Mañana/ 11M. Madrid llora a sus 193 victimas.Actos de recuerdo y homenaje

[Dan]

Otra prueba importante:

En el 2005 El Mundo publicó un artículo sobre los trenes:

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11-M / UN AÑO DE LA MASACRE
TRENES
Reciclando el horror
ENTRE UNA desvencijada montaña de hierro y acero, CRONICA localiza por primera vez los restos de los vagones destrozados por las bombas criminales. Pronto se convertirán en farolas, lavadoras...La vida material continúa

JAVIER CABALLERO



AMASIJO. Ruedas, raíles... los restos de los trenes son reciclados en Mejorada del Campo.


En la localidad madrileña de Mejorada del Campo, bajo la huella sonora de los aviones que se aproximan a Barajas, yacen restos del material ferroviario de Renfe que resultó destrozado en los atentados del 11-M. Componen una montaña desvencijada de metal y horror, aguardando turno a la intemperie en la planta de reciclado que la empresa Lajo y Rodríguez S. A. posee en el polígono industrial a la entrada del pueblo

http://www.elmundo.es/cronica/2005/490/1110063605.html

En el 2005 El Mundo ya sabía que los trenes no se desguazaron en las 48 horas siguientes, una mentira de Luis del Pino que ha calado en conspiranoicos como blanca.

[Dan]

El propio artículo dice:

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Su lugar de trabajo atesora una estética poderosamente apocalíptica.Por entre los 60.000 metros cuadrados que ocupa Lajo y Rodríguez, en medio de un bosque de ruidosas máquinas que todo lo destrozan, se esconden los deshechos que no hace largo tiempo recorrieron los raíles. Se erigen en una pirámide oxidada que muestra una mueca de dolor ahora que un trabajador le mete el soplete para desmembrar un caos de metal. «Cada vez que pienso que son restos del 11-M se me ponen los pelos de punta», reconoce Primitivo mientras se levanta las gafas de soldar y baja la intensidad de la llama. El operario despedaza y limpia -separar los restos de cobre- para dejar una partida de trozos de material homogéneo.Esta materia viajará a lomos de camiones rumbo a las fundiciones del grupo Arcelor en Madrid. Su precio de venta, entre 130 y 150 euros la tonelada. Como apunte, LYRSA adquirió la chatarra procedente de los trenes reventados por la deflagración por 90 euros cada mil kilos.

Ya lo ven: un año después todavía se seguí achatarrando y preparándolo para fundirlo. Y aparece en un artículo de El Mundo.a

¿Por qué este diario no lo denunció?

Porque no se hizo nada raro. Fue todo normal. Fue años después cuando "tocó" meter la pamplina de la mentira de los trenes achatarrados en las 48 horas siguientes y hechos desaparecer para ocultar pruebas.

Algo que, como puede verse en el artículo de El Mundo, es mentira.

[Dan]

Argumentos, blanca, argumentos.

Es usted la que no utiliza ninguno, balbuceando sus mantras conspiranoicos una y otra vez.

[mezquita]

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Despues de tantos años, dejando atras el juicio por los atentados, ha salido a la luz
pruebas que evidencian muchas de las cuestiones que por aquel entonces no se disponia,
por lo que, la peticion de muchos de los familiares de las victimas de que se revise
el caso, seria razonable. :fumando:

En los cadáveres no se encontró metralla por una razón simple: no se buscó. En los heridos sí, por razones obvias, y apareció en cantidad. Del Pino y sus secuaces nunca se preocuparon de los vivos, de los informes hospitalarios, de la propia sentencia del Tribunal Supremo, en la cual, en el extenso apartado de indemnizaciones, entre las secuelas padecidas aparece repetidas veces la presencia de metralla.

"En los cadáveres no se encontró metralla por una razón simple: no se buscó. En los heridos sí, por razones obvias" :fumando:

¿Ve usted? Basta señalar lo obvio para que toda la pamplina conspiranoica se vaya al traste: la metralla que importa es la alojada en los cuerpos de los vivos no en el de los muertos.

