Nowomowa escribió:O sea que aunque la mayoría de gente NO votó a Rajoy, Rajoy quiere que el PSOE le deje gobernar auqnue eso vaya en contra de lo que votó la mayoría de la gente...
¡Sistema australiano ya!
Es curioso el concepto de democracia que alguna gente tiene: si el que gana no lo hace por mayoría absoluta, no debe gobernar. No se muy bien quién debe gobernar entonces.
Pero no eres de los más radicales, alguno ha dicho que el PP ni siquiera ha ganado las elecciones porque fueron más los que no le votaron
En fin...
Pues aunque lo repitas dos veces, el PP no ha ganado las elecciones. Porque ha tenido más en contra que a favor.
Nowomowa escribió:O sea que aunque la mayoría de gente NO votó a Rajoy, Rajoy quiere que el PSOE le deje gobernar auqnue eso vaya en contra de lo que votó la mayoría de la gente...
¡Sistema australiano ya!
Es curioso el concepto de democracia que alguna gente tiene: si el que gana no lo hace por mayoría absoluta, no debe gobernar. No se muy bien quién debe gobernar entonces.
Pero no eres de los más radicales, alguno ha dicho que el PP ni siquiera ha ganado las elecciones porque fueron más los que no le votaron
En fin...
Gobierna quien recibe el apoyo de la mayoría del Parlamento.
Exacto. Gobernará el partido o la coaliación de partidos que obtienen una mayoria suficiente de los diputados que los votantes han elegido. Así funciona en una democracia parlamentaria.
If you are neutral in situations of injustice you have chosen the side of the oppressor
Desmond Tutu
Nowomowa escribió:O sea que aunque la mayoría de gente NO votó a Rajoy, Rajoy quiere que el PSOE le deje gobernar auqnue eso vaya en contra de lo que votó la mayoría de la gente...
¡Sistema australiano ya!
Es curioso el concepto de democracia que alguna gente tiene: si el que gana no lo hace por mayoría absoluta, no debe gobernar. No se muy bien quién debe gobernar entonces.
Pero no eres de los más radicales, alguno ha dicho que el PP ni siquiera ha ganado las elecciones porque fueron más los que no le votaron
En fin...
Pues aunque lo repitas dos veces, el PP no ha ganado las elecciones. Porque ha tenido más en contra que a favor.
Osea que nunca las ha ganado nadie
Hasta ahora siempre ha ganado el que tenía más a favor que en contra. Pero ahora solo ha conseguido el apoyo de unos que van a donde les lleva el viento para pillar cacho, y de momento siguen teniendo más en contra que a favor.
El pacto con Ciudadanos, que hasta ahora ha permitido gobernar con enorme tranquilidad y pocos sobresaltos a la presidenta andaluza, podría saltar por los aires. Pocas horas después de que ciudadanos y populares firmaran el acuerdo de investidura en Madrid, Juan Manuel Moreno Bonilla, impulsado por Génova, enviaba una carta a Juan Marín en la que invitaba al líder de la formación naranja a una reunión para “hacer fuerza común”.
El objetivo de los populares es doble. Por una parte, abrir una brecha en el acuerdo hasta ahora de cemento entre socialistas y ciudadanos en Andalucía, utilizando para ello el próximo debate de los Presupuestos de la comunidad. Por otra, forzar a que Susana Díaz imponga “la sensatez” en su partido y permita que se forme un gobierno en España. Moreno Bonilla cree que “existen muchos puntos de encuentro con Ciudadanos” y anima a Marín a explorarlos de manera conjunta. http://www.msn.com/es-es/noticias/espan ... &ocid=iehp
O acabamos pronto con este gobierno, o este gobierno acaba pronto con nosotros.
Parece que los peperos han terminado con la flauta metida en el ojete.
La verdad que lo que he visto de las intervenciones da mucha vergüenza. Ni uno solo que no haya mentido o hecho demagogia. Mencion especial a Pablo y su deepthroath a Sanchez. Le van los lacteos cosa mala.
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas...
El candidato del PP, Mariano Rajoy no ha obtenido los votos necesarios para proclamarse presidente del Gobierno español. Solo obtuvo 170 sufragios.
