Dan escribió:A ver, Baco: Respecto a lo de si es conveniente o no que el PSOE se abstenga:
Puedo darle la razón. Yo creo que entre la perspectiva de que el PP gobierne siendo marcado muy fuertemente por PSOE y Ciudadanos o que el PSOE pacte con Podemos+IU+CDC+PNV+ERC, es mejor la primera opción, porque la segunda es un batiburrillo que tiene todos los visos de saltar por los aires antes de un año porque todos se tiren los trastos a la cabeza.
PERO, tenga usted en cuenta que un partido se debe a su electorado. Y estoy bastante convencido que una mayoría del PSOE emigrará a Podemos si Sánchez se abstiene y permite que gobierne Rajoy. Una mayoría mucho más grande que la de electores que dejará de votar al PSOE en unas terceras elecciones porque esté harto de que no se forme gobierno.
Lo que ya he comentado muchas veces. Guatemala - Guatepeor.
Y Sánchez ha escogido, acertadamente desde mi punto de vista, perder los menos votos posibles y no permitir que al PSOE le pase lo que al PASOK.
Es lo que yo creo.
Un saludo, Baco.
Y porque crees que el electorado del PSOE piensa diferente de ti? No lo entiendo,porque precisamente los datos lo contradicen.
Yo es que no soy parte del electorado del PSOE. Pero yo creo que una proporción muy muy grande del PSOE no perdonaría que su partido permitiera que gobernara Rajoy por unas cuantas cuestiones:
Dice usted que
Ver citas anteriores
Baco escribió:Donde el Psoe juega a ser Podemos y trata a 8 millones de españoles como apestados sus resultados son nefastos. Ya sea Galicia,CyL o la CAV. En cambio donde no lo hacen es donde sobreviven.
En ningún sitio el PSOE ha pactado con el PP, así que no tenemos datos para ratificar o descartar lo que usted dice. Pensar que el PSOE "ha sobrevivido" en una Comunidad autónoma porque allí hubiera pactado/abstenido y dejado que gobernara el PP es hacerse trampas al solitario.
Otra cuestión que me hace pensar lo que le digo es (como ya he señalado más veces) que nadie en los comités/primarias/congresos tiene los santos cojones de decir directamente: votadme a mí para secretario general y me abstendré para que gobierne el PP. Por algo será.
Y por último, puede que me equivoque porque tampoco he tenido mucho tiempo de bucear en internet y hablar con amigos míos sociatas, pero me da la impresión (aunque puedo equivocarme) que absolutamente nadie (ni votantes ni militantes) apoya lo que ha hecho los mandamases psoistas. Nadie les apoya más que peperos y gente de las tertulias como Leguina o Corcuera.
Sánchez hizo bueno a Zapatero. Susana Díaz haría bueno a Pedro Sánchez.
A Pedro Sánchez no le han perdonado que sea el primer SecGen elegido en primarias, con lo cual está más cerca de deberles algo a las bases que de besar las manos de sus excelentísimas y muy honorables señorías los barones enviados por Dios para gobernar sobre las masas del lumpensubsidiado.
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada"-Edmund Burke
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
Dan escribió:A ver, Baco: Respecto a lo de si es conveniente o no que el PSOE se abstenga:
Puedo darle la razón. Yo creo que entre la perspectiva de que el PP gobierne siendo marcado muy fuertemente por PSOE y Ciudadanos o que el PSOE pacte con Podemos+IU+CDC+PNV+ERC, es mejor la primera opción, porque la segunda es un batiburrillo que tiene todos los visos de saltar por los aires antes de un año porque todos se tiren los trastos a la cabeza.
PERO, tenga usted en cuenta que un partido se debe a su electorado. Y estoy bastante convencido que una mayoría del PSOE emigrará a Podemos si Sánchez se abstiene y permite que gobierne Rajoy. Una mayoría mucho más grande que la de electores que dejará de votar al PSOE en unas terceras elecciones porque esté harto de que no se forme gobierno.
Lo que ya he comentado muchas veces. Guatemala - Guatepeor.
Y Sánchez ha escogido, acertadamente desde mi punto de vista, perder los menos votos posibles y no permitir que al PSOE le pase lo que al PASOK.
Es lo que yo creo.
Un saludo, Baco.
Y porque crees que el electorado del PSOE piensa diferente de ti? No lo entiendo,porque precisamente los datos lo contradicen.