El Hospital Gregorio Marañón evaluó a 243 heridos. De ellos 89 (36%) presentaban heridas de metralla. Entre los pacientes críticos (23) el porcentaje se elevaba al 83%. Puede verlo en la página 137 de este informe:

http://www.uniovi.net/uied/publicacione ... ublica.pdf

Mándele copia a Del Pino.

------------------------------------------------------------------------
"1º) Metralla en espacios cerrados
En todos los estudios se constata que las lesiones por metralla predominan en explosiones al aire libre, no en espacios cerrados como vagones de tren. Por ejemplo, Mass Casualty Terrorist Bombings: A Comparison of Outcomes by Bombing Type, de los doctores Arnold, Halpern, Tsai, and Smithline, estudia 29 ataques terroristas con bomba, 8.364 víctimas, de las que 903 fueron muertes inmediatas, y en sus conclusiones señalan lo siguiente:

En las explosiones producidas en espacios cerrados, existe una incidencia superior de neumotórax, lesión pulmonar por explosión, ruptura de la membrana timpánica, así como quemaduras y lesiones hepáticas o del bazo. En las explosiones en lugares abiertos, la lesión predominante son las lesiones en los tejidos blandos causadas por la metralla."

No me sea burro, las explosiones, llevan consigo heridas de metralla siempre, por razones
obvias, no me haga hacer el ridiculo , al Del Pino. :fumando:

[xmigoll]

Este tipo de cagadas, sobre lo de otorgar la autoria a unos o a otros, se suelen dar cuando gente que no tiene ni puñetera idea les dice a los competentes lo que tienen que hacer y decir. Mal por unos y mal por otros por dejarse manipular.
¿Ya han pasado 12 años? ¡Cómo pasa el tiempo, la Virgen!.
Un saludo.

[Cero07]

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No me sea burro, las explosiones, llevan consigo heridas de metralla siempre, por razones obvias...

¿Pero no habíamos quedado en que ninguno de los 192 cadáveres presentaba heridas de metralla? ¿Cómo es eso de que "las explosiones llevan consigo heridas de metralla siempre"? ¿Se lo ha dicho la Dra. Baladía que no encontró ninguna?

[mezquita]

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No me sea burro, las explosiones, llevan consigo heridas de metralla siempre, por razones obvias...

¿Pero no habíamos quedado en que ninguno de los 192 cadáveres presentaba heridas de metralla? ¿Cómo es eso de que "las explosiones llevan consigo heridas de metralla siempre"? ¿Se lo ha dicho la Dra. Baladía que no encontró ninguna?

Para eso tambien estan los forenses, para saber diferenciar entre heridas de metralla cuya
procedencia es de un explosivo con este contenido, y de la metralla procedente de una explosion sin este contenido, no me sea bruto anda¡¡ :fumando:

[Cero07]

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No me sea burro, las explosiones, llevan consigo heridas de metralla siempre, por razones obvias...

¿Pero no habíamos quedado en que ninguno de los 192 cadáveres presentaba heridas de metralla? ¿Cómo es eso de que "las explosiones llevan consigo heridas de metralla siempre"? ¿Se lo ha dicho la Dra. Baladía que no encontró ninguna?

Para eso tambien estan los forenses, para saber diferenciar entre heridas de metralla cuya
procedencia es de un explosivo con este contenido, y de la metralla procedente de una explosion sin este contenido, no me sea bruto anda¡¡ :fumando:

Claro, el forense mira el boquete que el cadáver tiene en la barriga y dice, ojo, esto es "metralla de una explosión sin metralla"

[mezquita]

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No me sea burro, las explosiones, llevan consigo heridas de metralla siempre, por razones obvias...

¿Pero no habíamos quedado en que ninguno de los 192 cadáveres presentaba heridas de metralla? ¿Cómo es eso de que "las explosiones llevan consigo heridas de metralla siempre"? ¿Se lo ha dicho la Dra. Baladía que no encontró ninguna?

