jOSÉ Saramago fue premio Nóbel .....pero de literatura.Ver citas anterioresAMIR escribió:Esta quedando corto Kamarada!Ver citas anterioresEnxebre escribió:
Y luego se ofenden si se compara a Israel con Sudáfrica (país amigo a quien se le proporcionó la bomba atómica por otra parte), cuando es bastante peor
"Ramallah es peor que Auschwitz!"
Jose Saramago premio Nobel de Paz.
Saludos Socialistas
Los dos veleros de Mujeres rumbo a Gaza zarparán de Barcelona el miércoles 14
Re: Los dos veleros de Mujeres rumbo a Gaza zarparán de Barcelona el miércoles 14
Re: Los dos veleros de Mujeres rumbo a Gaza zarparán de Barcelona el miércoles 14
Es (era) AMIR, la ley de Poe hecha troll.Ver citas anterioresgálvez escribió:jOSÉ Saramago fue premio Nóbel .....pero de literatura.Ver citas anterioresAMIR escribió:Esta quedando corto Kamarada!Ver citas anterioresEnxebre escribió:
Y luego se ofenden si se compara a Israel con Sudáfrica (país amigo a quien se le proporcionó la bomba atómica por otra parte), cuando es bastante peor
"Ramallah es peor que Auschwitz!"
Jose Saramago premio Nobel de Paz.
Saludos Socialistas
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada"-Edmund Burke
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
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Re:
Viene a decir que salvo que se incluya un emoticono, es imposible distinguir una ideología extrema de una parodia de esa ideología.Ver citas anterioresNexus6 escribió:Que es la ley de Poe?
El enunciado original fue: "Sin un emoticono que guiñe un ojo o alguna otra muestra clara de humor es completamente imposible parodiar a un creacionista de tal manera que alguien no lo pueda llegar a confundir con uno de verdad"
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada"-Edmund Burke
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
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Re: Los dos veleros de Mujeres rumbo a Gaza zarparán de Barcelona el miércoles 14
Elegante forma de despachar 50 líneas de argumentación cuando además llevas ignorando varios de mis argumentos, todo porque no digo que la culpa del conflicto es de los árabes follacabras. Curiosamente estoy leyendo un libro sobre los procesos de paz escrito por un político israelí, Shlomo Ben Ami, de ningún sector radical (laborista), joder y dice exactamente lo mismo que llevo diciendo toda mi vida y en este hilo y es que además estoy en la parte en la que un tal Netanyahu se carga todo el proceso de paz emprendido por Rabin, incluso le acusa de haber propiciado en parte su asesinato con su retórica radical de que no hay que firmar ninguna paz con los palestinos y hacerlo es ser un traidor, no sé que sería de él, supongo que nunca más tocaría el poder después de tamaña barbaridadVer citas anterioresNowomowa escribió:Como hablarle a una pared...Ver citas anterioresEnxebre escribió:Eso es como pedirte que me admitieras que toda la culpa la tienen los judíosVer citas anterioresNowomowa escribió:A veces me conformaría con que admitieras que la iniciativa la llevan los árabes y no los judíos, y que por tanto todas las críticas merecidas a lo que hacen los judíos son estériles cuando no se critica a quienes deciden qué es lo que va a pasar.![]()
No, la iniciativa en el caso de un maltrato no es de la víctima por no obedecer al agresor, será culpa única y exclusivamente del agresor, otro tema es que uno le de una bofetada y el otro responda con un puñetazo, que es algo así a pegarle un tiro a quien te intenta apuñalar, no voy a discutir eso, algo que sí hago cuando hablamos de casos así en España, si ni siquiera admitimos algo tan básico como que dispersar manifestaciones a tiro limpio no es normal, ya te puse varios ejemplos donde la "iniciativa" estaba en manos de los manifestantes. No embrollemos el hilo, por favor, la cuestión es bastante simple, pero como no te gusta la respuesta por eso la esquivas
Los manifestantes podrían no haber protestado, oye, no sé que quieres discutir ¿existía algún riesgo que justificase el disparo a la activista maltesa o no? Porque si tu admites que fue un disparo preciso, que no iba armada y en el vídeo se ve que está muy alejada del puesto militar pues ya me dirás, va a ser que la iniciativa es no ponerse a tiro de los israelís y protestar en su casaVer citas anterioresLos manifestantes podrían haberse quedado fuera de la zona de exclusión del puesto militar, pero no lo hicieron.
