Rajoy hablará primero con el PSOE y espera tener un pacto de gobierno antes de la investidura

[Avicena]

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Olvidaos, la gente que voto a Unido Podemos, lo voto por un programa incompatible con Ciudadanos, no comprendo esa filosofía de hacer cualquier cosa porque no gobierne un candidato, Sanchez pudo ser presidente si se aliaba con la izquierda, lo desaprovechó, que aprenda de sus errores.

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El PSOE sobrevive a 4 años de oposición, perfectamente. ¿Puede hacerlo Podemos? Eso es lo que tiene que plantearse ahora mismo la cúpula podemita.

Porque no? El PSOE cada vez saca peores resultados, son sus peores resultados de toda su historia. UP se le ve incombustible, ha ocupado un espacio de la izquierda que es muy difícil que se vaya a otros partidos.

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Up ha perdido 1'2 millones de votos en 6 meses y va a estar 4 años ignorado en el congreso donde me temo que tendrá menos relevancia que Ciudadanos. A eso le sumas que por mucho que haya bajado en escaños el PSOE en realidad ahora le saca mas votos a Podemos y encima arrancará como lider de la oposicion y con la cara lavada, identificados como izquierda y diferenciados de PP gracias a Podemos.

Si alguien lo tiene jodido en los proximos 4 años es Podemos.

Creo que precisamente el que le hagan el vacío puede ser na ventaja, las responsabilidades de los recortes y las reformas que ya pide Bruselas van a caer sobre lo que la derecha llama los partidos constitucionalistas.
De todos modos soy de los que creo que en 4 años puede pasar cualquier cosa, despues de las encuestas, ya debíamos de estar curados de cualquier vaticinio sobre el futuro de algún partido.

[Avicena]

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Hombre Oldways, recuerda que a Monedero le obligó a dimitir de la dirección el bando errejonista, es muy normal que defienda el programa político de su partido, pero eche por tierra el marketing que es responsabilidad de Errejon. A Pedro Sanchez lo ningunea la mayoría del partido y Rajoy es vapuleado por Aznar, Aguirre, etc... No sé, pero no veo que UP tenga problemas importantes de liderazgo, nadie cuestiona que Pablo Iglesias sea su líder natural, igual que Rivera con Ciudadanos, los partidos emergentes no les veo precisamente peligro de descomposición a medio plazo.

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Avicena, te entiendo pero la basura de unos no justifica la de otros. Hasta Aznar, AZNAR, hoy ha cerrado filas y ha alabado a Rajoy...

Lo de Monedero es de ser un miserable, un endiosado y un terrible compañero de partido. Sus declaraciones debilitan seriamente cualquier negociación, dando muestras de que existe división interna... Aunque no ponga en peligro a la figura del líder.

La cuestión es clara: ¿benefician estas declaraciones a Podemos? No. Pues que se hubiese callado un rato y hubiese puesto cara de intensidad mirando al horizonte, que no pasaba nada.

Lo que le hicieron a Monedero es de traca, no sé ni siquiera porque sigue militando en el partido despues de lo que le hicieron, debe ser por su gran amistad con Pablo Iglesias.
Si fuera yo Monedero me desvinculaba del partido totalmente.
No le benefician, pero Monedero hace tiempo que ha sido neutralizado.

[ElPizarreño]

Que mal me cae Monedero, le estaría dando hostias toda una puta tarde sin parar de disfrutar, un puto grano en el culo que con suerte nos libramos y que encima viene a decir 4 bobás creyendo que sabe hacer algo.

[Ganímedes]

Lo de Pedro Sánchez es de traca, si comparamos estos resultados con los de las últimas elecciones de Rubalcaba, donde cosecharon los hasta entonces peores resultados del PSOE desde la restauración de la democracia, el partido ha perdido ¡¡¡ 3 millones de votos !!!
Pedro Sánchez va de desastre en desastre, de derrota en derrota hasta la victoria final, es increíble que siga siendo el lider de ese partido, es una garantía de fracaso
O lo echan o en las próximas elecciones el PSOE sacará 70 o 75 diputados
Y como Podemos lo haga bien en la oposición, y hacer oposición les encanta, incluso podría andar por los 50 diputados, al tiempo...