Para eso tambien estan los forenses, para saber diferenciar entre heridas de metralla cuya
procedencia es de un explosivo con este contenido, y de la metralla procedente de una explosion sin este contenido, no me sea bruto anda¡¡ :fumando:

Claro, el forense mira el boquete que el cadáver tiene en la barriga y dice, ojo, esto es "metralla de una explosión sin metralla"

Haber estudiaoo¡¡ :fumando:

[mezquita]

"Las lesiones que presentaban los heridos, con sus porcentajes sobre el total de pacientes atendidos hasta las 14,00 horas, están representadas en las tablas II y III, todas ellas fáciles de entender por el efecto mecánico y térmico de la onda expansiva de la explosión que provocaron lesiones primarias. Las debidas a la proyección de esquirlas y metralla (acribillamiento) y las más importantes secundarias a la onda expansiva, tanto a nivel general como a nivel pulmonar con producción de hemorragias intraalveolares, hipoxemia, enfisema, neumotórax y cortocircuitos alveolocapilares."


De todas las maneras, toda la version del atentado, se fundamento, y tuvo como base
principal, con esa mochila encontrada 18h despues de los atentados, a partir de ahi, cada
uno que saque sus propias conclusiones, si tiene una base solida, o no. :fumando:

[Niedol]

No se por qué habría que creer a los mismos que iniciaron el bulo de la la tarjeta del grupo Mondragón.

[pablemosfan]

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http://www.hazteoir.org/noticia/44002-q ... trenes-11m


http://www.libertaddigital.com/espana/2 ... 276512768/

http://www.outono.net/elentir/2014/03/1 ... -del-11-m/

La pregunta del "millón" ¿por que? ¿por que esas prisas sin justificación para destruir los vagones del atentado del 11M, convirtiendolos en toneladas de finisima chatarra imposible de analizar?

(Los vagones del accidente del metro Valencia,todavía estan a la vista y disposición de todo el que quiera coger muestras y las siguen cogiendo ¡todavía!) los del 11M ; No! les hicieron desaparecer de manera sorprendente para cualquiera que quiera coger una minima muestra, a partir de este tema cada uno que lo interprete como quiera.

Pues pregúntele usted al gobierno del pp que es el que gobernaba cuando se empezó a desguazar dichos vagones.

No cuela:

http://www.hazteoir.org/noticia/44002-q ... trenes-11m

una verdad retorcida, no quita para que una mentira repetida,quede como verdad.

No cuela,

Extraído de SU link :
La asombrosa destrucción de los vagones del 11M se ordenó pronto, y comenzó el 15 de marzo.

Y ahora bien, el atentado fué el 11m, las elecciones el 14 y la investidura de Zapatero fué en abril.
Por tanto, quien gobernaba cuando se ordenó y ejecutó dicha destrucción?

[Niedol]

Cuando no les da, no les da.

[Cero07]

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"Las lesiones que presentaban los heridos, con sus porcentajes sobre el total de pacientes atendidos hasta las 14,00 horas, están representadas en las tablas II y III, todas ellas fáciles de entender por el efecto mecánico y térmico de la onda expansiva de la explosión que provocaron lesiones primarias. Las debidas a la proyección de esquirlas y metralla (acribillamiento) y las más importantes secundarias a la onda expansiva, tanto a nivel general como a nivel pulmonar con producción de hemorragias intraalveolares, hipoxemia, enfisema, neumotórax y cortocircuitos alveolocapilares."


De todas las maneras, toda la version del atentado, se fundamento, y tuvo como base
principal, con esa mochila encontrada 18h despues de los atentados, a partir de ahi, cada
uno que saque sus propias conclusiones, si tiene una base solida, o no. :fumando:

Este es el comportamiento habitual entre los defensores de las teoría conspirativas de todo pelaje: Cuando quedan en evidencia cambian de tema.