Ahora llega el discurso victimista, oye, leete lo que decía Ben Gurion antes de la creación de Israel, dejemonos de idioteces, si los refugiados sirios mañana crearan un califato en Barcelona a base de bombas no vas a poner la otra mejilla porque han sufrido mucho y se expulsó a los musulmanes de España (y tendría más sentido con todo que el disparate sionista). Pero es que como ya te he dicho en mi mensaje no discuto la existencia de Israel, ni los palestinos tampoco, el problema actual es que Israel no reconoce a PalestinaVer citas anterioresQuerían reivindicar su derecho a que no haya judíos en Palestina comportándose como harían si no los hubiera, y exponiéndose voluntariamente a las consecuencias de esa conducta en el mundo real donde sí hay judíos en Palestina.
Es lo mismo que hacían los indios de Ghandi, y el objetivo es el mismo, expulsar a los extraños.
Es legítimo que alguien quiera deshacerse de quien le hace daño. Los palestinos, ahí, tienen razón. El problema es que los judíos no hicieron daño a nadie hasta que empezaron a hacérselo a ellos, y que ese daño se lo hicieron por ser judíos.
Y el resto es más de lo mismo, te puedo decir/admitir que la iniciativa la tuvieron los árabes (no los palestinos) en el período que va desde 1948 a la Guerra de los 6 días, pero después el hecho es que la paz con Egipto sólo llegó después de Yom Kippur que fue un mazazo para los israelís que se creían invencibles, eso lo aprovechó Sadat, que sin haber vencido militarmente consiguió sus objetivos políticamente al recuperar el Sinaí, y fue por iniciativa de Sadat con visita a Jerusalén incluida (algo que no se le perdonó), Israel estaba abierto a negociar y aprovechó la ocasión. Siria se negó a negociar porque Israel quería un reconocimiento primero y luego hablar de ceder los Altos de Golán y Siria al revés, Israel no se fue de El Libano por generosidad
Pero al tema, llevamos un período largo donde la "iniciativa" está en el tejado israelí y sólo se buscan disculpas, si hubiese voluntad, Cisjordania sería el Estado palestino y los asentamientos desmantelados, y eso nunca va a pasar porque los palestinos no suponen ninguna amenaza, la paz estuvo más cerca cuando moría gente todas las semanas, cuando Arafat era la pesadilla de los niños judíos, hoy hay un rebrote de la violencia pero no es comparable al período del que hablamos y demuestra que Israel nunca tendrá paz si se sigue negando a negociar
Es que es justo al revés, Sadat tuvo que dar el paso, Arafat tuvo que dar el paso, nunca hubo una iniciativa israelí de reconocer a Palestina a cambio de la paz, el acuerdo con Jordania fue fácil porque siempre hubo un doble juego ahí...y como dije esos acuerdos no fueron con gente pacifista precisamente, hablamos de halcones, gente de ultraderecha y ex-terroristas, en Israel quien defiende un proceso de paz como el que se está dando en Colombia no gana las elecciones ni en sus sueños más húmedos
La iniciativa es de los árabes que son los que tienen el poder y el territorio ocupado, con dos cojones ¿qué exige Israel? Supuestamente que los palestinos reconozcan su Estado ¿ha ocurrido eso alguna vez? Sí, con Arafat en ¡¡¡1988!!!, casi 20 años después los palestinos siguen esperando a que Israel reconozca a Palestina como un Estado, seguro que ha sido por la campaña de atentados en Cisjordania en los últimos años emprendida por el malvado Abbas, ese que ha ido al entierro de Shimon Peres a mearse en su tumba, igualito que cuando murió Arafat ¿qué hizo Israel? Pues exponer una queja al Gobierno español por no decir que Arafat era un terrorista en su comunicado, tanta generosidad me abruma
Nexus tenía razón
Homo homini lupus
Re: Los dos veleros de Mujeres rumbo a Gaza zarparán de Barcelona el miércoles 14
Los únicos que pueden garantizar la supervivencia de Israel son los árabes. Por eso digo que la iniciativa es suya.Ver citas anterioresEnxebre escribió:Elegante forma de despachar 50 líneas de argumentación cuando además llevas ignorando varios de mis argumentos, todo porque no digo que la culpa del conflicto es de los árabes follacabras. Curiosamente estoy leyendo un libro sobre los procesos de paz escrito por un político israelí, Shlomo Ben Ami, de ningún sector radical (laborista), joder y dice exactamente lo mismo que llevo diciendo toda mi vida y en este hilo y es que además estoy en la parte en la que un tal Netanyahu se carga todo el proceso de paz emprendido por Rabin, incluso le acusa de haber propiciado en parte su asesinato con su retórica radical de que no hay que firmar ninguna paz con los palestinos y hacerlo es ser un traidor, no sé que sería de él, supongo que nunca más tocaría el poder después de tamaña barbaridadVer citas anterioresNowomowa escribió:Como hablarle a una pared...Ver citas anterioresEnxebre escribió:Eso es como pedirte que me admitieras que toda la culpa la tienen los judíosVer citas anterioresNowomowa escribió:A veces me conformaría con que admitieras que la iniciativa la llevan los árabes y no los judíos, y que por tanto todas las críticas merecidas a lo que hacen los judíos son estériles cuando no se critica a quienes deciden qué es lo que va a pasar.![]()
