Fijate que yo siempre había pensado que la estudiantes de la privada tenían un nivel de vida por encima de la media y resulta que son todos hijos de trabajadores de baja cualificación y origen rural.Ver citas anterioresNexus6 escribió:Locura ! !!!!!!!Ver citas anterioresblanca escribió:Claro; en la universidad publica no existen "enchufes" No quiero contar(vivido en carne propia y sufrido dia a dia,por alguien muy cercano) lo duro y dificil que es para un alumno de "fuera" es decir que su papi o su mami no sea medico,(¿Alguien se acuerda de la cancion; ¿ y tu de quien eres? pues es la pregunta que mas se encuentran los estudiantes de medicina por todos los pasillos de la facultad) por que todos estan intercalados entre si."No existen enchufes".En la publica ;"No existen enchufes"
Cerebritos nivel "cero" que nadie se explica como han llegado hasta donde estan.....excepto cuando te enteras que son hijos de.....
Entonces: un humilde trabajador,hablemos de un humilde taxista si el/la Hij@ tiene devoción por la medicina por que es una carrera que se estudia por devoción; larga dura y sacrificada, sabiendo lo que se "cuece" en la publica; vende su casita del pueblo, saca los ahorros familiares de toda la vida e intenta que su hij@ tenga las mismas oportunidades.No siempre los estudiantes privados son hijos de millonarios, ni los estudiantes de la publica son hijos de humildes trabajadores, casi / o sin casi; al reves....
Lo que ha pasado hoy es un paso mas hacia el regimen totalitario Chavista, los estudiantes privados "no tendran derecho a hacer practicas en los hospitales publicos"(ojo! que los estudiantes de la universidad publica tampoco podran hacer el MIR en la privada)...otro paso más, igual que la obsesión que les ha entrado con las plazas de colegios concertados,un sistema que funciona,que es más barato que la publica,pero donde no pueden "meter mano" No toda la mano....Un paso más hacia el Chavismo....tensión politica...
Se crea, se ha creado hoy una abismo,entre lo publico y lo privado que se va a ir haciendo cada dia más grande hasta que llegado el momento (llegará) puedan a traves de impuestos y decretos ( lo de hoy a sido un decretazo de Carmen Monzón ( la misma que intento colocar a dedo al marido en un puesto de trabajo suculento ) "cargarse" a los hospitales, colegios y prensa privados:
Empiezan con este decreto y terminan cerrado televisiones/periodicos/colegios y hospitales privados.... "Viva"; Venezuela cada día la tenemos más cerca...
El Consell prohíbe las prácticas de alumnos de universidades privadas en hospitales públicos
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Re: Re: El Consell prohíbe las prácticas de alumnos de universidades privadas en hospitales públicos
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Re: El Consell prohíbe las prácticas de alumnos de universidades privadas en hospitales públicos
Eso no se lo cree nadie. Hay escuelas privada que lo hacen, como hay escuelas privadas que son basura e hinchan nota. Y muchos de la privada salen pésimamente preparados en idiomas. No viva en su mundo de fantasía.Ver citas anterioresblanca escribió:Es me puede...me puede...Ver citas anterioresEdison escribió:Y quien quiera pagar menos (que sus papis paguen menos) que estudie y trabaje. Caramba, lo de la nota de corte clama al cielo, a pesar de son los estudiantes de colegios privados los que tienen notas más infladas.
Porque una de las razones para escoger un colegio privado es que sus alumnos obtienen notas más altas, se las merezcan o no.
los colegios privados (algunos carisimos) sacan alumnos con mejores notas por que trabajan con ellos .t.r.a.b.a.j.a.n. con muy pocos alumnos, doce/quince, los colegios privados no inflan las notas, los alumnos de la privada salen (¡ y esto les duele a los politicos) muy bien preparados,como minimo con tres idiomas, (ingles/Español/Frances= Ingles/Aleman/Español... y conocimientos de Japones,Chino,Ruso a elegir (con profesores nativos) etc etc.....y por supuestos con notas altas en las asignaturas globales.
