Rajoy hablará primero con el PSOE y espera tener un pacto de gobierno antes de la investidura

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ElPizarreño
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Re: Rajoy hablará primero con el PSOE y espera tener un pacto de gobierno antes de la investidura

Mensaje por ElPizarreño »

La gente del PP va a votar al PP sí o sí, joder, parece mentira que todavía intentemos buscar un ápice de sentido crítico al votante del PP después de lo del domingo, Rajoy puede ir matando a todos los niños menores de 3 años al más puro estilo Herodes que va a haber millones que te lo sigan defendiéndolo.

No se que sillones van a buscar, creo que todavía no has entendido algo tan simple como es el investir e irte a la oposición, yo no he hablado en ningún momento de entrar en el gobierno porque Podemos nunca puede hacerlo con C's, el único sillón que van a tener podemos y Cs va a ser el que ya tienen asegurado: el del congreso de los diputados. ¿Que se lanzarán cosas a la cabeza?, pues sí, van a estar en la oposición, ahí debe estar el tino del PSOE buscando apoyos según cual sea la ley que piensen aprobar.

Ganar las elecciones sin mayoría absoluta lo único que hace es facilitar la investidura pero no te lo asegura, no utilicéis el mismo argumentario estúpido del PP: esto no es un sistema presidencialista ni tampoco es Operación Triunfo, aquí no gobierna o gana el más votado sino el que más apoyo del parlamento tiene independientemente de cual es su suma individual, el triunfo actual del PP dificulta mucho las cosas, pero pensar que debe gobernar, no ya por un argmento pragmático de que no es conveniente hacer una coalición de perdedores (donde puede que sí tengas razón auque piense que hay que intentarse), sino por un argumento moralista absurdo y estúpido de "ganar las elecciones" debe ser totalmente desechado por todo aquel que no tenga filia al PP.
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Miguel O
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Re: Rajoy hablará primero con el PSOE y espera tener un pacto de gobierno antes de la investidura

Mensaje por Miguel O »

Yo no se que problema ves en estar en la oposición si lo único que se te ocurre como alternativa es poner en el poder a alguien como el PP para quitar al PP y luego pasar a la oposición.
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JP
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Re: Rajoy hablará primero con el PSOE y espera tener un pacto de gobierno antes de la investidura

Mensaje por JP »

Bueno, hemos pasado del "Yo no apoyaré la investidura de Rajoy" a:
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Dan
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Re: Rajoy hablará primero con el PSOE y espera tener un pacto de gobierno antes de la investidura

Mensaje por Dan »

Bueno, pizarreño, cada uno ha expuesto sus puntos de vista y no nos vamos a convencer.

Pero sí quiero puntualizarle algo sobre su primer párrafo:

El PP consiguió en el 2011, 10.866.566 votos. En el 2016, 7.906.185 votos. Que el suelo del PP sea muy alto no significa que el PP ya esté en su techo. Todavía puede recibir más votos.

Un saludo.
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Miguel O
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Re: Rajoy hablará primero con el PSOE y espera tener un pacto de gobierno antes de la investidura

Mensaje por Miguel O »

Yo creo que Podemos tiene que pactar con C's, que son muy diferentes al PP. :fumando:
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Nowomowa
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Re: Rajoy hablará primero con el PSOE y espera tener un pacto de gobierno antes de la investidura

Mensaje por Nowomowa »

En la lucha entre amateurs y profesionales... yo apuesto por los profesionales. :ciao
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Avicena
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Re: Rajoy hablará primero con el PSOE y espera tener un pacto de gobierno antes de la investidura

Mensaje por Avicena »

Eso es una tontería Nowomowa, la antigüedad del partido no asegura su continuidad, estamos viendo una pasokizacion, ha obtenido los peores resultados de su historia en la democracia reciente, no existe ningún liderazgo, pero ey, se ha fundado hace 130 años, lo tuyo es fe religiosa. Joder, IU siempre se ha mantenido en un nivel parecido, ha representado un porcentaje de la población de izquierdas fielmente desde su creación. Pero joder Unido Podemos ha roto ese techo, y va al alza, porque de la oposición al PP es el que mejor resultados ha obtenido, ha ocupado un espacio de la izquierda propio del PSOE y solo se te ocurre decir, que no son políticos profesionales y que por eso no van a durar, pues eso es lo que ha hecho que haya cosechado el éxito que ha cosechado. Pablo Echenique, Pablo Iglesias, no piensan retirarse, precisamente porque han venido para conseguir un cambio de gobierno. Pero tú dices que va a desaparecer, por?. Alguna causa creíble, van a volver al PSOE, tu lo ves realista, en serio te crees tú discurso, joder, asumid vuestros malos resultados, porque si no detectáis vuestros errores difícilmente podéis solucionarlo, no es realista creer en que UP desaparecerá porque si y el PSOE volverá a recuperar la confianza de los ciudadanos que ha perdido.