No, la iniciativa en el caso de un maltrato no es de la víctima por no obedecer al agresor, será culpa única y exclusivamente del agresor, otro tema es que uno le de una bofetada y el otro responda con un puñetazo, que es algo así a pegarle un tiro a quien te intenta apuñalar, no voy a discutir eso, algo que sí hago cuando hablamos de casos así en España, si ni siquiera admitimos algo tan básico como que dispersar manifestaciones a tiro limpio no es normal, ya te puse varios ejemplos donde la "iniciativa" estaba en manos de los manifestantes. No embrollemos el hilo, por favor, la cuestión es bastante simple, pero como no te gusta la respuesta por eso la esquivas
Los manifestantes podrían no haber protestado, oye, no sé que quieres discutir ¿existía algún riesgo que justificase el disparo a la activista maltesa o no? Porque si tu admites que fue un disparo preciso, que no iba armada y en el vídeo se ve que está muy alejada del puesto militar pues ya me dirás, va a ser que la iniciativa es no ponerse a tiro de los israelís y protestar en su casaVer citas anterioresLos manifestantes podrían haberse quedado fuera de la zona de exclusión del puesto militar, pero no lo hicieron.
Ahora llega el discurso victimista, oye, leete lo que decía Ben Gurion antes de la creación de Israel, dejemonos de idioteces, si los refugiados sirios mañana crearan un califato en Barcelona a base de bombas no vas a poner la otra mejilla porque han sufrido mucho y se expulsó a los musulmanes de España (y tendría más sentido con todo que el disparate sionista). Pero es que como ya te he dicho en mi mensaje no discuto la existencia de Israel, ni los palestinos tampoco, el problema actual es que Israel no reconoce a PalestinaVer citas anterioresQuerían reivindicar su derecho a que no haya judíos en Palestina comportándose como harían si no los hubiera, y exponiéndose voluntariamente a las consecuencias de esa conducta en el mundo real donde sí hay judíos en Palestina.
Es lo mismo que hacían los indios de Ghandi, y el objetivo es el mismo, expulsar a los extraños.
Es legítimo que alguien quiera deshacerse de quien le hace daño. Los palestinos, ahí, tienen razón. El problema es que los judíos no hicieron daño a nadie hasta que empezaron a hacérselo a ellos, y que ese daño se lo hicieron por ser judíos.
Y el resto es más de lo mismo, te puedo decir/admitir que la iniciativa la tuvieron los árabes (no los palestinos) en el período que va desde 1948 a la Guerra de los 6 días, pero después el hecho es que la paz con Egipto sólo llegó después de Yom Kippur que fue un mazazo para los israelís que se creían invencibles, eso lo aprovechó Sadat, que sin haber vencido militarmente consiguió sus objetivos políticamente al recuperar el Sinaí, y fue por iniciativa de Sadat con visita a Jerusalén incluida (algo que no se le perdonó), Israel estaba abierto a negociar y aprovechó la ocasión. Siria se negó a negociar porque Israel quería un reconocimiento primero y luego hablar de ceder los Altos de Golán y Siria al revés, Israel no se fue de El Libano por generosidad
Pero al tema, llevamos un período largo donde la "iniciativa" está en el tejado israelí y sólo se buscan disculpas, si hubiese voluntad, Cisjordania sería el Estado palestino y los asentamientos desmantelados, y eso nunca va a pasar porque los palestinos no suponen ninguna amenaza, la paz estuvo más cerca cuando moría gente todas las semanas, cuando Arafat era la pesadilla de los niños judíos, hoy hay un rebrote de la violencia pero no es comparable al período del que hablamos y demuestra que Israel nunca tendrá paz si se sigue negando a negociar
Es que es justo al revés, Sadat tuvo que dar el paso, Arafat tuvo que dar el paso, nunca hubo una iniciativa israelí de reconocer a Palestina a cambio de la paz, el acuerdo con Jordania fue fácil porque siempre hubo un doble juego ahí...y como dije esos acuerdos no fueron con gente pacifista precisamente, hablamos de halcones, gente de ultraderecha y ex-terroristas, en Israel quien defiende un proceso de paz como el que se está dando en Colombia no gana las elecciones ni en sus sueños más húmedos![]()
La iniciativa es de los árabes que son los que tienen el poder y el territorio ocupado, con dos cojones ¿qué exige Israel? Supuestamente que los palestinos reconozcan su Estado ¿ha ocurrido eso alguna vez? Sí, con Arafat en ¡¡¡1988!!!, casi 20 años después los palestinos siguen esperando a que Israel reconozca a Palestina como un Estado, seguro que ha sido por la campaña de atentados en Cisjordania en los últimos años emprendida por el malvado Abbas, ese que ha ido al entierro de Shimon Peres a mearse en su tumba, igualito que cuando murió Arafat ¿qué hizo Israel? Pues exponer una queja al Gobierno español por no decir que Arafat era un terrorista en su comunicado, tanta generosidad me abruma
Nexus tenía razón
Y dado que esto se transforma en "gñeee me ignora porque no digo que la culpa del conflicto es de los árabes follacabras gñeee", y dado que me resulta trabajoso escribir, escribo sólo cuando tengo algo de esperanza de que sirva para abrir un poco las orejeras con que este conflicto se ve desde los bandos que practican el pensamiento único.