Yo es que no soy parte del electorado del PSOE. Pero yo creo que una proporción muy muy grande del PSOE no perdonaría que su partido permitiera que gobernara Rajoy por unas cuantas cuestiones:
Dice usted que
Ver citas anteriores
Baco escribió:Donde el Psoe juega a ser Podemos y trata a 8 millones de españoles como apestados sus resultados son nefastos. Ya sea Galicia,CyL o la CAV. En cambio donde no lo hacen es donde sobreviven.
En ningún sitio el PSOE ha pactado con el PP, así que no tenemos datos para ratificar o descartar lo que usted dice. Pensar que el PSOE "ha sobrevivido" en una Comunidad autónoma porque allí hubiera pactado/abstenido y dejado que gobernara el PP es hacerse trampas al solitario.
Otra cuestión que me hace pensar lo que le digo es (como ya he señalado más veces) que nadie en los comités/primarias/congresos tiene los santos cojones de decir directamente: votadme a mí para secretario general y me abstendré para que gobierne el PP. Por algo será.
Y por último, puede que me equivoque porque tampoco he tenido mucho tiempo de bucear en internet y hablar con amigos míos sociatas, pero me da la impresión (aunque puedo equivocarme) que absolutamente nadie (ni votantes ni militantes) apoya lo que ha hecho los mandamases psoistas. Nadie les apoya más que peperos y gente de las tertulias como Leguina o Corcuera.
Sánchez hizo bueno a Zapatero. Susana Díaz haría bueno a Pedro Sánchez.
Tampoco Sánchez ha dicho en ningún comité/primaria/congreso cómo narices lo va a hacer para que no haya terceras elecciones ni gobierno de Rajoy. Y en bastantes ocasiones ha dicho en público que él no iba a postularse para encabezar ningún gobierno alternativo. Está claro que palabra tampoco es que tenga mucha. Vamos como el resto.
Ganímedes escribió:Yo he oído hace un rato a un dirigente gallego diciendo que lo que origina toda esta movida es el camino hacia la nada que lleva en psoe, de derrota en derrota y perdiendo votos una y otra vez, y que está claro que no es Pedro Sánchez la persona indicada para revertir la situación
Para mí Sánchez es un perdedor nato, y además muy inteligente no es, como bien sabe Pablo Iglesias, que le ha tomado el pelo hace unos meses dejandole en ridículo con lo de la sesión de investidura fallida. Nunca se hubiera presentado a ella si hubiese sabido lo que iba a pasar, pero le engañaron bien engañado, y un político espabilado no se deja engañar así, primero ata la negociación y cuando hay acuerdo va a ver al rey y le pide sesión de investidura, no al revés
Pues Rajoy ha ido a dos investiduras y en las dos le han dicho que no.
Esa comparación es estúpida. Sánchez es un perdedor, lo ha perdido todo. Rajoy se ha presentado a tres procesos electorales y los ha ganado los tres.
Tú le llamas tonto por ir a a la investidura sin tenerlo todo atado. Que es exactamente lo que ha hecho Rajoy dos veces seguidas y después de escaquearse en las primeras elecciones.
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada"-Edmund Burke
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
Ganímedes escribió:Yo he oído hace un rato a un dirigente gallego diciendo que lo que origina toda esta movida es el camino hacia la nada que lleva en psoe, de derrota en derrota y perdiendo votos una y otra vez, y que está claro que no es Pedro Sánchez la persona indicada para revertir la situación
Para mí Sánchez es un perdedor nato, y además muy inteligente no es, como bien sabe Pablo Iglesias, que le ha tomado el pelo hace unos meses dejandole en ridículo con lo de la sesión de investidura fallida. Nunca se hubiera presentado a ella si hubiese sabido lo que iba a pasar, pero le engañaron bien engañado, y un político espabilado no se deja engañar así, primero ata la negociación y cuando hay acuerdo va a ver al rey y le pide sesión de investidura, no al revés
Pues Rajoy ha ido a dos investiduras y en las dos le han dicho que no.
Esa comparación es estúpida. Sánchez es un perdedor, lo ha perdido todo. Rajoy se ha presentado a tres procesos electorales y los ha ganado los tres.
Tú le llamas tonto por ir a a la investidura sin tenerlo todo atado. Que es exactamente lo que ha hecho Rajoy dos veces seguidas y después de escaquearse en las primeras elecciones.
Rajoy, como Sánchez, solo ha ido a una investidura. Eso si, al igual que Sánchez, ha perdido las dos votaciones posibles en una investidura.