[ElPizarreño]

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Hombre Oldways, recuerda que a Monedero le obligó a dimitir de la dirección el bando errejonista, es muy normal que defienda el programa político de su partido, pero eche por tierra el marketing que es responsabilidad de Errejon. A Pedro Sanchez lo ningunea la mayoría del partido y Rajoy es vapuleado por Aznar, Aguirre, etc... No sé, pero no veo que UP tenga problemas importantes de liderazgo, nadie cuestiona que Pablo Iglesias sea su líder natural, igual que Rivera con Ciudadanos, los partidos emergentes no les veo precisamente peligro de descomposición a medio plazo.

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Avicena, te entiendo pero la basura de unos no justifica la de otros. Hasta Aznar, AZNAR, hoy ha cerrado filas y ha alabado a Rajoy...

Lo de Monedero es de ser un miserable, un endiosado y un terrible compañero de partido. Sus declaraciones debilitan seriamente cualquier negociación, dando muestras de que existe división interna... Aunque no ponga en peligro a la figura del líder.

La cuestión es clara: ¿benefician estas declaraciones a Podemos? No. Pues que se hubiese callado un rato y hubiese puesto cara de intensidad mirando al horizonte, que no pasaba nada.

Lo que le hicieron a Monedero es de traca, no sé ni siquiera porque sigue militando en el partido despues de lo que le hicieron, debe ser por su gran amistad con Pablo Iglesias.
Si fuera yo Monedero me desvinculaba del partido totalmente.
No le benefician, pero Monedero hace tiempo que ha sido neutralizado.

Si te parece le nombramos presidente de honor a alguien que usa las mismas estrategias fiscales que Aznar.

Monedero era un completo lastre, no ya por el tema de tributar por sociedad lo que hay que tributar como rendimiento personal, es un tío que te suelta una burrada cada 4 días y que le cae mal a todo el mundo salvo 4 contaos como tú que cuanto más bullas y más radical sea el político para que más os gusta aunque luego no convenza ni a su padre para votarle (y nunca mejor dicho).

Podemos gana mucho más con Monedero fuera de primera linea del partido.

[Miguel O]

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Creo que precisamente el que le hagan el vacío puede ser na ventaja, las responsabilidades de los recortes y las reformas que ya pide Bruselas van a caer sobre lo que la derecha llama los partidos constitucionalistas.
De todos modos soy de los que creo que en 4 años puede pasar cualquier cosa, despues de las encuestas, ya debíamos de estar curados de cualquier vaticinio sobre el futuro de algún partido.

Si PSOE está en la oposición y de lider me temo que no va a caer sobre él nada malo.

[ElPizarreño]

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Olvidaos, la gente que voto a Unido Podemos, lo voto por un programa incompatible con Ciudadanos, no comprendo esa filosofía de hacer cualquier cosa porque no gobierne un candidato, Sanchez pudo ser presidente si se aliaba con la izquierda, lo desaprovechó, que aprenda de sus errores.

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El programa está pensado para cuando se gobierne, Podemos no podría votar a favor de una propuesta de C's que sea contraria a su programa pero eso no significa que no se pueda lograr un acuerdo en el no se incluya ninguna propuesta que vaya en sensu contrario a lo prometido por Podemos y C's en campaña, es ahí donde cabe la negociación, Podemos por ejemplo renuncia a subir la indemnización de despido a la situación de 2011 y en cambio C's renuncia a bajarla todavía más como propone con su contrato único, eso consiste los pactos.

Esa filosofía se llama la del mal menor, que te vayan a matar es terrible, pero si puedes elegir hacerlo mediante sobredosis de heroína o ahorcado mejor la primera opción, pues aquí igual, entre un gobierno de PP+C's o un gobierno de PSOE semicoaccionado mediante Podemos yo elijo lo segundo.

Y bueno, luego está el tema de joderle a los 7 millones que han votado al PP, yo es que pagaría por ver la escena de que el PP al final no lograse el gobierno, te juro que iba a ir uno por uno a mis conocidos votantes del PP riéndome de su puta cara por gilipollas.