No dudes, porque sería mentira, que no sé que Netanyahu es un cabrón que derribó todo el trabajo de Itzak Rabin, y no dudes, porque sería mentira, que no he maldecido mil veces a Ariel Sharon por ir a la explanada de las mezquitas a provocar el baño de sangre que le aupó al poder para seguir demoliendo la paz.
No lo dudes ni un momento.
No dudes tampoco que me horroriza cuando Israel mata a civiles desarmados, y que soy consciente de que a veces o a menudo Israel podría habee hecho otras cosas, y que lo de los asentamientos de Cisjordania es una puta vergüenza.
No dudes ni por un momento que quieor que la gente de esas tierras deje de sufrir y de matarse y odiarse entre ellos.
Pero yo no quiero que un bando gane esta guerra, porque sé que la única victoria aceptable es el exterminio total de un bando por parte del otro. Por eso quiero que los dos sean derrotados y vivan en paz pese a ellos mismos y pese al pasado.
Por último, os pregunto a todos los que opinais distinto que yo:
¿Creeis que Israel podrá sobrevivir si los árabes no quieren?
¿Creeis que los árabes quieren que Israel sobreviva?
¿Creeis que eso depende más de los judíos o de cambiar la actitud histórica hacia los judíos por parte del resto del mundo en general y los árabes en este caso concreto?
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada"-Edmund Burke
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
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Re: Los dos veleros de Mujeres rumbo a Gaza zarparán de Barcelona el miércoles 14
Hombre en tu primera parte del mensaje cambias de discurso y me das la razón
Vamos, que con la zanahoria la cosa funcionaba y con el palo la cosa va de mal en peor
Tienes una visión de árabes vs judíos que no se ajusta en nada a la realidad
Etc, etc...Está claro que los árabes buscan el exterminio de Israel
Evidentemente a día de hoy, las relaciones están peor, pero aún así, de este año
Ahí tienes la iniciativa de los árabes, ahora dime como casa eso con tu imagen de que los malvados árabes quieren acabar con Israel y los judíos del mundo mundial, los odios no son eternos ¿sabes? Y los países árabes/musulmanes también guerrean entre sí y hasta tienen guerras civiles, pero oye cuando bombardeas a tus vecinos como que las relaciones son más dificiles.
Y la supervivencia de Israel está garantizada desde que tiene la bomba nuclear, en la guerra de Yom Kippur cuando las cosas pintaban mal, Israel ya estaba armando aviones con bombas atómicas
Tienes una visión de árabes vs judíos que no se ajusta en nada a la realidad
https://es.wikipedia.org/wiki/Boicot_a_ ... %C3%81rabeVer citas anterioresEgipto (1979), la autoridad Palestina (1993), y Jordania (1994) firmaron actos de paz que terminaron su participación en el boicot a Israel. Mauritania, que nunca fue parte del boicot, estableció relaciones diplomáticas con Israel en el año 1999. Argelia, Marruecos, y Túnez no son parte del boicot.
En el año 1994, siguiendo los Acuerdos de Oslo, el Consejo de Cooperación para los Estados Árabes del Golfo (CCEAG), finalizó su participación en el boicot a Israel.3 La medida provocó una oleada de inversiones en Israel , y dio lugar a la iniciación de proyectos conjuntos de cooperación entre Israel y los países árabes.3 El el año 1996, el CCEAG reconoció que la total eliminación del boicot es necesaria para la paz y el desarrollo económico de la región.
