas pertenecientes a las elites que las controlaban pudieran robar con total impunidad. Mi única duda es ¿Cuántos más robos se habrán favorecido desde las instituciones del Estado?
TARJETAS BLACK, UN CASO MÁS QUE DESACREDITA EL FUNCIONAMIENTO DEL ESTADO.
Cuando sucedio "esto" Don Jose Luis Rodriguez Zapatero era el jefe del Estado.
Todavía peor, ya hacia tiempo (con Aznar y con Felipe Gonzalez) que las tarjetas funcionaban;
Las preguntas;
¿que nadie gestionaba este tema?
¿que pasaba con los "Interventores"'?
¿ por que miraban para otro lado?
¿ que ordenes tenian?
Por que en Bankia habia/ hay controles ferreos por unos hombres muy serios,hombres de "negro" (no siempre visten de negro) llamados "Auditores" que controlan hasta el último euro de caja.
Las tarjetas tenian el V.B. del Estado,por que era el Gobierno el "jefe" de la entidad desde que así lo decidió Felipe Gonzalez.
Mientras en Valencia,los directores de las sucursales en el numero uno de trabajadores con riesgo por infarto
han caído como moscas por el estrés, por no llegar a los resultados exigidos por lo altos mandos y por tener que vender productos "full toxic"
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Re: El secretario de Caja Madrid sobre las ‘black’: “La tarjeta no era una retribución”
Uissss, es verdad,¡¡¡ menos mal!!!!Ver citas anterioresRegshoe escribió:José Luis Rodríguez Zapatero jamás ha sido Jefe del Estado, pida perdón por mentir blanca.Ver citas anterioresblanca escribió:Ver citas anterioresECO escribió:TARJETAS BLACK, UN CASO MÁS QUE DESACREDITA EL FUNCIONAMIENTO DEL ESTADO.
Desde el pasado 26 de Septiembre la Audiencia Nacional juzga el asunto de las Tarjetas Black de Caja Madrid-Bankia. La Fiscalía Anticorrupción acusa a 65 ex consejeros y directivos de Caja Madrid, luego convertida en Bankia, de apropiación indebida de 12 millones de euros, realizada utilizando dichas tarjetas. En principio, al producirse el robo en un periodo largo de tiempo desde el 2003, y por el importe del mismo, puede parecer un asunto menor, pero no lo es. No lo es, porque da a conocer que personas pertenecientes a la cúpula de las elites dirigentes del Estado español robaban con total impunidad. No lo es, porque da a conocer que personas a las que se les reconocía un determinado prestigio en la sociedad española eran unos simples chorizos insaciables, poco leales con los intereses de la empresa que debían haber defendido. El asunto de las Tarjetas Black es un escándalo que da a conocer la baja calidad de la democracia española, desacreditando el funcionamiento de importantes instituciones del Estado, Hacienda, el Gobierno Autonómico de Madrid, incluso a la propia Fiscalía Anticorrupción, la cual se enteró por casualidad de la existencia de dichas tarjetas.
Al hablar del asunto de las Tarjetas Black creo que es conveniente comenzar por la forma como se dio a conocer a la opinión publica, teniendo que investigarlo la Fiscalía Anticorrupción. El asunto se conoce porque investigado por la policía por otro asunto el ex presidente de Caja Madrid, Miguel Blesa, le pillan un correo que dirigía el Secretario de Caja Madrid, Enrique de la Torre, a su sucesor en el cargo, Jesús Rodrigo Fernández, del que debía tener conocimiento el entonces presidente de la entidad, Miguel Blesa. En dicho correo, De la Torre reconoce la existencia de las Tarjetas Black. Cuando los medios de comunicación hicieron público dicho correo el Estado, en concreto, la Fiscalía Anticorrupción, no tuvo más remedio que investigar el asunto, investigar un robo que habían estado cometiendo durante años, con total impunidad, personajes pertenecientes a las elites dirigentes españolas, políticas, empresariales, sindicales, etc. El asunto incluso salpica a la Jefatura del Estado, al estar procesado el exjefe de la Casa Real, Rafael Spottorno.
Si el asunto de las Tarjetas Black hubiera tenido lugar en una empresa privada, no dejaría de ser anecdótico e incluso gracioso. Pues no deja de ser gracioso que personas de alto poder adquisitivo hayan recurrido a un proceso como este para incrementar sus ingresos, robando a la empresa y defraudando a Hacienda. El problema es que Caja Madrid-Bankia no era un empresa cualquiera sino una empresa que disfrutaba de privilegios del Estado y que estaba sometida a control político, su Consejo de Administración era nombrado por las elites políticas, en concreto, con poder en la Comunidad de Madrid.