He demostrado que muchos de los heridos atendidos en el hospital Gregorio Marañón presentaban lesiones provocadas por metralla. En vez de reconocer los hechos, el conspiracionista suelta una parrafada que nada aporta y desvía la atención a un nuevo tema, en este caso a la bolsa conocida como la mochila de Vallecas. No falla.

[mezquita]

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"Las lesiones que presentaban los heridos, con sus porcentajes sobre el total de pacientes atendidos hasta las 14,00 horas, están representadas en las tablas II y III, todas ellas fáciles de entender por el efecto mecánico y térmico de la onda expansiva de la explosión que provocaron lesiones primarias. Las debidas a la proyección de esquirlas y metralla (acribillamiento) y las más importantes secundarias a la onda expansiva, tanto a nivel general como a nivel pulmonar con producción de hemorragias intraalveolares, hipoxemia, enfisema, neumotórax y cortocircuitos alveolocapilares."


De todas las maneras, toda la version del atentado, se fundamento, y tuvo como base
principal, con esa mochila encontrada 18h despues de los atentados, a partir de ahi, cada
uno que saque sus propias conclusiones, si tiene una base solida, o no. :fumando:

Este es el comportamiento habitual entre los defensores de las teoría conspirativas de todo pelaje: Cuando quedan en evidencia cambian de tema.

He demostrado que muchos de los heridos atendidos en el hospital Gregorio Marañón presentaban lesiones provocadas por metralla. En vez de reconocer los hechos, el conspiracionista suelta una parrafada que nada aporta y desvía la atención a un nuevo tema, en este caso a la bolsa conocida como la mochila de Vallecas. No falla.

Ya se que me explico mal, pero a ver si lo consigo, mediante ejemplos;

Si yo mismo, pongamos por caso, te metiera debajo de tu coche, una bomba o explosivos,
sin contener estos metralla, y una vez subido en tu coche, se detonara la bomba, puedes
estar seguro al 100 por 100, que tras un reconocimiento, te encontrarian metralla por todos
laos¡¡ :fumando:

[mezquita]

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http://www.hazteoir.org/noticia/44002-q ... trenes-11m


http://www.libertaddigital.com/espana/2 ... 276512768/

http://www.outono.net/elentir/2014/03/1 ... -del-11-m/

La pregunta del "millón" ¿por que? ¿por que esas prisas sin justificación para destruir los vagones del atentado del 11M, convirtiendolos en toneladas de finisima chatarra imposible de analizar?

(Los vagones del accidente del metro Valencia,todavía estan a la vista y disposición de todo el que quiera coger muestras y las siguen cogiendo ¡todavía!) los del 11M ; No! les hicieron desaparecer de manera sorprendente para cualquiera que quiera coger una minima muestra, a partir de este tema cada uno que lo interprete como quiera.

Pues pregúntele usted al gobierno del pp que es el que gobernaba cuando se empezó a desguazar dichos vagones.

No cuela:

http://www.hazteoir.org/noticia/44002-q ... trenes-11m

una verdad retorcida, no quita para que una mentira repetida,quede como verdad.

No cuela,

Extraído de SU link :
La asombrosa destrucción de los vagones del 11M se ordenó pronto, y comenzó el 15 de marzo.

Y ahora bien, el atentado fué el 11m, las elecciones el 14 y la investidura de Zapatero fué en abril.
Por tanto, quien gobernaba cuando se ordenó y ejecutó dicha destrucción?

No es en tanto, de que enviasen a destruir esos vagones, y como le precede en estos casos,
mas bien seria, que tras la recogida de pruebas por parte de la policia cientifica de esos
vagones, y una vez finalizadas, a continuacion, se envian esos vagones para su desguace.