Ver citas anterioresEstos acuerdos, que contaron con el beneplácito de Estados Unidos y con la crítica de los países árabes de la región e Irán, dieron lugar a una relación de interdependencia asimétrica que colocaba a Israel en mejores condiciones, como proveedor de tecnología militar para la modernización de las fuerzas armadas turcas (1) y de seguridad avanzada para la lucha contra el PKK (es sabido que agentes del Mossad actúan en el Kurdistán), con capacidad de entrenar en el uso de ambas y con la fuerza que le da su íntima alianza con Estados Unidos, que a través de Israel ha hecho llegar armamento moderno a Turquía, superando de ese modo las limitaciones parlamentarias debidas a la mala situación de los derechos humanos en el país euroasiático.
https://www.nodo50.org/csca/agenda09/misc/arti63.htmlVer citas anterioresEn el aspecto económico ha habido logros significativos: las transacciones comerciales entre ambos países han pasado de 2.000 millones de dólares en 2000 a 3.300 en 2008, el volumen más elevado de la región. Por otra parte, el capital israelí ha encontrado en Turquía una nueva tierra de promisión y, asociado al capital local, se ha embarcado en un ambicioso programa de conquista de los mercados centroasiáticos, con especial hincapié en el campo de la energía. Turquía es asimismo el destino predilecto del turismo israelí, con 700.000 visitas anuales.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340 ... 18,00.htmlVer citas anterioresPeres secretly talks with 29 Arab foreign ministers
On giant screen, in front of packed crowd of Arab, Muslim politicians, including son of Saudi Arabian king, President Peres speaks about Israel's role in Middle East, plan for world peace
http://www.elmundo.es/elmundo/2001/03/2 ... 14168.htmlVer citas anterioresGadafi pide a la Liga Arabe el ingreso de Israel
Según el dirigente libio, para admitir a Israel en la organización panárabe, ese país debería cumplir ciertas condiciones, entre ellas, la de retirarse del sector este de Jerusalén y de los otros territorios árabes que ocupó durante la guerra árabe-israelí de 1967.
http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/intern ... 376557.stmVer citas anterioresLibia/Israel: "posible" inicio de relaciones
Etc, etc...Está claro que los árabes buscan el exterminio de Israel
Evidentemente a día de hoy, las relaciones están peor, pero aún así, de este año
http://www.noticiacristiana.com/iglesia ... srael.htmlVer citas anteriores22 países árabes ofrecen “propuesta de paz” a Israel
La iniciativa hace eco en los pasajes de las Escrituras acerca de la semana profética
Ahí tienes la iniciativa de los árabes, ahora dime como casa eso con tu imagen de que los malvados árabes quieren acabar con Israel y los judíos del mundo mundial, los odios no son eternos ¿sabes? Y los países árabes/musulmanes también guerrean entre sí y hasta tienen guerras civiles, pero oye cuando bombardeas a tus vecinos como que las relaciones son más dificiles.
Y la supervivencia de Israel está garantizada desde que tiene la bomba nuclear, en la guerra de Yom Kippur cuando las cosas pintaban mal, Israel ya estaba armando aviones con bombas atómicas
Homo homini lupus
De hecho lo que se critica con razón es que muchos países árabes han dado la espalda a los palestinos.
Los únicos que han intentado exterminar a los judíos fue gran parte del continente europeo, los árabes no han practicado ningún genocidio con los judíos, que vayan a protestar a otros.
Los árabes nunca han intentado exterminar a los judíos, que se siga insinuando eso, me parece de una gravedad increíble.
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Los únicos que han intentado exterminar a los judíos fue gran parte del continente europeo, los árabes no han practicado ningún genocidio con los judíos, que vayan a protestar a otros.
Los árabes nunca han intentado exterminar a los judíos, que se siga insinuando eso, me parece de una gravedad increíble.
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Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
» Friedrich Nietzsche
Re: Los dos veleros de Mujeres rumbo a Gaza zarparán de Barcelona el miércoles 14
Por eso El ataque del 47

+++++++++++++
Re:
Yo más bien pensaba en limpieza étnica (asesinar y expulsar). El genocidio no puede descartarse, pero desde luego hay que ver qué curiosas tendencias demográficas han tenido todas las poblaciones originales de los distintos países conquistados por el Islam.Ver citas anterioresAvicena escribió:De hecho lo que se critica con razón es que muchos países árabes han dado la espalda a los palestinos.
Los únicos que han intentado exterminar a los judíos fue gran parte del continente europeo, los árabes no han practicado ningún genocidio con los judíos, que vayan a protestar a otros.
Los árabes nunca han intentado exterminar a los judíos, que se siga insinuando eso, me parece de una gravedad increíble.