Después de oír las declaraciones de los procesados es difícil saber para qué fueron creadas y por quien las Tarjetas Black. Sus declaraciones solo añaden confusión y contradicciones. Lo que está claro es que las Black eran un sistema innovador para ocultar ingresos y defraudar a Hacienda. Los acusados ingresaban más de lo que lo que figuraba en su nómina y no lo declaraban a Hacienda gracias a que los gastos de sus tarjetas black era asumido por la empresa, Caja Madrid-Bankia, como otros gastos, y declarados como gastos deducibles en el Impuesto de Sociedades. El poder que tenían, y seguramente todavía tienen, los acusados en la estructura del Estado español, ha permitido que durante años fallaran cosas como las auditorías internas que realizaba Caja Madrid-Bankia, el control de sus Cuentas Anuales por parte de Hacienda, e incluso que Hacienda no investigara las declaraciones personales de los acusados. Nadie controlaba las cuentas de Caja Madrid-Bankia, hasta el punto que sus directivos lograron sacarla a bolsa con unas cuentas falsas, maquilladas. Algunos de ellos, incluso, sabiendo que la entidad estaba en quiebra invirtieron en su salida a bolsa para intentar motivar y engañar a nuevos inversores.
Las declaraciones de los acusados han sido muy interesantes. Personajes cuyo trabajo es controlar, acostumbrados a manejar números, todos ellos con conocimientos, aunque mínimos suficientes, en contabilidad y fiscalidad, no sabían que ingresaban al año, ni que gastaban ni en que gastaban. No lo controlaban ni tenían a nadie encargado de controlarlo. Unos han dicho que consideraban el importe de las Black como parte de su salario, pero no lo declararon nunca, no sabían lo que cobraban y por tanto creían que iba incluido en el justificante de ingresos que le daba la empresa, Caja Madrid-Bankia. Otros dicen que consideraban las Black como gastos de representación, eso sí, las utilizaron para realizar todo tipo de gastos privados, algunos masajes incluido. Lo más interesante del juicio, en mi opinión, es la contradicción en que han entrado los expresidentes de Caja Madrid-Bankia, Miguel Blesa y Rodrigo Rato, ex vicepresidente del Gobierno de Aznar, y el Secretario General de Caja Madrid, De la Torre. Mientras Blesa y Rato mantienen que consideraban que las Black eran ingresos reconocidos en sus contratos, y que creían que los estaban declarando a Hacienda, De la Torre afirmo que eran gastos de representación que la empresa declaraba como gastos deducibles en el Impuesto de Sociedades. Seguramente De la Torre se ve obligado a declarar eso debido a haberle pillado la policía un correo en que califica las tarjetas como Black a efectos fiscales, y por tanto no se sostendría que declarara ahora ante el juez que eran ingresos de los titulares.
El asunto de las Tarjetas Black puede parecer insignificante, debido al importe de lo robado, pero es de enorme importancia porque da a conocer la impunidad con que actuaban chorizos insaciables con poder en las estructuras del Estado español. Es un asunto importante porque ha puesto en evidencia fallos en los controles del Estado, ha puesto en evidencia que representativas instituciones del Estado, que deben velar por el cumplimiento de las leyes vigentes no cumplían con su función para así permitir que personas pertenecientes a las elites que las controlaban pudieran robar con total impunidad. Mi única duda es ¿Cuántos más robos se habrán favorecido desde las instituciones del Estado?
TARJETAS BLACK, UN CASO MÁS QUE DESACREDITA EL FUNCIONAMIENTO DEL ESTADO.
Cuando sucedio "esto" Don Jose Luis Rodriguez Zapatero era el jefe del Estado.
Todavía peor, ya hacia tiempo (con Aznar y con Felipe Gonzalez) que las tarjetas funcionaban;
Las preguntas;
¿que nadie gestionaba este tema?
¿que pasaba con los "Interventores"'?
¿ por que miraban para otro lado?
¿ que ordenes tenian?
Por que en Bankia habia/ hay controles ferreos por unos hombres muy serios,hombres de "negro" (no siempre visten de negro) llamados "Auditores" que controlan hasta el último euro de caja.
Las tarjetas tenian el V.B. del Estado,por que era el Gobierno el "jefe" de la entidad desde que así lo decidió Felipe Gonzalez.