[Oldways]

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Olvidaos, la gente que voto a Unido Podemos, lo voto por un programa incompatible con Ciudadanos, no comprendo esa filosofía de hacer cualquier cosa porque no gobierne un candidato, Sanchez pudo ser presidente si se aliaba con la izquierda, lo desaprovechó, que aprenda de sus errores.

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El programa está pensado para cuando se gobierne, Podemos no podría votar a favor de una propuesta de C's que sea contraria a su programa pero eso no significa que no se pueda lograr un acuerdo en el no se incluya ninguna propuesta que vaya en sensu contrario a lo prometido por Podemos y C's en campaña, es ahí donde cabe la negociación, Podemos por ejemplo renuncia a subir la indemnización de despido a la situación de 2011 y en cambio C's renuncia a bajarla todavía más como propone con su contrato único, eso consiste los pactos.

Esa filosofía se llama la del mal menor, que te vayan a matar es terrible, pero si puedes elegir hacerlo mediante sobredosis de heroína o ahorcado mejor la primera opción, pues aquí igual, entre un gobierno de PP+C's o un gobierno de PSOE semicoaccionado mediante Podemos yo elijo lo segundo.

Y bueno, luego está el tema de joderle a los 7 millones que han votado al PP, yo es que pagaría por ver la escena de que el PP al final no lograse el gobierno, te juro que iba a ir uno por uno a mis conocidos votantes del PP riéndome de su puta cara por gilipollas.

Disparo rollo metralleta o me sale un mensaje eterno:

- Los votantes del PP ejercen su voto libremente, que ni tu ni yo lo entendamos/compartamos no quita que deba de ser respetado. Como tú mismo propones, ellos eligen lo que consideran "el mal menor". Quizá el problema es que no les ofrezcan una alternativa que reconozcan como viable (y no me refiero al voto zombie de todos los partidos).

- Tienes que explicarme el motivo por el que el PSOE o C's estarían dispuestos a acostarse con Podemos/Iglesias después de todo lo que ha pasado. Podríamos llevar 6 meses de gobierno de Sánchez... Ahora no le van a reír la gracia.

- Que el PSOE dé alas a Podemos implica la posibilidad de que acaben destruidos. Que dejen gobernar al PP les va a debilitar, pero es lo que lleva viviendo el pueblo español es hace 30 años: turnismo. ¿Puede pasar 4 años a la sombra Podemos sin fragmentarse cuando apenas 24horas después ya la está jodiendo Monedero?

- ¿Hasta dónde debería ceder ahora Podemos en la negociación con el PSOE? ¿Sigue siendo el referendum nacionalista una línea roja? ¿Cómo se lo van a tomar los de "En Comú"? ¿La cabeza de Iglesias está sobre la mesa como posibilidad de negociación?

[Nowomowa]

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Lo de Pedro Sánchez es de traca, si comparamos estos resultados con los de las últimas elecciones de Rubalcaba, donde cosecharon los hasta entonces peores resultados del PSOE desde la restauración de la democracia, el partido ha perdido ¡¡¡ 3 millones de votos !!!
Pedro Sánchez va de desastre en desastre, de derrota en derrota hasta la victoria final, es increíble que siga siendo el lider de ese partido, es una garantía de fracaso
O lo echan o en las próximas elecciones el PSOE sacará 70 o 75 diputados
Y como Podemos lo haga bien en la oposición, y hacer oposición les encanta, incluso podría andar por los 50 diputados, al tiempo...

Hablas como si Podemos fuera a durar hasta el final de legislatura... Un partido nacido para "cambiar" que "no cambió" cuando pudo y se enfrenta a un escenario de "lo mismo de siempre" durante 4 años antes de poder "cambiar"... ¿quién se va a acordar de ellos en 2020?

A ver si nos entendemos. El PP gobernando con el PSOE de líder de la oposición representa el fracaso total y absoluto de Podemos como partido del "cambio". Y el PSOE estará en-can-ta-do de recuperar los votos que Podemos le ha quitado y repescar algunos de los que Podemos ha mandado de vuelta a casa tras desperdiciarlos en diciembre.

[Avicena]

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Avicena, te entiendo pero la basura de unos no justifica la de otros. Hasta Aznar, AZNAR, hoy ha cerrado filas y ha alabado a Rajoy...