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“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada"-Edmund Burke
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Re: Los dos veleros de Mujeres rumbo a Gaza zarparán de Barcelona el miércoles 14
Si, la colonización de los sionistas y el exterminio de los palestinos que no pudieron evitar los países árabes.Ver citas anterioresRegshoe escribió:Por eso El ataque del 47
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Re: Re:
... No se si mientes por ignorancia o por maldad! ...Ver citas anterioresNowomowa escribió:Yo más bien pensaba en limpieza étnica (asesinar y expulsar). El genocidio no puede descartarse, pero desde luego hay que ver qué curiosas tendencias demográficas han tenido todas las poblaciones originales de los distintos países conquistados por el Islam.Ver citas anterioresAvicena escribió:De hecho lo que se critica con razón es que muchos países árabes han dado la espalda a los palestinos.
Los únicos que han intentado exterminar a los judíos fue gran parte del continente europeo, los árabes no han practicado ningún genocidio con los judíos, que vayan a protestar a otros.
Los árabes nunca han intentado exterminar a los judíos, que se siga insinuando eso, me parece de una gravedad increíble.
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Re: Re:
Que limpieza étnica, los países conquistados por cristianos en Europa, han eliminado las minorías religiosas o lo han intentado en los Balcanes.Ver citas anterioresNowomowa escribió:Yo más bien pensaba en limpieza étnica (asesinar y expulsar). El genocidio no puede descartarse, pero desde luego hay que ver qué curiosas tendencias demográficas han tenido todas las poblaciones originales de los distintos países conquistados por el Islam.Ver citas anterioresAvicena escribió:De hecho lo que se critica con razón es que muchos países árabes han dado la espalda a los palestinos.
Los únicos que han intentado exterminar a los judíos fue gran parte del continente europeo, los árabes no han practicado ningún genocidio con los judíos, que vayan a protestar a otros.
Los árabes nunca han intentado exterminar a los judíos, que se siga insinuando eso, me parece de una gravedad increíble.
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En los países musulmanes han sobrevivido grandes minorías, cristianas, judías, samaritanas, yazidis.
Hasta que surgió el conflicto israelí -palestino, creado por una colonización seguido de un genocidio palestino.
Ya se que tu eurocentrismo te lo impide ver, pero hasta la colonización europea, el mundo islam era mas plural religiosamente que la Europa cristiana.
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Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
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Re: Re:
Dejando aparte la Edad Media...Ver citas anterioresAvicena escribió:Que limpieza étnica, los países conquistados por cristianos en Europa, han eliminado las minorías religiosas o lo han intentado en los Balcanes.Ver citas anterioresNowomowa escribió:Yo más bien pensaba en limpieza étnica (asesinar y expulsar). El genocidio no puede descartarse, pero desde luego hay que ver qué curiosas tendencias demográficas han tenido todas las poblaciones originales de los distintos países conquistados por el Islam.Ver citas anterioresAvicena escribió:De hecho lo que se critica con razón es que muchos países árabes han dado la espalda a los palestinos.
Los únicos que han intentado exterminar a los judíos fue gran parte del continente europeo, los árabes no han practicado ningún genocidio con los judíos, que vayan a protestar a otros.
Los árabes nunca han intentado exterminar a los judíos, que se siga insinuando eso, me parece de una gravedad increíble.
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En los países musulmanes han sobrevivido grandes minorías, cristianas, judías, samaritanas, yazidis.
Hasta que surgió el conflicto israelí -palestino, creado por una colonización seguido de un genocidio palestino.
Ya se que tu eurocentrismo te lo impide ver, pero hasta la colonización europea, el mundo islam era mas plural religiosamente que la Europa cristiana.
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1656 los judíos son expulsados de Isfahan (Persia) y forzados a convertirse
1679-80 exilio de Mazwa, los judíos son expulsados de Yemen como culminación de una serie de leyes discriminatorias que incluían la prohibición, bajo pena de muerte, de defenderse si eran apaleados por musulmanes
Siglo XVII, los judios bukaritas son obligados a vestir de negro y amarillo para no confundirse con los musulmanes
1834 saqueo de Safed (Siria), a lo largo de un mes los judíos son masacrados y sus propiedades saqueadas, salvo unos cientos que huyen de la ciudad
1839 el gueto judío en Meshed (Persia) es asaltado, se queman la sinagoga y los rollos de la Torá, y los judíos supervivientes son obligados a convertirse; sólo asi evitan ser exterminados por completo
1839 incidente de Allahdad, los judíos de Mashad (Irán) son obligados a convertirse o ser asesinados
1864 unos 500 judíos son asesinados en violentos ataques ataques contra los judíos en Fez y Marrakesh
1867 Barfurush (Persia), el gueto judío es asaltado y los supervivientes son obligados a convertirse
1869, 18 judíos son asesinados en un tumulto en Túnez y una turba de musulmanes saquea las propiedades judías en la isla de Djerba
1875, 25 judíos son asesinados en Demnat (Marruecos) mientras en otras ciudades algunos judíso son asesinados en plena calle
1897 varios judíos son asesinados y se saquean todas las sinagogas de la Tripolitania (Libia)
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada"-Edmund Burke
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
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Re: Re:
Dejando atrás la Edad Media, justo cuando hubo la expansión islámica, dejas atrás la parte mas importante pero bueno.Ver citas anterioresNowomowa escribió:Dejando aparte la Edad Media...Ver citas anterioresAvicena escribió:Que limpieza étnica, los países conquistados por cristianos en Europa, han eliminado las minorías religiosas o lo han intentado en los Balcanes.Ver citas anterioresNowomowa escribió:Yo más bien pensaba en limpieza étnica (asesinar y expulsar). El genocidio no puede descartarse, pero desde luego hay que ver qué curiosas tendencias demográficas han tenido todas las poblaciones originales de los distintos países conquistados por el Islam.Ver citas anterioresAvicena escribió:De hecho lo que se critica con razón es que muchos países árabes han dado la espalda a los palestinos.