Para eso pagan los padres, para que trabajen con los chavales,los que se retrasan tienen un seguimiento especial,los que tienen problemas se les pone psicologos y los que no quieren estudiar los colegios no se aprovechan de los padres;invitan al muchacho a que se busque otro colegio.Por una razón obvia; Si no quiere aprender, no puede estar en un grupo donde el esfuerzo,la disciplina,y las metas son la motivación de todos...(ideario de los centros educativos Finlandeses)
En Estados Unidos se escandalizan cuando los alumnos Españoles en los Examenes
se fabrican las famosas "chuletas" es obvio; los Españoles vienen de la cultura del poco esfuerzo y de pillos,mientras ellos viene de la iglesia Luterana
La cuestión es porque entidades privadas tienen de forma gratuita potestad a usar servicios públicos. Si son privadas, que paguen. Nadie discute que el transporte público privado pague peaje, verdad. Pues eso. Aquí nadie tiene derecho encima los demás.
Re: Re:
Ver citas anterioreslátigo escribió:Ver citas anterioresgálvez escribió:Depende de los acuerdos a los que lleguen.
Ninguna empresa tiene obligación de aceptar prácticas.
saludosEfectivamente, acuerdos, pero es que al final parece más un ataque a la educación privada que otra cosa.Ver citas anterioresxmigoll escribió:Añadiré otra cosa más a lo dicho por el Sr. Gálvez. Las empresas son los que se apuntan a las bolsas de trabajo para solicitar alumnos en practicas.
Un saludo.
Bueno, el pretender cobrar una tarifa por los servicios propios que cedes no debería ser considerado un ataque.
Cuando voy a bar y me cobran el desayuno no considero que me estén atacando.
Eso es con la información de los comentarios.Si hay más ya no lo se.
saludos
Re: El Consell prohíbe las prácticas de alumnos de universidades privadas en hospitales públicos
Entender su mensaje ha dejado bastante claro la diferenciación entre pijos a los q papá les paga la carrera los de las privados y señores a los q usted por lo q parece, personalmente, les paga la carrera, los de la publica.Ver citas anterioresElPizarreño escribió:Tantos no, pagarán bastante más, si se pueden dejar 30.000€ en una carrera será porque ganan más y pagan más impuestos, lo que no sé es que tiene que ver eso con que si to soy atendido en la pública que pago con mis puesto te puede atender gente de prácticas y puestos a eso yo prefiero alguien que he formado con mis impuestos en un sistema público.Ver citas anterioresOldways escribió:El título es equivalente y pagan tantos o más impuestos que tú. Tener pasta no es necesariamente pecado o símbolo de gomina en el pelo.Ver citas anterioresElPizarreño escribió:Que se busquen un hospital privado donde hacerlas, me parece buena medida, si a mi me tiene que atender un médico en prácticas en vez del médico residente o titular por lo menos que lo haga alguien al que le he pagado la carrera, no el pijo de turno que su padre le paga la carrera que no se ha sabido ganar en selectividad, porque en las carreras de lechuginos engominaos de ICADE y demás granjas de tontolabas sí que entran pijos que eligen esas universidades antes que las públicas para rebozar su elitismo a los demás, pero en las universidades privadas de medicina no, entran los que no pudieron obtener la nota en selectividad para entrar en una facultad pública.Ver citas anterioresOldways escribió:Una cosa es meter mano a la relación de las universidades privadas con los hospitales y otra muy diferente es joderle la vida a esos alumnos.
Si las universidades privadas no dan el nivel, lo que hay que hacer es meterles mano. Pero no puedes tratar desigualmente "by the face"... Es como si yo digo que mi universidad era más potente que la tuya y que por lo tanto me limpio el culo con tu título. A fin de cuentas eso de "huir" a la facultad con la nota de corte más baja también se da en la pública, que en medicina tienes una horquilla de 0'8 y en otras carreras ni te cuento... En Fisioterapia tienes un abanico de 11'7 en Sevilla a 5 en La Coruña, ¿marginamos a los galegos porque allí se cuelan todos los "inútiles" de España?
Lo que no puedes hacer es tratarlos como títulos equivalentes para unas cosas y no para otras. Que se revisen los acuerdos, que se les meta mano y que paguen... Pero no puedes joder a los alumnos por la cara, por mucho que tú y yo pensemos que son una partida de inútiles.