Mientras en Valencia,los directores de las sucursales en el numero uno de trabajadores con riesgo por infarto
han caído como moscas por el estrés, por no llegar a los resultados exigidos por lo altos mandos y por tener que vender productos "full toxic"
solo fue presidente del gobierno.
perdón.
Pensar distinto NO es un delito;
El delito es no dejarte pensar distinto.
El delito es no dejarte pensar distinto.
Re: El secretario de Caja Madrid sobre las ‘black’: “La tarjeta no era una retribución”
Efectivamente...José Luis Rodríguez Zapatero solo fue Presidente del Gobierno de España, al igual que lo fueron Adolfo Suárez González, Leopoldo Calvo Sotelo, Felipe González Márquez, José María Aznar López, y como lo es el actual presidente, Mariano Rajoy Brei, de manera que no sé a cuento de qué viene decir de manera jocosa..."solo fué presidente del Gobierno".Ver citas anterioresblanca escribió:Uissss, es verdad,¡¡¡ menos mal!!!!Ver citas anterioresRegshoe escribió:José Luis Rodríguez Zapatero jamás ha sido Jefe del Estado, pida perdón por mentir blanca.Ver citas anterioresblanca escribió:Ver citas anterioresECO escribió:TARJETAS BLACK, UN CASO MÁS QUE DESACREDITA EL FUNCIONAMIENTO DEL ESTADO.
Desde el pasado 26 de Septiembre la Audiencia Nacional juzga el asunto de las Tarjetas Black de Caja Madrid-Bankia. La Fiscalía Anticorrupción acusa a 65 ex consejeros y directivos de Caja Madrid, luego convertida en Bankia, de apropiación indebida de 12 millones de euros, realizada utilizando dichas tarjetas. En principio, al producirse el robo en un periodo largo de tiempo desde el 2003, y por el importe del mismo, puede parecer un asunto menor, pero no lo es. No lo es, porque da a conocer que personas pertenecientes a la cúpula de las elites dirigentes del Estado español robaban con total impunidad. No lo es, porque da a conocer que personas a las que se les reconocía un determinado prestigio en la sociedad española eran unos simples chorizos insaciables, poco leales con los intereses de la empresa que debían haber defendido. El asunto de las Tarjetas Black es un escándalo que da a conocer la baja calidad de la democracia española, desacreditando el funcionamiento de importantes instituciones del Estado, Hacienda, el Gobierno Autonómico de Madrid, incluso a la propia Fiscalía Anticorrupción, la cual se enteró por casualidad de la existencia de dichas tarjetas.
Al hablar del asunto de las Tarjetas Black creo que es conveniente comenzar por la forma como se dio a conocer a la opinión publica, teniendo que investigarlo la Fiscalía Anticorrupción. El asunto se conoce porque investigado por la policía por otro asunto el ex presidente de Caja Madrid, Miguel Blesa, le pillan un correo que dirigía el Secretario de Caja Madrid, Enrique de la Torre, a su sucesor en el cargo, Jesús Rodrigo Fernández, del que debía tener conocimiento el entonces presidente de la entidad, Miguel Blesa. En dicho correo, De la Torre reconoce la existencia de las Tarjetas Black. Cuando los medios de comunicación hicieron público dicho correo el Estado, en concreto, la Fiscalía Anticorrupción, no tuvo más remedio que investigar el asunto, investigar un robo que habían estado cometiendo durante años, con total impunidad, personajes pertenecientes a las elites dirigentes españolas, políticas, empresariales, sindicales, etc. El asunto incluso salpica a la Jefatura del Estado, al estar procesado el exjefe de la Casa Real, Rafael Spottorno.
Si el asunto de las Tarjetas Black hubiera tenido lugar en una empresa privada, no dejaría de ser anecdótico e incluso gracioso. Pues no deja de ser gracioso que personas de alto poder adquisitivo hayan recurrido a un proceso como este para incrementar sus ingresos, robando a la empresa y defraudando a Hacienda. El problema es que Caja Madrid-Bankia no era un empresa cualquiera sino una empresa que disfrutaba de privilegios del Estado y que estaba sometida a control político, su Consejo de Administración era nombrado por las elites políticas, en concreto, con poder en la Comunidad de Madrid.