Los únicos que han intentado exterminar a los judíos fue gran parte del continente europeo, los árabes no han practicado ningún genocidio con los judíos, que vayan a protestar a otros.
Los árabes nunca han intentado exterminar a los judíos, que se siga insinuando eso, me parece de una gravedad increíble.
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En los países musulmanes han sobrevivido grandes minorías, cristianas, judías, samaritanas, yazidis.
Hasta que surgió el conflicto israelí -palestino, creado por una colonización seguido de un genocidio palestino.
Ya se que tu eurocentrismo te lo impide ver, pero hasta la colonización europea, el mundo islam era mas plural religiosamente que la Europa cristiana.
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1656 los judíos son expulsados de Isfahan (Persia) y forzados a convertirse
1679-80 exilio de Mazwa, los judíos son expulsados de Yemen como culminación de una serie de leyes discriminatorias que incluían la prohibición, bajo pena de muerte, de defenderse si eran apaleados por musulmanes
Siglo XVII, los judios bukaritas son obligados a vestir de negro y amarillo para no confundirse con los musulmanes
1834 saqueo de Safed (Siria), a lo largo de un mes los judíos son masacrados y sus propiedades saqueadas, salvo unos cientos que huyen de la ciudad
1839 el gueto judío en Meshed (Persia) es asaltado, se queman la sinagoga y los rollos de la Torá, y los judíos supervivientes son obligados a convertirse; sólo asi evitan ser exterminados por completo
1839 incidente de Allahdad, los judíos de Mashad (Irán) son obligados a convertirse o ser asesinados
1864 unos 500 judíos son asesinados en violentos ataques ataques contra los judíos en Fez y Marrakesh
1867 Barfurush (Persia), el gueto judío es asaltado y los supervivientes son obligados a convertirse
1869, 18 judíos son asesinados en un tumulto en Túnez y una turba de musulmanes saquea las propiedades judías en la isla de Djerba
1875, 25 judíos son asesinados en Demnat (Marruecos) mientras en otras ciudades algunos judíso son asesinados en plena calle
1897 varios judíos son asesinados y se saquean todas las sinagogas de la Tripolitania (Libia)
Luego no es cierto que hubiese un genocidio con las minorías religiosas, al menos los judíos.
Como si lo hubo en España, en Reino Unido, en Francia, en el Sacro Imperio Romano germánico.
Violencia interétnica siempre ha habido, pero eso no ha supuesto migraciones masivas de judíos como fue el caso de Europa.
Hablas de los persas, cuando hablamos en un principio de los árabes, pero al margen de eso, las migraciones sucedieron a raíz del conflicto israelopalestino.
Lo de Yemen, Iran, Marruecos fueron incidentes con pocas repercusiones demográficas y más en Marruecos, donde los judíos tenían una presencia institucional muy importante, de hecho los incidentes que mencionas ocurrieron después de la guerra de África, la de Marruecos, que supuso un privilegio de los mercaderes europeos y unas protecciones legales diferentes de estos y sus agentes, la mayoría judíos que trabajaban allí, fue a raíz de hambrunas y los privilegios de la nueva casta colonial, que el pueblo reaccionó así, fue como la rebelión de los chinos en el siglo XIX contra el colonialismo extranjero, pero el caso es que la familia real protegió a los judíos.
Reitero, es incomparable con los progromos en los países del Este y el genocidio nazi, así que no, los árabes y el mundo islámico en general trataron mejor a los judíos, salvo excepciones, que destacan precisamente, por eso, por ser excepciones.