Tener pasta no es símbolo de pecado, ¡si yo cambiaría mi ojo por 10 millones de euros!, ahora, sí debería ser pecado el elitismo que se reboza en las universidades privadas, sobre todoen lo que yo llamo "granjas de tontolabas" de los grandes institutos de empresas, los ICADE y demás sitios, la creme de la creme de la sociedad, los borjamaris y las palomas, los futuros dirigentes de C's, PP y Vox.
Pedir que entiendas los mensajes es mucho para ti, yo soy el primero al que mis padres me han pagado los estudios pues beca no me han dado nunca mientras viva con ellos y yo no trabajo para poder pagarmela yo, pero mi hermana y yo si hemos entrado en la pública y por eso hemos podido estudiar lo que queremos, de no haber podido entrar no habíamos podido estudiar eso porque mis padres no tienen para gastarse lo que cuesta una universidad privada que es lo que tenía que pasarles a todo el mundo, ¿no entras por nota a la carrera que quieres hacer?, pues repites selectividad o te frustras y buscas otra carrera que hacer, pero no busques conseguir con dinero lo que con mérito y esfuerzo no has conseguido.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Uno de los argumentos más tontos q he leído en mi vida, ahora resulta q entre la gente q estudia en la publica no hay gente a la q sus padres le pagan la carrera, vivir para ver. Debe ser q a todos estudian con beca.Ver citas anterioresElPizarreño escribió:Que se busquen un hospital privado donde hacerlas, me parece buena medida, si a mi me tiene que atender un médico en prácticas en vez del médico residente o titular por lo menos que lo haga alguien al que le he pagado la carrera, no el pijo de turno que su padre le paga la carrera que no se ha sabido ganar en selectividad, porque en las carreras de lechuginos engominaos de ICADE y demás granjas de tontolabas sí que entran pijos que eligen esas universidades antes que las públicas para rebozar su elitismo a los demás, pero en las universidades privadas de medicina no, entran los que no pudieron obtener la nota en selectividad para entrar en una facultad pública.Ver citas anterioresOldways escribió:Una cosa es meter mano a la relación de las universidades privadas con los hospitales y otra muy diferente es joderle la vida a esos alumnos.Pero vamos, todos, todos, todos.
Curiosamente si hubiera leído a latigo, entendería pq padres optan por pagar una privada. Pq muchas veces se trata de pagarle o una privada o tener q pagarle una publica y el alojamiento más gastos en otra ciudad. Pq consiguen la plaza a X km lejos de casa.
A la hora de estudiar una carrera, tb se tiene en cuenta dónde se estudia, Pq no es lo mismo hacer la carrera en una universidad que en otra y alquilar un piso q no tener q pagar alquiler.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Re: El Consell prohíbe las prácticas de alumnos de universidades privadas en hospitales públicos
Claro q sí, no tendrá nada q ver con el hecho de q la carrera q uno quiere estudiar no la ofrezca la publica y q sea prohibitivo para la economia familiar estudiar fuera. Eso nunca ha pesado a la hora de decidir si es mejor estudiar en una publica o en una privada.Ver citas anterioresKalea escribió:Hay que ser honestos y reconocer la realidad, la mayoría de personas que estudian en una universidad privada lo hacen porque la nota no les llega para la pública, si existe la carrera claro, otra cosa es que se tenga que marchar fuera para hacerla en una pública y unos gastos compensen a los otros y decida cursar estudios universitarios en su zona aunque sea en la privada, que también hay casos.Ver citas anterioresEdison escribió:Y quien quiera pagar menos (que sus papis paguen menos) que estudie y trabaje. Caramba, lo de la nota de corte clama al cielo, a pesar de son los estudiantes de colegios privados los que tienen notas más infladas.
Porque una de las razones para escoger un colegio privado es que sus alumnos obtienen notas más altas, se las merezcan o no.

Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Re: El Consell prohíbe las prácticas de alumnos de universidades privadas en hospitales públicos
Pues algunos hemos estudiado pagándonos la carrera. En mi caso no intenté conseguir ninguna beca, porque con lo que daban entonces no tenía ni para el alquiler del piso. Cuando algunas asignaturas tienen horarios de mañana, otras de tarde y tienes que trabajar, ni te planteas matricularte de todas las asignaturas del curso anual cada año.