Lo de Monedero es de ser un miserable, un endiosado y un terrible compañero de partido. Sus declaraciones debilitan seriamente cualquier negociación, dando muestras de que existe división interna... Aunque no ponga en peligro a la figura del líder.

La cuestión es clara: ¿benefician estas declaraciones a Podemos? No. Pues que se hubiese callado un rato y hubiese puesto cara de intensidad mirando al horizonte, que no pasaba nada.

Lo que le hicieron a Monedero es de traca, no sé ni siquiera porque sigue militando en el partido despues de lo que le hicieron, debe ser por su gran amistad con Pablo Iglesias.
Si fuera yo Monedero me desvinculaba del partido totalmente.
No le benefician, pero Monedero hace tiempo que ha sido neutralizado.

Si te parece le nombramos presidente de honor a alguien que usa las mismas estrategias fiscales que Aznar.

Monedero era un completo lastre, no ya por el tema de tributar por sociedad lo que hay que tributar como rendimiento personal, es un tío que te suelta una burrada cada 4 días y que le cae mal a todo el mundo salvo 4 contaos como tú que cuanto más bullas y más radical sea el político para que más os gusta aunque luego no convenza ni a su padre para votarle (y nunca mejor dicho).

Podemos gana mucho más con Monedero fuera de primera linea del partido.

Que estrategia fiscal, porfavor, pizarreño, el trabajó en Venezuela, podía haber cobrado allí y pagar los impuestos allí de forma legal y justa, porque los venezolanos necesitan más los impuestos y decidió pagar aquí, en España de pringado, parece increíble que apoyes toda la campaña de fango que se hizo contra Monedero, simplemente porque fue el cofundador de podemos, a mi me cae mal Errejón y ni se me ocurre defender a los que lo atacan por las becas black.

[Avicena]

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Creo que precisamente el que le hagan el vacío puede ser na ventaja, las responsabilidades de los recortes y las reformas que ya pide Bruselas van a caer sobre lo que la derecha llama los partidos constitucionalistas.
De todos modos soy de los que creo que en 4 años puede pasar cualquier cosa, despues de las encuestas, ya debíamos de estar curados de cualquier vaticinio sobre el futuro de algún partido.

Si PSOE está en la oposición y de lider me temo que no va a caer sobre él nada malo.

El PP no va a gobernar sin el apoyo tácito del PSOE, así no puede hacer de oposición creible.

[Avicena]

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Olvidaos, la gente que voto a Unido Podemos, lo voto por un programa incompatible con Ciudadanos, no comprendo esa filosofía de hacer cualquier cosa porque no gobierne un candidato, Sanchez pudo ser presidente si se aliaba con la izquierda, lo desaprovechó, que aprenda de sus errores.

Enviado desde mi Aquaris E4 mediante Tapatalk

El programa está pensado para cuando se gobierne, Podemos no podría votar a favor de una propuesta de C's que sea contraria a su programa pero eso no significa que no se pueda lograr un acuerdo en el no se incluya ninguna propuesta que vaya en sensu contrario a lo prometido por Podemos y C's en campaña, es ahí donde cabe la negociación, Podemos por ejemplo renuncia a subir la indemnización de despido a la situación de 2011 y en cambio C's renuncia a bajarla todavía más como propone con su contrato único, eso consiste los pactos.

Esa filosofía se llama la del mal menor, que te vayan a matar es terrible, pero si puedes elegir hacerlo mediante sobredosis de heroína o ahorcado mejor la primera opción, pues aquí igual, entre un gobierno de PP+C's o un gobierno de PSOE semicoaccionado mediante Podemos yo elijo lo segundo.

Y bueno, luego está el tema de joderle a los 7 millones que han votado al PP, yo es que pagaría por ver la escena de que el PP al final no lograse el gobierno, te juro que iba a ir uno por uno a mis conocidos votantes del PP riéndome de su puta cara por gilipollas.

