La CUP y Junts pel Sí inician el golpe de estado

[Lady_Sith]

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Enxebre, lo que creo que Gálvez insinua, es que han traído votantes pro Mas Mesías para que se le invistiera y tal, y de ahí el cambio en la tendencia del voto.

Yo no lo veo descabellado, pero también podría explicarse de este modo: la gente, incluso aunque vaya a poner el culo, se hace la remolona. Luego llega la hora de las bajezas y se amorran al pilón igual.

Se ha hablado de presiones de parte de los historicos para conseguir el pacto con Mas. La coña es q parecen no darse cuenta, o no importarles, el precio q este circo puede significar electoralmente a la CUP.

[Lady_Sith]

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Manuel Delgado (CUP) dice que su voto hubiera desempatado con su 'no' a Mas

El antropólogo y miembro de la candidatura de la CUP a las elecciones del 27-S, Manuel Delgado, ha lamentado no haber podido acudir a la asamblea que el partido celebró este domingo porque ha afirmado que su voto hubiera deshecho el empate: "Mas no sería presidente porque hubiera votado que no".

En declaraciones a Rac1 recogidas por Europa Press, Delgado ha admitido tener cargo de conciencia: "Es de esos días que te sientes abrumado por la responsabilidad y la culpa. Ahora la cuestión estaría resuelta y Mas no sería presidente porque hubiera votado que no".

http://www.elmundo.es/cataluna/2015/12/ ... b45dd.html

A ese le he oído alguna vez en Julia en la Onda y entra perfectamente en la definición de troll, así que mejor no hacerle mucho caso.

Ir de partido serio con historias tipo "a mi es q se me olvidó votar", pues de serio tiene poco.

[jordi]

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Lo que no termino de entender es por qué amañar un empate. Qué ganan con eso? Si quieren investir a Mas, no hubiera sido mejor amañar una votación a favor?

Yo me quedo con esto.

[jonkonfui]

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Lo que no termino de entender es por qué amañar un empate. Qué ganan con eso? Si quieren investir a Mas, no hubiera sido mejor amañar una votación a favor?

Yo me quedo con esto.

claro porque tú eres catalán

[jordi]

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Lo que no termino de entender es por qué amañar un empate. Qué ganan con eso? Si quieren investir a Mas, no hubiera sido mejor amañar una votación a favor?

Yo me quedo con esto.

claro porque tú eres catalán

Eh, no.

[jonkonfui]

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Lo que no termino de entender es por qué amañar un empate. Qué ganan con eso? Si quieren investir a Mas, no hubiera sido mejor amañar una votación a favor?

Yo me quedo con esto.

claro porque tú eres catalán

Eh, no.

Joer no hay nadie con quien pueda hacer chistes de catalanes???

[jordi]

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Joer no hay nadie con quien pueda hacer chistes de catalanes???

Sí, los hay. Douglas, Guardiola, Gaius Baltar, iosif, JP, y tal vez alguno más.

P.D. Edison también

[Niedol]

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Miembros de la ANC ayunarán el sábado para pedir la investidura de Artur Mas

Piden un pacto de investidura en Cataluña que permita formar Govern, tras el "mandato claro a los 72 diputados independentistas elegidos el 27S"
Tiempo de lectura48 seg
01.01.2016 – 13:23 H.

Miembros del Secretariado de la ANC han convocado a título personal un ayuno de 24 horas en Barcelona desde el sábado 2 de enero a mediodía para pedir un pacto de investidura en Catalunya que permita formar Govern, tras el "mandato claro a los 72 diputados independentistas elegidos el 27S".

Una de las convocantes, Àngels Folch, ha colgado en su cuenta de Twitter el comunicado de convocatoria, que también firman Lídia Alberich, Víctor Cucurull, Daniela Grau, Joan Guarch, Manel Porta, Magdalena Sellés, Antoni Llimona y Rosa Planas.

Proponen así públicamente sumarse al encierro --previo aviso--, que harán en la Escola Pia de Nostra Senyora --en la calle Diputació-- desde las 12 del sábado hasta las 12 del domingo, día en que la CUP se reunirá también en Barcelona para decidir si acuerda finalmente con JxSí la investidura de Artur Mas como presidente de la Generalitat.

http://www.elconfidencial.com/espana/ca ... s_1129709/

Deberían hacer cosas más efectistas y contundentes, tipo quemarse a lo bonzo o así.

[Atila]

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Miembros de la ANC ayunarán el sábado para pedir la investidura de Artur Mas

Piden un pacto de investidura en Cataluña que permita formar Govern, tras el "mandato claro a los 72 diputados independentistas elegidos el 27S"
Tiempo de lectura48 seg
01.01.2016 – 13:23 H.

Miembros del Secretariado de la ANC han convocado a título personal un ayuno de 24 horas en Barcelona desde el sábado 2 de enero a mediodía para pedir un pacto de investidura en Catalunya que permita formar Govern, tras el "mandato claro a los 72 diputados independentistas elegidos el 27S".