En la sesión de investidura del líder popular, que ha tenido lugar en la tarde de hoy, miércoles, la mayoría de los diputados de los partidos políticos presentes en el Congreso de los Diputados han decidido no otorgar su confianza al presidente del Gobierno en funciones, con un total de 180 votos en contra.
En breve les ampliaremos la información…
... Despierta! ... ... "La Verdad te hará libre" ...
El lado positivo de todo esto, si es que lo hubiera,
Es Q un Rajoy investido presidente y sin mayoría
Absoluta duraría menos en el gobierno Q un pedo
Burra mediante una moción de censura, por lo tanto
Unas nuevas elecciones con un resultado alcanzando junto con C,s la absoluta, ya no habría
Censuras Q valgan y tendríamos un gobierno estable para los proximos 4 años.
Destacando en su intervención
El iglesias y sus mentiras con respecto a lo Q bien
Les ha ido allí en los municipios que estan gobernando. Es realmente la esencia por la Q se
Rigen como partido politico, es decir del recorrido
Q tienen estos. Enviado.. :fumando:
Un funcionario en Venezuela, con el salario de un mes, tiene para un menú en el Macdonalds.
Lo minimo que podrían hacer es quitar de la ley la obligación de tener investidura dentro de x días, y, así evitar más elecciones inútiles. Si los politicos no se ponen de acuerdo los que tienen que repetir las tareas son ellos y no los votantes.
If you are neutral in situations of injustice you have chosen the side of the oppressor
Desmond Tutu
RECHAZO VISCERAL DE LA OPOSICION A RAJOY Y SUS POLITICAS.
Como se vaticinaba Mariano Rajoy, candidato del PP y presidente en funciones del Gobierno de España, no ha sido hoy investido Presidente, y no es probable que lo sea en la segunda votación que tendrá lugar el próximo 2 de Septiembre. Gracias al acuerdo firmado entre el PP y Ciudadanos, Mariano Rajoy no ha tenido que acudir a la investidura solo, pero su apoyo ha sido insuficiente y el número de noes ha superado en 10 al de síes. Albert Rivera ha intentado convertirse en la Celestina de la política española, pero sin éxito, hoy Pedro Sánchez en su discurso se ha vuelto a manifestar contrario a cualquier tipo de pacto con el PP. Desconozco cuales pueden ser las consecuencias de que España este durante mucho tiempo con un Gobierno en funciones, pero evidentemente, buenas, positivas, no serán. La primera consecuencia es que el acuerdo al que llegaron Ciudadanos y el PP pasara a la historia como papel mojado. Además, como mínimo ello va a provocar que España pierda la posibilidad de jugar en importantes partidos en la esfera internacional, por ejemplo, en la Unión Europea, pues difícilmente van a aceptar las decisiones de un jugador, Gobierno, que mañana puede dejar de serlo para dejar paso a otro de distinto color y posicionamientos.
El debate que hoy ha tenido lugar en el Congreso de los Diputados y la posterior votación, los cuales han dado una imagen de España de ingobernabilidad democrática, en mi opinión, conducen a hacernos algunas preguntas: ¿Qué se esconde detrás de la actual situación de España, detrás de la muy probable repetición sucesiva de tres elecciones generales? ¿Se debe a una cabezonería, a un acto de elevada irresponsabilidad política o hay algo oculto en juego? No lo sé, evidentemente se sabrá con el paso del tiempo, como se suele decir a toro pasado. Cuatro años pueden ser determinantes en la vida de una persona, pero son muy poco en la de un país o una organización política. Es por ello que la resistencia de los partidos políticos españoles a dejar Gobernar hace suponer que obedece a algo más que al hecho de tener que estar cuatro años, sino menos, en la oposición.
El segundo día del debate de investidura del candidato del PP, Mariano Rajoy, se ha caracterizado por muchas críticas al actual Gobierno en funciones, pero no ha habido ninguna propuesta de solución viable para sacar a España de la situación de ingobernabilidad. A los partidos de la oposición que han representado los 180 noes a la investidura de Rajoy solo les une una cosa, un rechazo visceral al actual Gobierno del PP y sus políticas, pero son incapaces de unirse para apoyar un candidato a presidente. En el mejor de los casos Pedro Sánchez, líder del PSOE, 85 diputados, podría ser investido presidente pero difícilmente podría Gobernar. Ahora ya no le llega únicamente con el apoyo de Ciudadanos, tendría que apoyarse en un conglomerado ideológico, con diferentes líderes e intereses. Un conglomerado ideológico en el que tendría que sumar el nacionalismo de derechas, PNV y PDC, a los comunistas de Podemos y sus satélites autonómicos, dando a la vez una solución a las reivindicaciones independentistas catalanes, PDC y ERC, algo más que complicado.