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Avicena
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Re: Rajoy hablará primero con el PSOE y espera tener un pacto de gobierno antes de la investidura

Mensaje por Avicena »

Profesionales de que, de perder votos, son unos putos incompetentes, en serio, los del PSOE teneis más moral que el alcoyano.
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Nowomowa
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Re: Rajoy hablará primero con el PSOE y espera tener un pacto de gobierno antes de la investidura

Mensaje por Nowomowa »

Leyéndote, cualquiera podría pensar que los que han perdido un millón de votos en seis meses son el PSOE...

Pero, al tiempo. El Podemos más fuerte de su historia se ha enfrentado al PSOE más débil de la historia reciente y el PSOE no ha sido derribado. Y el tiempo hará más daño a Podemos que al PSOE. No hay prisa...
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Avicena
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Re: Rajoy hablará primero con el PSOE y espera tener un pacto de gobierno antes de la investidura

Mensaje por Avicena »

Si Podemos acaba de nacer, ¿como que más fuerte de su historia?, si no tiene historia, en menos de 4 años ha surgido y ha conseguido lo que el PSOE le ha costado decenas de años, vale, que se quiera conquistar el cielo, pero el no conseguirlo no es un fracaso.
El PSOE resiste, quien no se consuela es porque no quiere, pierde votos y escaños, vale, pero que el tiempo le hará más daño a Podemos que el PSOE, es un acto de fe, que no está respaldado ni por la lógica, ni por las pruebas empiricas.
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Elessar
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Re: Rajoy hablará primero con el PSOE y espera tener un pacto de gobierno antes de la investidura

Mensaje por Elessar »

¡Qué pique tenéis!No hay que dar por muerto a nadie.Desde luego a corto plazo el único que sabemos que seguirá como partido alfa es el PP.Luego,el PSOE no debería confiarse en recuperar los votos que ha perdido en favor de Podemos o que han ido a la abstención por mera inercia.A menos que cambie radicalmente,que entre un Corbyn o algo a dirigir el asunto,no creo que vuelvan a ser partido ganador.

Lo de Podemos es impredecible,porque cuando construyes un partido en base a culto a la personalidad del líder y en base a la ilusión de cambiar,cuando el líder no es lo que parecía que iba a ser,y cuando el cambio prometido no llega,el potencial de ese partido puede empezar a bajar.Pero no lo sabemos,porque Podemos+alianzas sigue siendo un proyecto muy potente,que arrasa entre los jóvenes y en el País Vasco y Cataluña.
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rEVELDE
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Re: Rajoy hablará primero con el PSOE y espera tener un pacto de gobierno antes de la investidura

Mensaje por rEVELDE »

Pablo Iglesias, ha afirmado este martes que su homólogo del PSOE, Pedro Sánchez, no le ha respondido aún al mensaje que le envió la noche electoral ni a su oferta de diálogo, y cree que eso es "revelador de lo que va a hacer el PSOE", hacer presidente al líder del PP.

Pero como te va a responder pedazo de gilipollas?
O acabamos pronto con este gobierno, o este gobierno acaba pronto con nosotros.
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Nowomowa
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Re: Rajoy hablará primero con el PSOE y espera tener un pacto de gobierno antes de la investidura

Mensaje por Nowomowa »

Je, no lo ves. No entiendes por qué un partido que asciende de la nada a la tercera posición en cuatro años caerá tan rápido como ha ascendido. Pero tranquilo. Dentro de otros cuatro años lo entenderás.
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Re: Rajoy hablará primero con el PSOE y espera tener un pacto de gobierno antes de la investidura

Mensaje por Oldways »

Aquí más de uno se está destapando :D
Blacklist - No se da respuesta, es lo que hay.
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(En este foro hay más judíos que en el mundo entero)
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Nowomowa
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Re: Rajoy hablará primero con el PSOE y espera tener un pacto de gobierno antes de la investidura

Mensaje por Nowomowa »

Si te refieres a mí, no hay nada que destapar, detesto profundamente a Podemos y Pablo Iglesias. :-)

En cierto sentido me dan pena los que creen en ellos, porque la verdad, esa cosa tan fea que no nos gusta y hay que paladear despacio, es que hoy por hoy es el PSC quien tiene un serio problema con En Comú, mientras que el PSOE sólo ha de sentarse junto al río para ver pasar el cadáver de su enemigo.