Y si nos ponemos así, Podemos puede apoyar al PP si cambia la ley electoral o baja la indemnización de despidos, es un mal menor, mejor que que gobierne el PP libremente que bajo unas condiciones.
Pero de ese modo se renuncia a ser una fuerza de cambio, Unidos Podemos debe tener de prioridad el gobernar y que su programa se cumpla en su gran mayoría, no que el PP no gobierne.
Solamente debería poder pactar con el PSOE si le deja entrar en el gobierno y acepta una gran parte de su programa y aun así con la nariz tapada, es un mal menor aceptable, todo lo demás, es una burla a los votantes.

[edu]

Juan Carlos Monedero, es el responsable directo de que Podemos no sea primera fuerza de la izquierda. Fue tras lo de Monedero cuando Podemos se desinfló y perdió su imagen de partido pulcro. Todas las acusaciones de financiación de Venezuela tienen como soporte el episodio de Monedero.

Lo de que Monedero le hizo un favor a España es erróneo. Debió incluir esa renta en la base imponible general del IRPF a su debido tiempo y no lo hizo. No hay más que hablar.

[Avicena]

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Lo de Pedro Sánchez es de traca, si comparamos estos resultados con los de las últimas elecciones de Rubalcaba, donde cosecharon los hasta entonces peores resultados del PSOE desde la restauración de la democracia, el partido ha perdido ¡¡¡ 3 millones de votos !!!
Pedro Sánchez va de desastre en desastre, de derrota en derrota hasta la victoria final, es increíble que siga siendo el lider de ese partido, es una garantía de fracaso
O lo echan o en las próximas elecciones el PSOE sacará 70 o 75 diputados
Y como Podemos lo haga bien en la oposición, y hacer oposición les encanta, incluso podría andar por los 50 diputados, al tiempo...

Hablas como si Podemos fuera a durar hasta el final de legislatura... Un partido nacido para "cambiar" que "no cambió" cuando pudo y se enfrenta a un escenario de "lo mismo de siempre" durante 4 años antes de poder "cambiar"... ¿quién se va a acordar de ellos en 2020?

A ver si nos entendemos. El PP gobernando con el PSOE de líder de la oposición representa el fracaso total y absoluto de Podemos como partido del "cambio". Y el PSOE estará en-can-ta-do de recuperar los votos que Podemos le ha quitado y repescar algunos de los que Podemos ha mandado de vuelta a casa tras desperdiciarlos en diciembre.

Venga y vivimos en el mundo de la piruleta, vale que a ti te ponga el PSOE, pero seamos realistas, el PSOE ya dejo de ocupar un espacio de la izquierda, el bipartidismo se ha ido y el pluralismo parlamentario ha llegado para quedarse, puedes soñar con un turnismo canovista, pero la realidad es la que es.

[ElPizarreño]

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Avicena, te entiendo pero la basura de unos no justifica la de otros. Hasta Aznar, AZNAR, hoy ha cerrado filas y ha alabado a Rajoy...

Lo de Monedero es de ser un miserable, un endiosado y un terrible compañero de partido. Sus declaraciones debilitan seriamente cualquier negociación, dando muestras de que existe división interna... Aunque no ponga en peligro a la figura del líder.

La cuestión es clara: ¿benefician estas declaraciones a Podemos? No. Pues que se hubiese callado un rato y hubiese puesto cara de intensidad mirando al horizonte, que no pasaba nada.

Lo que le hicieron a Monedero es de traca, no sé ni siquiera porque sigue militando en el partido despues de lo que le hicieron, debe ser por su gran amistad con Pablo Iglesias.
Si fuera yo Monedero me desvinculaba del partido totalmente.
No le benefician, pero Monedero hace tiempo que ha sido neutralizado.

Si te parece le nombramos presidente de honor a alguien que usa las mismas estrategias fiscales que Aznar.

Monedero era un completo lastre, no ya por el tema de tributar por sociedad lo que hay que tributar como rendimiento personal, es un tío que te suelta una burrada cada 4 días y que le cae mal a todo el mundo salvo 4 contaos como tú que cuanto más bullas y más radical sea el político para que más os gusta aunque luego no convenza ni a su padre para votarle (y nunca mejor dicho).

Podemos gana mucho más con Monedero fuera de primera linea del partido.