Raymond Aron, en el contexto francés, en 1952 decía “El Partido Comunista impide el funcionamiento de la IV República. Existe un Gobierno conservador en Francia en la medida en la que existe un Partido Comunista fuerte”. Lo que quería decir Aron es que el Partido Comunista Francés nunca podría llegar a gobernar Francia pero fraccionando la izquierda impedía que pudiera gobernar el Partido Socialista Francés. Parece ser que en España el comunismo ha resurgido con Podemos y sus satélites autonómicos para dificultar la gobernabilidad democrática de España. El comunismo internacional ha resurgido con fuerza, volviendo a ser un problema con su injerencia en las políticas nacionales de otros países, no solo por sus ideas sino por ser como antiguamente un elemento desestabilizador dentro de las democracias occidentales.
Pablo Iglesias, secretario general de Podemos, en su discurso ha dicho hoy algo así como “A nosotros no se nos compra”. Y tiene razón Pablo Iglesias, es el comunismo internacional, por acotar, el bloque BRICS, y otros elementos afines, el que ha comprado a través de corruptos sectores de la derecha española, la entrada de Podemos en la política española. Y parece ser que las mochilas se las ha regalado su ídolo, el ex JEMAD, Julio Rodríguez, al que apasionadamente, y sin venir a cuento, ha recordado hoy en el Congreso. A Podemos no se le compra, es Podemos el que ha comprado su entrada en el Congreso con dinero del comunismo internacional y sus aliados, por ejemplo, Irán, recibiendo votos de sectores de la sociedad española sobre los que la derecha afín al PP tiene influencia de naturaleza clientelar. A Podemos no se le compra, eso si, los líderes de Podemos, y su organización, entorno, se están forrando, están haciendo rápidamente caja, gracias a que se estén repitiendo elecciones generales.
jordi escribió:Lo minimo que podrían hacer es quitar de la ley la obligación de tener investidura dentro de x días, y, así evitar más elecciones inútiles. Si los politicos no se ponen de acuerdo los que tienen que repetir las tareas son ellos y no los votantes.
Para quitar esa ley primero tiene que haber un gobierno.
jordi escribió:Lo minimo que podrían hacer es quitar de la ley la obligación de tener investidura dentro de x días, y, así evitar más elecciones inútiles. Si los politicos no se ponen de acuerdo los que tienen que repetir las tareas son ellos y no los votantes.
Creo que sería más práctico lo que oí en la radio de no pagar a los diputados hasta que no esté nombrado el gobierno. Seguro que así se daban más prisa.
Nada más comenzar la legislatura ya se fueron de vacaciones, debían considerarlas muy merecidas. Yo hubiera empezado por encerrar a sus líderes en una habitación del congreso y de ahí no salen hasta que haya gobierno, sospecho que ante la amenaza de quedarse sin veraneo hubiesen llegado rápido a un acuerdo. Creo que eso se hizo una vez para elegir papa, como no daban elegido se les encerró con llave y de allí no salían hasta elegirlo, y funcionó. Por cierto que de ahí viene la palabra "cónclave": con llave
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
Ganímedes escribió:Nada más comenzar la legislatura ya se fueron de vacaciones, debían considerarlas muy merecidas. Yo hubiera empezado por encerrar a sus líderes en una habitación del congreso y de ahí no salen hasta que haya gobierno, sospecho que ante la amenaza de quedarse sin veraneo hubiesen llegado rápido a un acuerdo. Creo que eso se hizo una vez para elegir papa, como no daban elegido se les encerró con llave y de allí no salían hasta elegirlo, y funcionó. Por cierto que de ahí viene la palabra "cónclave": con llave
Se hizo más de una vez, un bochornoso ejercicio de coacción para que el Papa elegido sirviese a los intereses de la facción más fuerte
Lo siguiente supongo que será proponer que los fusilen uno a uno hasta que se decidan