Una de las convocantes, Àngels Folch, ha colgado en su cuenta de Twitter el comunicado de convocatoria, que también firman Lídia Alberich, Víctor Cucurull, Daniela Grau, Joan Guarch, Manel Porta, Magdalena Sellés, Antoni Llimona y Rosa Planas.

Proponen así públicamente sumarse al encierro --previo aviso--, que harán en la Escola Pia de Nostra Senyora --en la calle Diputació-- desde las 12 del sábado hasta las 12 del domingo, día en que la CUP se reunirá también en Barcelona para decidir si acuerda finalmente con JxSí la investidura de Artur Mas como presidente de la Generalitat.

http://www.elconfidencial.com/espana/ca ... s_1129709/

Deberían hacer cosas más efectistas y contundentes, tipo quemarse a lo bonzo o así.

... Esta vez me has hecho reir ...

[Ganímedes]

Lo del ayuno está bien, pero debería ser de forma indefinida hasta que resulte investido
Por otro lado, manda huevos que un personajete como Mas, que todos sabemos que estaba en el meollo de la corrupción y que se ha cargado CIU y ahora Convergencia, tenga gente dispuesta a ayunar para que salga elegido.
Algo no funciona bien en esa parte de España.

[Col. Rheault]

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Muy complicado, se lo toman demasiado en serio para hacer este tipo de apaños, además saltaría la liebre hasta en la propia agrupación local.

Para ahondar en la anécdota, se dice que fue entre los representantes valencianos donde se obtuvieron proporcionalmente mayores apoyos a Mas... XD

Pues alguna maniobra ha tenido que ver, porque mas mosqueante que le tema del empate (el argumento de Dan es muy sólido) es otro tema estadístico.

Efectivamente cómo se ha dicho recurrir a Laplace para calcular las probabilidades del resultado no es exacto.Lo sería si los resultados fueran meramente aleatorios.Es decir si fuesen bolitas que saliesen de un bombo o cosa así.
Pero en estos casos NO TODOS los resultados tienen las mismas posibilidades....que fuesen 1800/1200 no tiene la misma probabilidad que 3000/0 o 0/3000

Pero si recurriesemos a calcularlo mediante cualquier distribución (la normal o de Gauss o la quemas se ajuste para resultados electorales) los resultados se desvían mucho de lo que sería lo normal.

Me explico.

Hace un mas en un universo de 1200 personas militantes de la CUP el resultado fue 800/400.

Sería una muy buena encuesta frente al mismo universo (militantes de la CUP) y la misma pregunta de cara a otra consulta con 3000 electores.

Si fuese una encuesta electoral sobre elecciones en España estaríamos hablando de un sondeo a unos 10 millones de electores.Eso es infinitamente mas que ninguna encuesta en l historia de España y teóricamente los resultado no deberían de diferir mucho de lo entonces sucedido.

Sin embargo así ha sido incrementando el electorado dentro del mismo universo de 1200 a 3000 el resultado h pasado de 2/3 a 1/2....y eso estadísticamente es disparatado ...sería como si el mayor sondeo de la historia diese el peor resultado de la historia....

Eso estadísticamente no tiene sentido.

La única explicación racional es que esos 1200 electores estaban sesgados, es decir no representaban al universo final de electores.Es decir que por algún motivo estos nuevos electores son de un perfil distinto a los anterioriores.

El bando pro Mas hadebido realizar un mayor esfuerzo de movilización con perfiles distintos a los habituales en estas asambleas.

saludos

La CUP dista mucho de ser un partido homogéneo, es una amalgama de partidos y organizaciones de la izquierda independentista que tienen prioridades bastante diferenciadas y que, muchas de ellas, no se llevan precisamente bien desde hace años.

Dentro de la variedad de partidos u organizaciones ahora mismo las mayoritarias son tres: Endavant-Osan, Arran y Poble lliure.
A grandes rasgos,
-Endavant son mucho mas anticapitalistas que independentistas. Provienen de la fusión de la PUA, el sector mas comunista de maulets y otras pequeñas organizaciones. Es el ala dura "anti-mas", siendo Anna Gabriel su cabeza mas visible.
-Arran, se podría decir que es la heredera de Maulets. Concentrando los sectores más jovenes de la CUP y siendo hermana de la CEPC. No hay una corriente dominante clara entre el eje social y el eje independentista.
-Poble lliure, que viene del MDT (que hace ya mucho había acogido al PSAN pero esto queda ya bastante lejos). Esta agrupación parece mas independentista que anticapitalista, de hecho es la parte mas conservadora de la CUP y agrupa a muchos militantes que tienen pequeños negocios (pequeño comercio, talleres, sector primario, etc.); esto ha hecho que en distintas ocasiones haya tensión entre ellos y Endavant, siendo acusados de pequeños burgueses (algo que, en el mundo actual me parece algo absurdo... tener una pequeña panadería o pasarte el día preocupado de tu rebaño te transforma en un malvado capitalista). Son la parte más convencida de tragarse a Mas para llegar a la independencia. Su cabeza visible es Botran.