Que estrategia fiscal, porfavor, pizarreño, el trabajó en Venezuela, podía haber cobrado allí y pagar los impuestos allí de forma legal y justa, porque los venezolanos necesitan más los impuestos y decidió pagar aquí, en España de pringado, parece increíble que apoyes toda la campaña de fango que se hizo contra Monedero, simplemente porque fue el cofundador de podemos, a mi me cae mal Errejón y ni se me ocurre defender a los que lo atacan por las becas black.

¿Como sabes que pudo haber tributado allí y que a la vez tiene impuestos más bajos que España?, en un principio Monedero tiene la residencia en España, habría que estar a algún posible tratado de doble imposición entre Venezuela y España que no me voy a molestar en mirar.

La estrategia fiscal es la que es, la que utilizan día a día muchos profesionales valiéndose de lo poco clara que es la Ley al respecto (en eso hay que reconocérselo a Monedero), la diferencia es que no es lo mismo que lo haga Jiménez Losantos (por poner un ejemplo, no digo que lo haga) a que lo hagan Aznar y Monedero que tienen que ser ejemplares y además ambos han hecho declaraciones públicas despotricando contra los evasores de impuestos.

Lo de las becas black no tiene nada que ver, eso es una tontería que sacaron y que no tiene ninguna trampa más que un mero incumplimiento de contrato totalmente habitual.

[Oldways]

Coincido con Pizarreño en que no puedes lapidar a Aznar y justificar a Monedero. O los dos lo hicieron bien o los dos lo hicieron mal.

Y para mi gusto en ambos casos se "trampeó" el sistema de forma moralmente dudosa. Claro que uno es un "hijoputa" y el otro se proclama defensor de "los de abajo", es normal que un caso indigne más que otro.

[Avicena]

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Juan Carlos Monedero, es el responsable directo de que Podemos no sea primera fuerza de la izquierda. Fue tras lo de Monedero cuando Podemos se desinfló y perdió su imagen de partido pulcro. Todas las acusaciones de financiación de Venezuela tienen como soporte el episodio de Monedero.

Lo de que Monedero le hizo un favor a España es erróneo. Debió incluir esa renta en la base imponible general del IRPF a su debido tiempo y no lo hizo. No hay más que hablar.

Monedero fue el responsable directo de que Podemos haya surgido como fuerza, de que existiese, el periodismo basura y la incultura es la responsable de esa falsa asociación de Podemos y el gobierno de Venezuela.
Monedero se equivocó como cualquier hijo de vecino, porque es una persona, no un ser de luz, pero no hubo corrupción ni evasión fiscal, esa es la realidad y se está hablando de su ejercicicio como ciudadano raso, no político.
Joder, que se llego a publicar en periodicos serios, que su curriculum era falso cuando estaba en orden o que se escondía en el metro, el caso Monedero, es el ejemplo del poder antidemocrático y prooligarquia que representan los grande medios de comunicación en España.

[Avicena]

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Si te parece le nombramos presidente de honor a alguien que usa las mismas estrategias fiscales que Aznar.

Monedero era un completo lastre, no ya por el tema de tributar por sociedad lo que hay que tributar como rendimiento personal, es un tío que te suelta una burrada cada 4 días y que le cae mal a todo el mundo salvo 4 contaos como tú que cuanto más bullas y más radical sea el político para que más os gusta aunque luego no convenza ni a su padre para votarle (y nunca mejor dicho).

Podemos gana mucho más con Monedero fuera de primera linea del partido.

Que estrategia fiscal, porfavor, pizarreño, el trabajó en Venezuela, podía haber cobrado allí y pagar los impuestos allí de forma legal y justa, porque los venezolanos necesitan más los impuestos y decidió pagar aquí, en España de pringado, parece increíble que apoyes toda la campaña de fango que se hizo contra Monedero, simplemente porque fue el cofundador de podemos, a mi me cae mal Errejón y ni se me ocurre defender a los que lo atacan por las becas black.

¿Como sabes que pudo haber tributado allí y que a la vez tiene impuestos más bajos que España?, en un principio Monedero tiene la residencia en España, habría que estar a algún posible tratado de doble imposición entre Venezuela y España que no me voy a molestar en mirar.