Ganímedes escribió:Yo he oído hace un rato a un dirigente gallego diciendo que lo que origina toda esta movida es el camino hacia la nada que lleva en psoe, de derrota en derrota y perdiendo votos una y otra vez, y que está claro que no es Pedro Sánchez la persona indicada para revertir la situación
Para mí Sánchez es un perdedor nato, y además muy inteligente no es, como bien sabe Pablo Iglesias, que le ha tomado el pelo hace unos meses dejandole en ridículo con lo de la sesión de investidura fallida. Nunca se hubiera presentado a ella si hubiese sabido lo que iba a pasar, pero le engañaron bien engañado, y un político espabilado no se deja engañar así, primero ata la negociación y cuando hay acuerdo va a ver al rey y le pide sesión de investidura, no al revés
Pues Rajoy ha ido a dos investiduras y en las dos le han dicho que no.
Esa comparación es estúpida. Sánchez es un perdedor, lo ha perdido todo. Rajoy se ha presentado a tres procesos electorales y los ha ganado los tres.
Ganímedes escribió:Yo he oído hace un rato a un dirigente gallego diciendo que lo que origina toda esta movida es el camino hacia la nada que lleva en psoe, de derrota en derrota y perdiendo votos una y otra vez, y que está claro que no es Pedro Sánchez la persona indicada para revertir la situación
Para mí Sánchez es un perdedor nato, y además muy inteligente no es, como bien sabe Pablo Iglesias, que le ha tomado el pelo hace unos meses dejandole en ridículo con lo de la sesión de investidura fallida. Nunca se hubiera presentado a ella si hubiese sabido lo que iba a pasar, pero le engañaron bien engañado, y un político espabilado no se deja engañar así, primero ata la negociación y cuando hay acuerdo va a ver al rey y le pide sesión de investidura, no al revés
Pues Rajoy ha ido a dos investiduras y en las dos le han dicho que no.
Esa comparación es estúpida. Sánchez es un perdedor, lo ha perdido todo. Rajoy se ha presentado a tres procesos electorales y los ha ganado los tres.
¿Y 2004 y 2008?¿Y las autonómicas de 2007?
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
se dicen los franceses ¡viene el diablo!
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
dicen los españoles ¡vienen los charros!
SanTelmo escribió:
Tampoco Sánchez ha dicho en ningún comité/primaria/congreso cómo narices lo va a hacer para que no haya terceras elecciones ni gobierno de Rajoy. Y en bastantes ocasiones ha dicho en público que él no iba a postularse para encabezar ningún gobierno alternativo. Está claro que palabra tampoco es que tenga mucha. Vamos como el resto.
No, oiga:
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Reunión de la Comisión Permanente en el Congreso
La Ejecutiva del PSOE reafirma su 'no' a Rajoy: "Votaremos en contra"
La cúpula del PSOE ha reafirmado este miércoles la decisión del Comité Federal de votar 'no' a la investidura de Mariano Rajoy, según ha anunciado el secretario general de los socialistas, Pedro Sánchez.
Ganímedes escribió:Yo he oído hace un rato a un dirigente gallego diciendo que lo que origina toda esta movida es el camino hacia la nada que lleva en psoe, de derrota en derrota y perdiendo votos una y otra vez, y que está claro que no es Pedro Sánchez la persona indicada para revertir la situación
Para mí Sánchez es un perdedor nato, y además muy inteligente no es, como bien sabe Pablo Iglesias, que le ha tomado el pelo hace unos meses dejandole en ridículo con lo de la sesión de investidura fallida. Nunca se hubiera presentado a ella si hubiese sabido lo que iba a pasar, pero le engañaron bien engañado, y un político espabilado no se deja engañar así, primero ata la negociación y cuando hay acuerdo va a ver al rey y le pide sesión de investidura, no al revés
Pues Rajoy ha ido a dos investiduras y en las dos le han dicho que no.
Esa comparación es estúpida. Sánchez es un perdedor, lo ha perdido todo. Rajoy se ha presentado a tres procesos electorales y los ha ganado los tres.
¿Y 2004 y 2008?¿Y las autonómicas de 2007?
Si seguimos la argumentación de Ganimedes, Zapatero ha sido un puto ganador. Sólo se presentó dos veces y ganó las dos, siendo investido presidente. Ni una sola perdió.
En cambio, Rajoy se ha presentado cinco y sólo una ha sido presidente. Menudo loser. :fumando:
Ganímedes escribió:Yo he oído hace un rato a un dirigente gallego diciendo que lo que origina toda esta movida es el camino hacia la nada que lleva en psoe, de derrota en derrota y perdiendo votos una y otra vez, y que está claro que no es Pedro Sánchez la persona indicada para revertir la situación
Para mí Sánchez es un perdedor nato, y además muy inteligente no es, como bien sabe Pablo Iglesias, que le ha tomado el pelo hace unos meses dejandole en ridículo con lo de la sesión de investidura fallida. Nunca se hubiera presentado a ella si hubiese sabido lo que iba a pasar, pero le engañaron bien engañado, y un político espabilado no se deja engañar así, primero ata la negociación y cuando hay acuerdo va a ver al rey y le pide sesión de investidura, no al revés
Pues Rajoy ha ido a dos investiduras y en las dos le han dicho que no.