Y mi señora tres cuartos de lo mismo, aunque ella se lo pudo combinar mejor, porque solo tenía clases por las mañanas. Por cierto, es de una ciudad que está a casi cien kilómetros de donde iba a estudiar y vivía en un piso de estudiantes que compartían así los gastos.
Y mi señora tres cuartos de lo mismo, aunque ella se lo pudo combinar mejor, porque solo tenía clases por las mañanas. Por cierto, es de una ciudad que está a casi cien kilómetros de donde iba a estudiar y vivía en un piso de estudiantes que compartían así los gastos.
Re: El Consell prohíbe las prácticas de alumnos de universidades privadas en hospitales públicos
Y una vez mas, esto es otro ejemplo de como radicalizar al pueblo,
mediante el dialecto del valenciano, por las pretensiones independentistas
de algunos. :fumando:
mediante el dialecto del valenciano, por las pretensiones independentistas
de algunos. :fumando:
Un funcionario en Venezuela, con el salario de un mes, tiene para un menú en el Macdonalds.
Re: El Consell prohíbe las prácticas de alumnos de universidades privadas en hospitales públicos
No se habrá usted confundido de hilo. Pregunto.Ver citas anterioresmezquita escribió:Y una vez mas, esto es otro ejemplo de como radicalizar al pueblo,
mediante el dialecto del valenciano, por las pretensiones independentistas
de algunos. :fumando:
Un saludo
El Consell prohíbe las prácticas de alumnos de universidades privadas en hospitales públicos
Yo por ejemplo estuve en un par de residencias durante los primeros cinco años.
Sé que no puedes llevarte a la novia para hacer tocamientos, a escondidillas sí, pero en mi tiempo era la opción más económica. Además, la comida te la daban hecha.
No sé porqué la gente se empeña en alquilar pisos cuando a la larga dale más caro. Estoy hablando de individuos como yo que no sos sobraba ni un duro.
Un saludo.
Sé que no puedes llevarte a la novia para hacer tocamientos, a escondidillas sí, pero en mi tiempo era la opción más económica. Además, la comida te la daban hecha.
No sé porqué la gente se empeña en alquilar pisos cuando a la larga dale más caro. Estoy hablando de individuos como yo que no sos sobraba ni un duro.
Un saludo.
Re: El Consell prohíbe las prácticas de alumnos de universidades privadas en hospitales públicos
Ver citas anterioresxmigoll escribió:No se habrá usted confundido de hilo. Pregunto.Ver citas anterioresmezquita escribió:Y una vez mas, esto es otro ejemplo de como radicalizar al pueblo,
mediante el dialecto del valenciano, por las pretensiones independentistas
de algunos. :fumando:
Un saludo
Del porque??
Esa es en esencia de lo que hay detras de todo ello, de la comunista e independentista
Monica Oltra, que es, por medio de la lengua, hacerse servir como arma arrojadiza. :fumando:
Un funcionario en Venezuela, con el salario de un mes, tiene para un menú en el Macdonalds.
Re: Re:
¿He dicho yo que no se deba pagar por utilizar un servicio público pro un ente privado?Ver citas anterioresgálvez escribió:Ver citas anterioreslátigo escribió:Ver citas anterioresgálvez escribió:Depende de los acuerdos a los que lleguen.
Ninguna empresa tiene obligación de aceptar prácticas.
saludosEfectivamente, acuerdos, pero es que al final parece más un ataque a la educación privada que otra cosa.Ver citas anterioresxmigoll escribió:Añadiré otra cosa más a lo dicho por el Sr. Gálvez. Las empresas son los que se apuntan a las bolsas de trabajo para solicitar alumnos en practicas.
Un saludo.
Bueno, el pretender cobrar una tarifa por los servicios propios que cedes no debería ser considerado un ataque.
Cuando voy a bar y me cobran el desayuno no considero que me estén atacando.
Eso es con la información de los comentarios.Si hay más ya no lo se.
saludos

Pero vamos, si no ves el ataque, dos foreros han dicho explícitamente que quienes estudian en universidades privadas son un vagos, pues vale, no lo has leído bien o no te interesa.