La estrategia fiscal es la que es, la que utilizan día a día muchos profesionales valiéndose de lo poco clara que es la Ley al respecto (en eso hay que reconocérselo a Monedero), la diferencia es que no es lo mismo que lo haga Jiménez Losantos (por poner un ejemplo, no digo que lo haga) a que lo hagan Aznar y Monedero que tienen que ser ejemplares y además ambos han hecho declaraciones públicas despotricando contra los evasores de impuestos.

Lo de las becas black no tiene nada que ver, eso es una tontería que sacaron y que no tiene ninguna trampa más que un mero incumplimiento de contrato totalmente habitual.

El mismo lo comentó en su rueda de prensa y nadie lo refutó, estuvo residiendo en Venezuela mientrás trabajaba, yo si trabajo de investigador en Reino Unido, supongo que lo que gane podrá estar bajo control fiscal de Reino Unido, no sé como funciona.
Monedero era un ciudadano, un profesor, no ejercía de político en ese momento y Aznar recibió una sanción administrativa, Monedero no, teniendo en cuenta lo protegido que está Aznar y lo a degüello que van por Monedero, me cuesta creer que sea el mismo caso, con Aznar tuvo que vere claramente mala fe, un caso por lo menos de elusión fiscal, a Monedero no se lo encontraron.

[Desencanto]

¿En estas elecciones sus señorías también cobraran por escaño obtenido?
¿Se descontaran lo cobrado anteriormente?

Si es así, que cobren de nuevo, con las ganas de trabajar que tienen algunos (ironía) puede ocasionar elecciones unas tras de otras. ...... mal rollo para las arcas tanto si cobran ahora como si tuvieran que haber otras para seguir cobrando.

[Nowomowa]

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Lo de Pedro Sánchez es de traca, si comparamos estos resultados con los de las últimas elecciones de Rubalcaba, donde cosecharon los hasta entonces peores resultados del PSOE desde la restauración de la democracia, el partido ha perdido ¡¡¡ 3 millones de votos !!!
Pedro Sánchez va de desastre en desastre, de derrota en derrota hasta la victoria final, es increíble que siga siendo el lider de ese partido, es una garantía de fracaso
O lo echan o en las próximas elecciones el PSOE sacará 70 o 75 diputados
Y como Podemos lo haga bien en la oposición, y hacer oposición les encanta, incluso podría andar por los 50 diputados, al tiempo...

Hablas como si Podemos fuera a durar hasta el final de legislatura... Un partido nacido para "cambiar" que "no cambió" cuando pudo y se enfrenta a un escenario de "lo mismo de siempre" durante 4 años antes de poder "cambiar"... ¿quién se va a acordar de ellos en 2020?

A ver si nos entendemos. El PP gobernando con el PSOE de líder de la oposición representa el fracaso total y absoluto de Podemos como partido del "cambio". Y el PSOE estará en-can-ta-do de recuperar los votos que Podemos le ha quitado y repescar algunos de los que Podemos ha mandado de vuelta a casa tras desperdiciarlos en diciembre.

Venga y vivimos en el mundo de la piruleta, vale que a ti te ponga el PSOE, pero seamos realistas, el PSOE ya dejo de ocupar un espacio de la izquierda, el bipartidismo se ha ido y el pluralismo parlamentario ha llegado para quedarse, puedes soñar con un turnismo canovista, pero la realidad es la que es.

Como ya dije en otro hilo, el PSOE lleva 130 años en el negocio, y a Podemos lo votaron para el "cambio". Sin "cambio" Podemos se encuentra con que a) ha perdido 1,2 millones de votos en 6 meses y b) necesita urgentemente otro eslógan, y decir "no somos como los vendidos del PSOE" no es un eslógan que funcione porque IU lleva usándolo desde 1982 y les ha ido de puta pena.

Así que venga, decidme: ¿qué es Podemos si no es el partido del cambio? ¿La "auténtica izquierda de verdad de la buena"? Joconudo. IU lleva años siéndolo y resulta que los españoles no compran de eso.

Por no mencionar que en Podemos hay cero políticos de carrera así que tarde o temprano a todos se les ocurrirá que en la universidad o en sus empresas les iba mejor. ¿Cuánto tiempo aguantará Echenique lejos de la Ciencia? ¿Una legislatura? ¿Para qué sacrificarse si no han conseguido lo que querían?