Después de oír las declaraciones de los procesados es difícil saber para qué fueron creadas y por quien las Tarjetas Black. Sus declaraciones solo añaden confusión y contradicciones. Lo que está claro es que las Black eran un sistema innovador para ocultar ingresos y defraudar a Hacienda. Los acusados ingresaban más de lo que lo que figuraba en su nómina y no lo declaraban a Hacienda gracias a que los gastos de sus tarjetas black era asumido por la empresa, Caja Madrid-Bankia, como otros gastos, y declarados como gastos deducibles en el Impuesto de Sociedades. El poder que tenían, y seguramente todavía tienen, los acusados en la estructura del Estado español, ha permitido que durante años fallaran cosas como las auditorías internas que realizaba Caja Madrid-Bankia, el control de sus Cuentas Anuales por parte de Hacienda, e incluso que Hacienda no investigara las declaraciones personales de los acusados. Nadie controlaba las cuentas de Caja Madrid-Bankia, hasta el punto que sus directivos lograron sacarla a bolsa con unas cuentas falsas, maquilladas. Algunos de ellos, incluso, sabiendo que la entidad estaba en quiebra invirtieron en su salida a bolsa para intentar motivar y engañar a nuevos inversores.
Las declaraciones de los acusados han sido muy interesantes. Personajes cuyo trabajo es controlar, acostumbrados a manejar números, todos ellos con conocimientos, aunque mínimos suficientes, en contabilidad y fiscalidad, no sabían que ingresaban al año, ni que gastaban ni en que gastaban. No lo controlaban ni tenían a nadie encargado de controlarlo. Unos han dicho que consideraban el importe de las Black como parte de su salario, pero no lo declararon nunca, no sabían lo que cobraban y por tanto creían que iba incluido en el justificante de ingresos que le daba la empresa, Caja Madrid-Bankia. Otros dicen que consideraban las Black como gastos de representación, eso sí, las utilizaron para realizar todo tipo de gastos privados, algunos masajes incluido. Lo más interesante del juicio, en mi opinión, es la contradicción en que han entrado los expresidentes de Caja Madrid-Bankia, Miguel Blesa y Rodrigo Rato, ex vicepresidente del Gobierno de Aznar, y el Secretario General de Caja Madrid, De la Torre. Mientras Blesa y Rato mantienen que consideraban que las Black eran ingresos reconocidos en sus contratos, y que creían que los estaban declarando a Hacienda, De la Torre afirmo que eran gastos de representación que la empresa declaraba como gastos deducibles en el Impuesto de Sociedades. Seguramente De la Torre se ve obligado a declarar eso debido a haberle pillado la policía un correo en que califica las tarjetas como Black a efectos fiscales, y por tanto no se sostendría que declarara ahora ante el juez que eran ingresos de los titulares.
El asunto de las Tarjetas Black puede parecer insignificante, debido al importe de lo robado, pero es de enorme importancia porque da a conocer la impunidad con que actuaban chorizos insaciables con poder en las estructuras del Estado español. Es un asunto importante porque ha puesto en evidencia fallos en los controles del Estado, ha puesto en evidencia que representativas instituciones del Estado, que deben velar por el cumplimiento de las leyes vigentes no cumplían con su función para así permitir que personas pertenecientes a las elites que las controlaban pudieran robar con total impunidad. Mi única duda es ¿Cuántos más robos se habrán favorecido desde las instituciones del Estado?
TARJETAS BLACK, UN CASO MÁS QUE DESACREDITA EL FUNCIONAMIENTO DEL ESTADO.
Cuando sucedio "esto" Don Jose Luis Rodriguez Zapatero era el jefe del Estado.
Todavía peor, ya hacia tiempo (con Aznar y con Felipe Gonzalez) que las tarjetas funcionaban;
Las preguntas;
¿que nadie gestionaba este tema?
¿que pasaba con los "Interventores"'?
¿ por que miraban para otro lado?
¿ que ordenes tenian?
Por que en Bankia habia/ hay controles ferreos por unos hombres muy serios,hombres de "negro" (no siempre visten de negro) llamados "Auditores" que controlan hasta el último euro de caja.
Las tarjetas tenian el V.B. del Estado,por que era el Gobierno el "jefe" de la entidad desde que así lo decidió Felipe Gonzalez.
Mientras en Valencia,los directores de las sucursales en el numero uno de trabajadores con riesgo por infarto
han caído como moscas por el estrés, por no llegar a los resultados exigidos por lo altos mandos y por tener que vender productos "full toxic"
solo fue presidente del gobierno.
perdón.
Eres esperpéntica con avaricia.
“ Estoy llegando a una edad en la que no necesito que me quieran, con que no me toquen mucho los cojones es suficiente”.
Re: Empieza el juicio de las Tarjetas Negras/black; Escandalo 64 procesados.