Esa comparación es estúpida. Sánchez es un perdedor, lo ha perdido todo. Rajoy se ha presentado a tres procesos electorales y los ha ganado los tres.
Falso. 2004 y 2008.
Cierto, ya ni me acordaba de la era prezapatero, las del 2004 las hubiera ganado si no fuera por los atentados.
De todas formas en la historia reciente lleva tres elecciones seguidas ganandolas, y una por mayoría absoluta gracias al desastre Zapatero, mientras que Sánchez lo ha perdido todo, y con el agravante de perder bajando en votos.
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
Lo que está más claro que el agua es que habemus gobierno del PP, por un lado el PSOE no está para presentarse a unas terceras elecciones ni de lejos y por otro lado Pedro Sánchez claramente no tiene autoridad para imponer disciplina de voto a los 85 diputados del congreso de los cuales muchos de ellos serán del lado golpista, estoy seguro que aunque se postulase para la investidura habiendo cerrado acuerdos con Podemos y nacionalistas desde su propio partido se negarían a apoyarle.
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
se dicen los franceses ¡viene el diablo!
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
dicen los españoles ¡vienen los charros!
Ganímedes escribió:
Cierto, ya ni me acordaba de la era prezapatero, las del 2004 las hubiera ganado si no fuera por los atentados.
De todas formas en la historia reciente lleva tres elecciones seguidas ganandolas, y una por mayoría absoluta gracias al desastre Zapatero, mientras que Sánchez lo ha perdido todo, y con el agravante de perder bajando en votos.
Le digo lo mismo que a San Telmo. Sánchez ya tiene suficientes defectos como para inventarnos más sobre él:
Rosa Díez se ofrece a volver al PSOE “si esto va a arreglar las cosas”
"ELLOS NUNCA ME PEDIRÁN QUE VUELVA PORQUE TODOS TENEMOS NUESTRO ORGULLO", HA DECLARADO
Consciente de que el PSOE no se ha recuperado de su marcha en 2007 y de que el caos es ya insostenible, Rosa Díez se ha ofrecido este mediodía a volver a la formación socialista “si esto va a arreglar las cosas”.
Díez, que dejó su escaño en enero de este año y un mes después se dio de baja de UPyD, considera que el PSOE no puede permitirse esperar a la convocatoria de un congreso extraordinario porque “su necesidad de un liderazgo claro, firme y sin fisuras es acuciante”. Aunque admite que tiene “muchos asuntos que atender”, está dispuesta a “sacrificar parte de mi tiempo” por el bien del partido al que perteneció y cuyos ideales de base sigue compartiendo.
“Me da pena ver por lo que están pasando. No soy una persona rencorosa o vengativa y no disfruto con el espectáculo que están dando”, confiesa Rosa Díez. “Ellos nunca me pedirán que vuelva y lo entiendo porque todos tenemos nuestro orgullo. Me fui y no pudieron o no supieron recuperarse. Ahora que la lección está aprendida, podemos continuar el proyecto tal y como lo dejamos entonces”, ha propuesto Díez.
Esta tarde, Rosa Díez acudirá a la sede del PSOE en la calle Ferraz de Madrid para “ponernos a trabajar todos juntos inmediatamente”. La política advierte a los españoles de que “es pronto para cantar victoria, el liderazgo no es el único problema que tiene este partido y no prometo arreglar la izquierda socialdemócrata en dos días”.
Soy de los que creo que el uso del término ganar al partido que consigue mas votos en un parlamento plural no tiene ningún sentido.
No veo la política como una competición, el solo uso del término ganar ya seria discutible.
Pero aunque el PP no está tan mal como el PSOE, ha bajado mucho sus votos, que alguno se olvida de donde viene, de un bipartidismo.
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Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
» Friedrich Nietzsche
Avicena escribió:Soy de los que creo que el uso del término ganar al partido que consigue mas votos en un parlamento plural no tiene ningún sentido.
No veo la política como una competición, el solo uso del término ganar ya seria discutible.
Pero aunque el PP no está tan mal como el PSOE, ha bajado mucho sus votos, que alguno se olvida de donde viene, de un bipartidismo.
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Pues a ver si volvemos porque lo de ahora es una mierda.