El PP no ha querido negociar, ni siquiera con C's que se ha bajado los pantalones a pesar de querer vender una imagen de luchar hasta el último minuto y la razón es que el PP cree que unas terceras elecciones aún les dará más ventaja. La prueba es que todo el mundo está cabreado con el PSOE y nadie con el PP, como ya dice el artículo de Fernando Onega que traje, Pdr Snchz es un amateur que no ha sabido hacer el teatro que le tocaba
Ganímedes escribió:Nada más comenzar la legislatura ya se fueron de vacaciones, debían considerarlas muy merecidas. Yo hubiera empezado por encerrar a sus líderes en una habitación del congreso y de ahí no salen hasta que haya gobierno, sospecho que ante la amenaza de quedarse sin veraneo hubiesen llegado rápido a un acuerdo. Creo que eso se hizo una vez para elegir papa, como no daban elegido se les encerró con llave y de allí no salían hasta elegirlo, y funcionó. Por cierto que de ahí viene la palabra "cónclave": con llave
Se hizo más de una vez, un bochornoso ejercicio de coacción para que el Papa elegido sirviese a los intereses de la facción más fuerte
Lo siguiente supongo que será proponer que los fusilen uno a uno hasta que se decidan
El PP no ha querido negociar, ni siquiera con C's que se ha bajado los pantalones a pesar de querer vender una imagen de luchar hasta el último minuto y la razón es que el PP cree que unas terceras elecciones aún les dará más ventaja. La prueba es que todo el mundo está cabreado con el PSOE y nadie con el PP, como ya dice el artículo de Fernando Onega que traje, Pdr Snchz es un amateur que no ha sabido hacer el teatro que le tocaba
Pero como puedes decir eso si el NO de Sánchez es tan tajante que no admite ni empezar a negociar. Dos no negocian si uno no quiere. Ya quisiera Rajoy que cambiara de postura, lo ha intentado todo, solo le ha faltado darle caricias
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
Ganímedes escribió:Nada más comenzar la legislatura ya se fueron de vacaciones, debían considerarlas muy merecidas. Yo hubiera empezado por encerrar a sus líderes en una habitación del congreso y de ahí no salen hasta que haya gobierno, sospecho que ante la amenaza de quedarse sin veraneo hubiesen llegado rápido a un acuerdo. Creo que eso se hizo una vez para elegir papa, como no daban elegido se les encerró con llave y de allí no salían hasta elegirlo, y funcionó. Por cierto que de ahí viene la palabra "cónclave": con llave
El problema es que el PP ha insistido en que tenía que ser el mismo gobierno o la culpa es del PSOE.
Y después del acuerdo con Ciudadanos y la patada a los catalanes, yo casi veo bien que haya terceras elecciones.
(Según me dice un pajarito pesecero, algunos pesoeros en Madrid estarían apostando por las terceras elecciones como forma de finiquitar a los nuevos partidos y consolidar al PSOE como oposición, con o sin Pedro Sánchez...)
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada"-Edmund Burke
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
Ganímedes escribió:Nada más comenzar la legislatura ya se fueron de vacaciones, debían considerarlas muy merecidas. Yo hubiera empezado por encerrar a sus líderes en una habitación del congreso y de ahí no salen hasta que haya gobierno, sospecho que ante la amenaza de quedarse sin veraneo hubiesen llegado rápido a un acuerdo. Creo que eso se hizo una vez para elegir papa, como no daban elegido se les encerró con llave y de allí no salían hasta elegirlo, y funcionó. Por cierto que de ahí viene la palabra "cónclave": con llave
El problema es que el PP ha insistido en que tenía que ser el mismo gobierno o la culpa es del PSOE.
Querrás decir el mismo presidente del gobierno, no el mismo gobierno.
Está claro que alguien sobra, o Rajoy o Sánchez, no se entienden por la animadversión patente de Sánchez.
La cuestión es: si sobra uno de los dos y alguien debe irse, ¿por qué tiene que ser el que ha ganado las elecciones y no el que las ha perdido?
Bueno, ya sé, para algunos en este foro el PP no las ha ganado, pero según el concepto normal de democracia vigente en prácticamente todo el planeta, las ha ganado
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