Como he comentado en varias ocasiones anteriores=
No se entiende como una entidad de la magnitud de "Bankia" no tenia el control de la presidencia del Banco de España.
No se entiende como un tal Miguel Angel Fernando Ordoñez (amigo intimo y personal de José Luis Rodriguez Zapatero puesto e impuesto a dedo en la presidencia del Banco de España como apuesta personal del entonces presidente Zapatero Y con la frontal oposición del PP,por que consideraban que ello significaba/como después se vio/, que aquello suponía un posible servilismo;como así fue/
Pues no se entiende que el tal M.A.F.O. no enviara a todo un ejercito de interventores/inspectores/auditores del Banco de España para dar el visto bueno y garantizar sobre su apuesta en el mercado de acciones de la entidad en un trance de tantisima importancia.
No se entiende como no hubo un análisis exhaustivo y en profundidad sobre el fondo de garantías de depósitos en el mercado de valores.
No se entiende como una entidad de la magnitud de "Bankia" no tenia el control de la presidencia del Banco de España.
No se entiende como un tal Miguel Angel Fernando Ordoñez (amigo intimo y personal de José Luis Rodriguez Zapatero puesto e impuesto a dedo en la presidencia del Banco de España como apuesta personal del entonces presidente Zapatero Y con la frontal oposición del PP,por que consideraban que ello significaba/como después se vio/, que aquello suponía un posible servilismo;como así fue/
Pues no se entiende que el tal M.A.F.O. no enviara a todo un ejercito de interventores/inspectores/auditores del Banco de España para dar el visto bueno y garantizar sobre su apuesta en el mercado de acciones de la entidad en un trance de tantisima importancia.
No se entiende como no hubo un análisis exhaustivo y en profundidad sobre el fondo de garantías de depósitos en el mercado de valores.
Pensar distinto NO es un delito;
El delito es no dejarte pensar distinto.
El delito es no dejarte pensar distinto.
Re: Empieza el juicio de las Tarjetas Negras/black; Escandalo 64 procesados.
Del hundimiento de Bankia, tuvo la culpa Zapatero, por poner de presidente a su intimo amigo Blesa, compañero de pupitre en su juventud, y de las Black por lo que se ve también.Ver citas anterioresblanca escribió:Como he comentado en varias ocasiones anteriores=
No se entiende como una entidad de la magnitud de "Bankia" no tenia el control de la presidencia del Banco de España.
No se entiende como un tal Miguel Angel Fernando Ordoñez (amigo intimo y personal de José Luis Rodriguez Zapatero puesto e impuesto a dedo en la presidencia del Banco de España como apuesta personal del entonces presidente Zapatero Y con la frontal oposición del PP,por que consideraban que ello significaba/como después se vio/, que aquello suponía un posible servilismo;como así fue/
Pues no se entiende que el tal M.A.F.O. no enviara a todo un ejercito de interventores/inspectores/auditores del Banco de España para dar el visto bueno y garantizar sobre su apuesta en el mercado de acciones de la entidad en un trance de tantisima importancia.
No se entiende como no hubo un análisis exhaustivo y en profundidad sobre el fondo de garantías de depósitos en el mercado de valores.
O acabamos pronto con este gobierno, o este gobierno acaba pronto con nosotros.
Re: Empieza el juicio de las Tarjetas Negras/black; Escandalo 64 procesados.
En que habría beneficiado que Bankia hubiera tenido el control del Banco de España? No tiene que ser independiente?Ver citas anterioresblanca escribió:Como he comentado en varias ocasiones anteriores=
No se entiende como una entidad de la magnitud de "Bankia" no tenia el control de la presidencia del Banco de España.
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Re: Empieza el juicio de las Tarjetas Negras/black; Escandalo 64 procesados.
¿ Independiente quien, Bankia o el Banco de España? :juasVer citas anterioresRegshoe escribió: En que habría beneficiado que Bankia hubiera tenido el control del Banco de España? No tiene que ser independiente?
" Yo no tengo idelogía porque tengo biblioteca". Arturo Perez Reverte
Re: Empieza el juicio de las Tarjetas Negras/black; Escandalo 64 procesados.
El Banco de España. Blanca quiere que esté gobernado por Bankia.
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Re: Empieza el juicio de las Tarjetas Negras/black; Escandalo 64 procesados.
lo de "magnitud" se refiere a la mayor concentración de mangantes por metro cuadrado?Ver citas anterioresblanca escribió:...
No se entiende como una entidad de la magnitud de "Bankia" no tenia el control de la presidencia del Banco de España.
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