Podemos nació como una masa de gente que se movía no sabían dónde y se tropezó con un líder meditático que se les puso delante para apostar a que a él la política se le iba a dar bien. Arropado por intelectuales y políticos de salón, Pablo Iglesias personalizó las ganas de cambio de ciertos sectores que esperaban que el cambio de la sociedad repercutiría en un cambio para su vida particular: "Z porque X, si quito X no hay Z; si estoy en paro es por culpa de la Casta, quitando la Casta encontraré trabajo".

Pero el cambio ya no va a suceder, y a medida que las vidas particulares de los seguidores de Podemos cambien por su cuenta, esos seguidores irán buscando formas de afianzar sus ganancias apostando a partidos más tradicionales, o dejándose de política y cambios que los carga el diablo.

Y mientras, los que sacrificaron su tiempo y vida personal y profesional por Podemos pensarán "¿pero yo para qué me metí en política?" y poco a poco irán abandonando este nuevo oficio (salvo que les resulte más lucrativo). Y quienes esperaban una recompensa y se vean sin ella durante cuatro años buscarán un culpable, y quienes se han apuntado al carro para ganar pensarán que para qué necesitan a los demás... Y cada cual mirará las causas de la derrota y las personificará en lo que hizo o dijo tal o cual y buscará venganza, y aquí y allí cada cual rajará contra quienes no han estado a la altura de sus expectativas, desintegrando la cohesión del grupo y ahuyentando a los más moderados...

Los ratones se juntaron para ponerle un cascabel al gato, y ahora que el gato anda suelto y sin cascabel, los ratones emepzarán a culparse entr ellos, se volverán a sus casas y el gato desde su rincón sonreirá ladinamente. :gato

Menos en Cataluña, pero es que Cataluña es otro mundo. :pensando:
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Re: Rajoy hablará primero con el PSOE y espera tener un pacto de gobierno antes de la investidura

Mensaje por Mar.bo »

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Pedro Sanchez tiene los días contados y no hay que ser español para verlo

Sea que se mueva a la derecha (PP), sea que se mueva a la izquierda (UP) le van a volar la cabeza.

Y si se queda quieto, otra (u otro) se lo va a despachar

Al tiempo...

.
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Avicena
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Re: Rajoy hablará primero con el PSOE y espera tener un pacto de gobierno antes de la investidura

Mensaje por Avicena »

En serio Nowomowa, te puede tu idolatría al PSOE y tu odio hacia Podemos, estás confundiendo lo que deseas con lo que va a pasar ejerciendo de Nostradamus. Unido Podemos no muestra ningún tipo de descomposición y sigue siendo entre los jóvenes la fuerza más valorada y no se ve que se plantee ningún cuadro del partido el abandonar, porque sigue siendo un buen resultado para un partido de 2 años.

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Re: Rajoy hablará primero con el PSOE y espera tener un pacto de gobierno antes de la investidura

Mensaje por procrastinando »

La única manera de la que puede haber gobierno es si el PSOE lo permite. Podemos y demás nacionalistas son un NO rotundo a cualquier cosa que huela al PP. Aunque Ciudadanos pidiese la cabeza de Rajoy, Cospedal, Arenas, Montoro, etc. para votar a favor no sería suficiente sin, por lo menos, una abstención del PSOE; además eso no va a suceder porque "Rajoy no es Más".

Con la abstención del PSOE el PP ya tiene más votos que los demás partidos juntos. Lo único que no tiene que hacer el PSOE es intentar formar gobierno como la vez anterior para que toda la presión recaiga sobre Rajoy: a ver cuánto tiempo aguanta sin ceder para poder formar nuevo gobierno.

De hecho el PSOE también debería pedir la cabeza de Rajoy a cambio de su apoyo/abstención para poder venderla a su electorado (y al de UP que vota contra el PP). Mostrar "sentido de estado": estamos de acuerdo en los puntos importantes, asuntos de estado, pero no podemos apoyar a Rajoy y a su séquito como presidente del gobierno, el pueblo ha votado al PP y permitiremos que formen gobierno pero con otras caras.
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rEVELDE
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Re: Rajoy hablará primero con el PSOE y espera tener un pacto de gobierno antes de la investidura

Mensaje por rEVELDE »

La presidenta andaluza, Susana Díaz, ha opinado hoy que es el Comité Federal del PSOE el que tiene que decidir la posición en la investidura de Mariano Rajoy y, aunque ha dicho que no se opondrá a una consulta a los militantes, ha rechazado la gran coalición con el PP o con Rajoy.

“Nunca he sido partidaria de la gran coalición, ni lo seré, ni con Rajoy ni con el PP. Ya dije en campaña que los votos del PSOE no podían servir de muleta de Rajoy o de muleta de Iglesias”, ha declarado Díaz en una entrevista en Tele 5.
O acabamos pronto con este gobierno, o este gobierno acaba pronto con nosotros.
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