Mira, Galvez, es así, si quieres lo puedes negar, pero el más templado has sido tú y eso que no has dicho que se debe llegar a un acuerdo para no dejar fuera a los alumnos de facultades privadas, pero por lo que parece te parece bien o por lo menos no has dicho lo contrario.
A mi me parece muy mal que dejen a esos alumnos fuera por no querer llegar a un acuerdo, y digo que no quieren porque por lo que oí, en estas universidades se han enterado por las noticias de todo y no es todo más contentar a quienes parece que odian a quienes van a estar universidades, algo que todavía no entiendo.
Cualquier hecho extraordinario puede ser rebatido y aún así, ser cierto.
Re: El Consell prohíbe las prácticas de alumnos de universidades privadas en hospitales públicos
Pero es que sigo sin ver la relación.Ver citas anterioresmezquita escribió:Ver citas anterioresxmigoll escribió:No se habrá usted confundido de hilo. Pregunto.Ver citas anterioresmezquita escribió:Y una vez mas, esto es otro ejemplo de como radicalizar al pueblo,
mediante el dialecto del valenciano, por las pretensiones independentistas
de algunos. :fumando:
Un saludo
Del porque??
Esa es en esencia de lo que hay detras de todo ello, de la comunista e independentista
Monica Oltra, que es, por medio de la lengua, hacerse servir como arma arrojadiza. :fumando:
Que una persona sea una necia en algunos aspectos no quiere decir que en otros acierte. En este caso y si es todo como se indica en el articulado d la noticia, particularmente estoy de acuerdo.
Un saludo
Re: El Consell prohíbe las prácticas de alumnos de universidades privadas en hospitales públicos
Mucha casualidad, que en las privadas impere el castellano, y que en las publicasVer citas anterioresxmigoll escribió:Pero es que sigo sin ver la relación.Ver citas anterioresmezquita escribió:Ver citas anterioresxmigoll escribió:No se habrá usted confundido de hilo. Pregunto.Ver citas anterioresmezquita escribió:Y una vez mas, esto es otro ejemplo de como radicalizar al pueblo,
mediante el dialecto del valenciano, por las pretensiones independentistas
de algunos. :fumando:
Un saludo
Del porque??
Esa es en esencia de lo que hay detras de todo ello, de la comunista e independentista
Monica Oltra, que es, por medio de la lengua, hacerse servir como arma arrojadiza. :fumando:
Que una persona sea una necia en algunos aspectos no quiere decir que en otros acierte. En este caso y si es todo como se indica en el articulado d la noticia, particularmente estoy de acuerdo.
Un saludo
impongan el valenciano, ¿que todavia no lo ve, que ni en Cuenca, ni en Albacete no
tendria razon de ser??

Un funcionario en Venezuela, con el salario de un mes, tiene para un menú en el Macdonalds.
Re: El Consell prohíbe las prácticas de alumnos de universidades privadas en hospitales públicos
Pero me puede usted explicar qué carajos tiene que ver esto para que las horas que me corresponden como tutor por evaluar a un interno me las tenga que abonar o pierda horas en otros quehaceres, el sistema de salud público y no el centro privado donde se ha sacado la carrera de medicina.Ver citas anterioresmezquita escribió:Mucha casualidad, que en las privadas impere el castellano, y que en las publicasVer citas anterioresxmigoll escribió:Pero es que sigo sin ver la relación.Ver citas anterioresmezquita escribió:Ver citas anterioresxmigoll escribió: No se habrá usted confundido de hilo. Pregunto.
Un saludo
Del porque??
Esa es en esencia de lo que hay detras de todo ello, de la comunista e independentista
Monica Oltra, que es, por medio de la lengua, hacerse servir como arma arrojadiza. :fumando:
Que una persona sea una necia en algunos aspectos no quiere decir que en otros acierte. En este caso y si es todo como se indica en el articulado d la noticia, particularmente estoy de acuerdo.
Un saludo
impongan el valenciano, ¿que todavia no lo ve, que ni en Cuenca, ni en Albacete no
tendria razon de ser??:fumando:
Re: Re:
Ah, vale....te referías a los comentarios del foro.Ver citas anterioreslátigo escribió: ¿He dicho yo que no se deba pagar por utilizar un servicio público pro un ente privado?![]()
Pero vamos, si no ves el ataque, dos foreros han dicho explícitamente que quienes estudian en universidades privadas son un vagos, pues vale, no lo has leído bien o no te interesa.