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Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
» Friedrich Nietzsche
Re: Los dos veleros de Mujeres rumbo a Gaza zarparán de Barcelona el miércoles 14
Que no te líe, eso no es lo que dijo y aún así asesinar a 500 judíos en un año (estoy cogiendo el peor ejemplo) no es un genocidio
No hay que irse al s. XIX, vámonos a Birmania, s. XXI
Conclusión, genocidio de musulmanes a manos de los salvajes budistas
No hay que irse al s. XIX, vámonos a Birmania, s. XXI
http://www.lavanguardia.com/internacion ... mania.htmlVer citas anterioresUna ONG denuncia matanza de musulmanes por budistas en Birmania
"El número exacto todavía no lo sabemos, hemos recibido datos que varían de entre 10 y 60 (muertos)", declararon fuentes de The Arakan Projetc al medio birmano The Irrawaddy.
"Los cuerpos se seguridad y aldeanos saquearon muchas casas de la aldea. Mujeres y niños fueron brutalmente asesinados y algunas (birmanas) fueron supuestamente violadas", añadió la ONG según las declaraciones que les han hecho los testigos.
(...)
La violencia continuó en 2013 y contagió a otras partes del país, como en la ciudad de Meiktila, en el centro, donde 43 personas fueron asesinadas, incluidos varios niños de una escuela islámica que fueron apaleados y quemados por una multitud.
Conclusión, genocidio de musulmanes a manos de los salvajes budistas
Homo homini lupus
Re: Los dos veleros de Mujeres rumbo a Gaza zarparán de Barcelona el miércoles 14
Pq será q la muerte de judíos, sea el numero que sea siempre le sabe a poco. Lo de hoy le debe saber a poquisimo. Ocho heridos y dos muertos. No le da para celebraciones, pobre. ¿Tiene q pasar de las cuatro cifras para q de saltos de alegría?Ver citas anterioresEnxebre escribió:Que no te líe, eso no es lo que dijo y aún así asesinar a 500 judíos en un año (estoy cogiendo el peor ejemplo) no es un genocidio
No hay que irse al s. XIX, vámonos a Birmania, s. XXI
http://www.lavanguardia.com/internacion ... mania.htmlVer citas anterioresUna ONG denuncia matanza de musulmanes por budistas en Birmania
"El número exacto todavía no lo sabemos, hemos recibido datos que varían de entre 10 y 60 (muertos)", declararon fuentes de The Arakan Projetc al medio birmano The Irrawaddy.
"Los cuerpos se seguridad y aldeanos saquearon muchas casas de la aldea. Mujeres y niños fueron brutalmente asesinados y algunas (birmanas) fueron supuestamente violadas", añadió la ONG según las declaraciones que les han hecho los testigos.
(...)
La violencia continuó en 2013 y contagió a otras partes del país, como en la ciudad de Meiktila, en el centro, donde 43 personas fueron asesinadas, incluidos varios niños de una escuela islámica que fueron apaleados y quemados por una multitud.
Conclusión, genocidio de musulmanes a manos de los salvajes budistas
Cuanto un "antisionista" empieza a retorcer las cifras y lamenta tanto los pocos muertos...
Que pena! sólo quinientos! Ni q fueran humanos y a usted le importara la vida de uno sólo.
Su heroe, el de Hamas, está muerto. Hay fotos en las redes sociales, para q pueda hacerse una foto para una nueva camisetita o un poster para añadir su colección.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
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Re: Los dos veleros de Mujeres rumbo a Gaza zarparán de Barcelona el miércoles 14
Eso era un claro sarcasmo, sr Galvez.Ver citas anterioresgálvez escribió:jOSÉ Saramago fue premio Nóbel .....pero de literatura.Ver citas anterioresAMIR escribió:Esta quedando corto Kamarada!Ver citas anterioresEnxebre escribió:
Y luego se ofenden si se compara a Israel con Sudáfrica (país amigo a quien se le proporcionó la bomba atómica por otra parte), cuando es bastante peor
"Ramallah es peor que Auschwitz!"
Jose Saramago premio Nobel de Paz.
Saludos Socialistas
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
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Re: Los dos veleros de Mujeres rumbo a Gaza zarparán de Barcelona el miércoles 14
Uno de sus heroes acaba de morir hoy, ¿le sujeto el pañuelito mientras llora por él? Se llevó por delante a dos sionistas y dejó mal herida a una mujer y heridos de diversa consideración a siete personas más. No se preocupe por ninguno de ellos. Todos sionistas. Total, usted apoya la erradicación de todos los sionistas. así que.Ver citas anterioresAvicena escribió:Si, la colonización de los sionistas y el exterminio de los palestinos que no pudieron evitar los países árabes.Ver citas anterioresRegshoe escribió:Por eso El ataque del 47
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Así q la posible pena por la muerte del heroe, se hará menor al saber q hizo parte del trabajo. Recuerde es antisionista. Y en el fondo. Usted defiende ESO
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