Después está la dicotomía Catalunya urbana - Catalunya rural. En Barcelona, la mayoría de CUPeros se oponen radicalmente a Mas, mientras que en la rural están dispuestos a tolerarlo. Esto se explica bastante por la distribución de la militancia, en Barcelona domina Endavant mientras que en comarcas predomina MDT o agrupaciones locales afines a MDT (por ejemplo la GREDA o la Falç).

Teniendo en cuenta esto, nadie se imaginaba un empate entre las dos opciones, pero sí una votación increíblemente reñida. De hecho, dentro de la CUP son plenamente conscientes de ello.


El lío de las tres rondas:
En la primera (4 opciones) se rechazó "No a Mas, Sí al plan de choque"*
En la segunda (3 opciones) se rechazó el "Sí a Mas, No al plan de choque"*
Y en la tercera, hubo empate técnico.

La asamblea empezó por la mañana, y los resultados de la tercera votación no se conocieron hasta las 20.30. Entre votación y votación había intervenciones de militantes a favor de una opción u otra. Así que preguntar por qué no hubo una cuarta votación el mismo día parece absurdo, logísticamente era difícil de organizar, y humanamente hubiese sido un suplicio para cualquier militante. Y básicamente porque si llevaban la votación al límite se cargaban el partido esa noche.

Lo que creo que se hizo mal ese día fue:
- Anunciar que la rueda de prensa sería sin preguntas
- No realizar la rueda de prensa
- No explicar claramente los votos emitidos, nulos, en blanco, etc.

¿En qué beneficia un empate amañado a la CUP?. Si es un estratagema para investir a Mas, habría sido mucho mas fácil y menos polémico manipularlo para que ganara el apoyo a Mas. Por un lado hay quien acusa a la CUP de manipular las votaciones para empatar y no investir a Mas, mientras que hay otro lado muchos los acusa de lo contrario. Si al final el empate lo que les hace quedar es como imbéciles... no veo el beneficio.

I.

[Miguel O]

Tener una pequeña panaderia y ser capaz de tragarte a mas es de ser muy retrasado.

Por cierto sobre el beneficio del empate. ¿El beneficio puede venir de no tener que decidirse publicamente hasta que sucedan cambios en el gobierno central?

No se como van los calendarios y si da pie a ello.

Por ejemplo, para la CUP no es lo mismo meterse el falo de Mas en el culo con una alianza PPSOE en el gobierno central que sin ella. Es mucho mas facil decirle a la sufrida clase obrera catalana que el falo de Mas es ergonimico con sus respectivos ojetes. Con un PP en el gobierno se ponen la bandera tapando la cabeza y todo por la patria.

[ElPizarreño]

La CUP va a apoyar a Mas y eso lo saben hasta los negros, que hubiera un empate era prácticamente imposible, estaba amañado para que con ese resultado tanto si le apoyan como si no lo hacen se salvan el culo.

[mezquita]

Lo que si que es cierto es que en el panorama catalán una inmensa mayoría independentistas
Como Los que no lo son desean unas nuevas
Elecciones No quieren a la formación anticapitalista gobernando

Enviado desde mi móvil bueno

[rEVELDE]

A ver si de una puta vez, los cantamañanas de la CUP apoyan a Mas, este es investido y empieza el proceso

[SanTelmo]

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Tener una pequeña panaderia y ser capaz de tragarte a mas es de ser muy retrasado.

Por cierto sobre el beneficio del empate. ¿El beneficio puede venir de no tener que decidirse publicamente hasta que sucedan cambios en el gobierno central?

No se como van los calendarios y si da pie a ello.

Por ejemplo, para la CUP no es lo mismo meterse el falo de Mas en el culo con una alianza PPSOE en el gobierno central que sin ella. Es mucho mas facil decirle a la sufrida clase obrera catalana que el falo de Mas es ergonimico con sus respectivos ojetes. Con un PP en el gobierno se ponen la bandera tapando la cabeza y todo por la patria.

No se puede especular con el calendario, el 9 de enero o hay presidente o elecciones.

[Skip]

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No se puede especular con el calendario, el 9 de enero o hay presidente o elecciones.

Elecciones. Se confirma.

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El consejo político de la CUP ha decidido que cinco de sus diez diputados votarán a favor de la investidura de Artur Mas y otros cinco, en contra. De esta manera, el candidato de Junts pel Sí no podrá ser investido presidente y se tendrán que convocar nuevas elecciones.

La decisión del consejo político llega tres meses después de las elecciones del 27-S, que dieron la mayoría al bloque independentista pero dejaron a Junts pel Sí (la formación integrada por CDC, ERC y personas de la sociedad civil) a dos diputados de la mayoría.

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/01/03/ ... 87123.html

[Niedol]

Ya era hora.

[Gaius Baltar]

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La CUP va a apoyar a Mas y eso lo saben hasta los negros, que hubiera un empate era prácticamente imposible, estaba amañado para que con ese resultado tanto si le apoyan como si no lo hacen se salvan el culo.

Pues va a ser que no.

[elboss]

Lo siento indepes.NO ha habido suerte.
Mas, se fuerte, el talego te espera¡¡