Mira, Galvez, es así, si quieres lo puedes negar, pero el más templado has sido tú y eso que no has dicho que se debe llegar a un acuerdo para no dejar fuera a los alumnos de facultades privadas, pero por lo que parece te parece bien o por lo menos no has dicho lo contrario.
A mi me parece muy mal que dejen a esos alumnos fuera por no querer llegar a un acuerdo, y digo que no quieren porque por lo que oí, en estas universidades se han enterado por las noticias de todo y no es todo más contentar a quienes parece que odian a quienes van a estar universidades, algo que todavía no entiendo.
Si, los he leido pero no he entrado a valorarlos.Solo he valorado el de xmigoll que me parece bastante sensato.
Yo diferenciaría dos temas.
El que no se esté de acuerdo en que entidades privadas con lucro privado "gorroneen " en cierto modo de recursos públicos.Si la cosa va por poner precio a lo que antes no se ponía, me parece sensato
Si el tema va por "voy a fastidiar a unos pijos que usan la privada por pijos o por flojos" eso ya no me mola.
Mas que nada porque las leyes deben de ir destinadas a mejorar la situación de los ciudadanos en general, no a fastidiar a gente en concreta por cuestiones clasistas.
Yo no voy a entrar a valorar si los que van a privadas son mas o menos pijos, torpes o flojos.Supongo que cads uno irá a la privada por los motivos que sean que no es cuestión entrar a valorarlos.
Lo suyo sería llegar a un acuerdo o en su defecto que las privadas se lo monten con centros privados (y dar cierto margen temporal para ello), pero lo primero me parecería mas sensato porque es quedarte con financiación extra para la sanidad pública, es decir , una mejor gestión de los recursos.
Sería muy triste que se legislase con vista a fastidiar "al otro"....eso es la misma mierda del "que se jodan" de la Fabra pero al revés.
saludos
Re:
Solo repasa un poco, uno lo dice explícitamente y el otro implícitamente en todos sus mensajes.Ver citas anterioresxmigoll escribió:Látigo. ¿Qué dos foreros han llamado vagos a los estudiantes de universidades privadas?
Además de que se acusa a los colegios privados de que inflan las notas, pero para eso hay un prueba que es infalible, la selectividad, ahí se ven las verdaderas notas de quienes acceden de unos colegios y otros y te puedo asegura que los colegios que yo controlo, sacan notas bastante altas, acorde con las que sacan sus alumnos durante el curso.
Cualquier hecho extraordinario puede ser rebatido y aún así, ser cierto.
Re: El Consell prohíbe las prácticas de alumnos de universidades privadas en hospitales públicos
Creo que se estaba hablando de Valencia y concretamente de medicina. Pues no se yo si en Sevilla o en Madrid también predomina el valenciano, pero está claro que de entrada se exige bastante más que en la Cardenal Herrera. Y este es un dato objetivo.
http://notasdecorte.es/buscador-de-nota ... _depth=219
Volviendo a Valencia:
http://notasdecorte.es/buscador-de-nota ... _depth=181
El enlace incluye mapas y la WEB de cada universidad. A primera vista no veo que haya ningún estudiante de medicina que tenga mucho más lejos una pública que una privada.
http://notasdecorte.es/buscador-de-nota ... _depth=219
Volviendo a Valencia:
http://notasdecorte.es/buscador-de-nota ... _depth=181
El enlace incluye mapas y la WEB de cada universidad. A primera vista no veo que haya ningún estudiante de medicina que tenga mucho más lejos una pública que una privada.
Última edición por Edison el 01 Jun 2016 22:23, editado 1 vez en total.
Re:
Ver citas anterioresxmigoll escribió:Oiga. Que a lo mejor está individua utiliza este argumento para otros fines. Pero eso no quiere decir que en este tema en particular la asista la razón.
Sera entonces que me invade el fantasma politico, por todos lados. :fumando:
Un funcionario en Venezuela, con el salario de un mes, tiene para un menú en el Macdonalds.