La cosa fue que esas pruebas recogidas de los vagones, no llegaron a su destino, o no se
hace constancia en el apta. Por lo que viene a ser exactamente lo mismo. :fumando:

[Edison]

Paso de hablar a tontas y a locas...

que hacer gran caso
de lagartijas,
es dar motivo
de que repitan:
"¡Valemos mucho,
por más que digan!"

[Cero07]

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"Las lesiones que presentaban los heridos, con sus porcentajes sobre el total de pacientes atendidos hasta las 14,00 horas, están representadas en las tablas II y III, todas ellas fáciles de entender por el efecto mecánico y térmico de la onda expansiva de la explosión que provocaron lesiones primarias. Las debidas a la proyección de esquirlas y metralla (acribillamiento) y las más importantes secundarias a la onda expansiva, tanto a nivel general como a nivel pulmonar con producción de hemorragias intraalveolares, hipoxemia, enfisema, neumotórax y cortocircuitos alveolocapilares."


De todas las maneras, toda la version del atentado, se fundamento, y tuvo como base
principal, con esa mochila encontrada 18h despues de los atentados, a partir de ahi, cada
uno que saque sus propias conclusiones, si tiene una base solida, o no. :fumando:

Este es el comportamiento habitual entre los defensores de las teoría conspirativas de todo pelaje: Cuando quedan en evidencia cambian de tema.

He demostrado que muchos de los heridos atendidos en el hospital Gregorio Marañón presentaban lesiones provocadas por metralla. En vez de reconocer los hechos, el conspiracionista suelta una parrafada que nada aporta y desvía la atención a un nuevo tema, en este caso a la bolsa conocida como la mochila de Vallecas. No falla.

Ya se que me explico mal, pero a ver si lo consigo, mediante ejemplos;

Si yo mismo, pongamos por caso, te metiera debajo de tu coche, una bomba o explosivos,
sin contener estos metralla, y una vez subido en tu coche, se detonara la bomba, puedes
estar seguro al 100 por 100, que tras un reconocimiento, te encontrarian metralla por todos
laos¡¡ :fumando:

Pues, fíjese, que a ninguno de los 192 muertos se la encontraron

[mezquita]

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"Las lesiones que presentaban los heridos, con sus porcentajes sobre el total de pacientes atendidos hasta las 14,00 horas, están representadas en las tablas II y III, todas ellas fáciles de entender por el efecto mecánico y térmico de la onda expansiva de la explosión que provocaron lesiones primarias. Las debidas a la proyección de esquirlas y metralla (acribillamiento) y las más importantes secundarias a la onda expansiva, tanto a nivel general como a nivel pulmonar con producción de hemorragias intraalveolares, hipoxemia, enfisema, neumotórax y cortocircuitos alveolocapilares."


De todas las maneras, toda la version del atentado, se fundamento, y tuvo como base
principal, con esa mochila encontrada 18h despues de los atentados, a partir de ahi, cada
uno que saque sus propias conclusiones, si tiene una base solida, o no. :fumando:

Este es el comportamiento habitual entre los defensores de las teoría conspirativas de todo pelaje: Cuando quedan en evidencia cambian de tema.

He demostrado que muchos de los heridos atendidos en el hospital Gregorio Marañón presentaban lesiones provocadas por metralla. En vez de reconocer los hechos, el conspiracionista suelta una parrafada que nada aporta y desvía la atención a un nuevo tema, en este caso a la bolsa conocida como la mochila de Vallecas. No falla.

Ya se que me explico mal, pero a ver si lo consigo, mediante ejemplos;

Si yo mismo, pongamos por caso, te metiera debajo de tu coche, una bomba o explosivos,
sin contener estos metralla, y una vez subido en tu coche, se detonara la bomba, puedes
estar seguro al 100 por 100, que tras un reconocimiento, te encontrarian metralla por todos
laos¡¡ :fumando:

Pues, fíjese, que a ninguno de los 192 muertos se la encontraron

No se encontro metralla procedente de explosivos, no sea burro. Ya paso de hablar.FIN. :fumando:

[Niedol]

Sí, mejor.