Lo más curioso es que justamente el asesinato si que está penado de la misma forma, es la lesión sin tratamiento necesario o con él donde se contempla el agravante de género.Ver citas anterioresCero07 escribió:Volvemos al principio. No son los mismos "moviles", son distintos. La discriminación, la situación de desigualdad y las relaciones de poder son unidireccionales, por eso se promulgó la Ley de Violencia de Género con la unanimidad de todos los grupos y por eso fue refrendada por el Tribunal Constitucional.Ver citas anteriorespetroski17173 escribió:Claro, por eso quieren cambiar la ley, para que muertes con los mismos moviles tengan la misma proteccion.
Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto
Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto
Ver citas anterioresJP escribió:El matiz, no es por ser "mujer", es por ser "mi mujer", mia y de nadie más.Ver citas anterioresgálvez escribió:¿cuando un hombre ataca a una mujer por el hecho de serlo?Ver citas anterioresCero07 escribió:No son violencias "de primera y de segunda", son violencias distintas. No reconocerlo así es lo que lleva a Ciudadanos y a usted a hablar de violencia de género contra los hombres. No hay tal, la violencia de género es la que se ejerce contra las mujeres por el hecho de serlo, igual que la violencia xenófoba es la que se ejerce contra los extranjeros por el hecho de serlo y no al revés.Ver citas anteriorespetroski17173 escribió:A mí lo de tener violencias de primera y de segunda me deja anonadado. Un hombre que maltrata a una mujer es "peor" que una mujer que maltrata a un hombre. Pues vale.
Un Skin por ejemplo ataca a un extranjero por el mero hecho de serlo, cómo usted bien dice, pero me gustaría me ampliase en que circunstancia se considera algo violencia de genero o solo es por el hecho de un odio irracional a la mujer cómo en el ejemplo de la violencia xenófoba que me pone.
saludos
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petroski17173
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto
Exacto, son los celos el principal desencadenante de la situación. Por ello no veo razón alguna para no proteger por igual a todo hombre y mujer atacado por su pareja por esta cuestión.Ver citas anterioresJP escribió:El matiz, no es por ser "mujer", es por ser "mi mujer", mia y de nadie más.Ver citas anterioresgálvez escribió:¿cuando un hombre ataca a una mujer por el hecho de serlo?Ver citas anterioresCero07 escribió:No son violencias "de primera y de segunda", son violencias distintas. No reconocerlo así es lo que lleva a Ciudadanos y a usted a hablar de violencia de género contra los hombres. No hay tal, la violencia de género es la que se ejerce contra las mujeres por el hecho de serlo, igual que la violencia xenófoba es la que se ejerce contra los extranjeros por el hecho de serlo y no al revés.Ver citas anteriorespetroski17173 escribió:A mí lo de tener violencias de primera y de segunda me deja anonadado. Un hombre que maltrata a una mujer es "peor" que una mujer que maltrata a un hombre. Pues vale.
Un Skin por ejemplo ataca a un extranjero por el mero hecho de serlo, cómo usted bien dice, pero me gustaría me ampliase en que circunstancia se considera algo violencia de genero o solo es por el hecho de un odio irracional a la mujer cómo en el ejemplo de la violencia xenófoba que me pone.
saludos
El público es una cantidad de individuos, la idea de que 'el interés público' va por encima de los intereses y derechos privados solo tiene un significado: que los intereses y derechos de algunos individuos tienen prioridad sobre los de los demás.
Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto
Claro estamos viendo a diario casos de mujeres matando a sus maridos por ser "mi marido, mío y de nadie más"Ver citas anteriorespetroski17173 escribió:Exacto, son los celos el principal desencadenante de la situación. Por ello no veo razón alguna para no proteger por igual a todo hombre y mujer atacado por su pareja por esta cuestión.Ver citas anterioresJP escribió: El matiz, no es por ser "mujer", es por ser "mi mujer", mia y de nadie más.
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto
Que tiene de diferente que la victima sea lesbiana, gay, o heterosexual? Los insultos duelen menos? los golpes duelen menos? la humillación duele menos? Aquello de q "son menos" no me vale. Si fuera por eso los gays no deberían poder exigir los mismos derechos q los heterosexuales, pq "son menos".Ver citas anterioresCero07 escribió:No son violencias "de primera y de segunda", son violencias distintas. No reconocerlo así es lo que lleva a Ciudadanos y a usted a hablar de violencia de género contra los hombres. No hay tal, la violencia de género es la que se ejerce contra las mujeres por el hecho de serlo, igual que la violencia xenófoba es la que se ejerce contra los extranjeros por el hecho de serlo y no al revés.Ver citas anteriorespetroski17173 escribió:A mí lo de tener violencias de primera y de segunda me deja anonadado. Un hombre que maltrata a una mujer es "peor" que una mujer que maltrata a un hombre. Pues vale.
Las minorias tienen derechos, del mismo modo q la minoria de muijeres q sufre maltrato por parte de sus maridos, tienen derecho a ser protegidas, tb tienen ese derecho la minoría de hombres q sufren maltratos por parte de sus maridos, mujeres o parejas o ex parejas. Del mismo modo q tiene ese derecho una mujer lesbiana q sufre acoso, palizas y abusos por parte de su mujer.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto
Las leyes tienen q ser justas y proteger a todos, no a "una mayoría" q por cierto son una minoría respecto al total de mujeres q no sufren abuso por parte de sus parejas heterosexuales.Ver citas anterioresjordi escribió:Claro estamos viendo a diario casos de mujeres matando a sus maridos por ser "mi marido, mío y de nadie más"Ver citas anteriorespetroski17173 escribió:Exacto, son los celos el principal desencadenante de la situación. Por ello no veo razón alguna para no proteger por igual a todo hombre y mujer atacado por su pareja por esta cuestión.Ver citas anterioresJP escribió: El matiz, no es por ser "mujer", es por ser "mi mujer", mia y de nadie más.
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto
No lo creo. "Protección para todos" es algo como "agua para todos" o "AVE para todos" y en realidad lo mismo que "café para todos". Hay que tomar más medidas y medidas más urgentes donde hay más urgencia.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Las leyes tienen q ser justas y proteger a todos, no a "una mayoría" q por cierto son una minoría respecto al total de mujeres q no sufren abuso por parte de sus parejas heterosexuales.Ver citas anterioresjordi escribió:Claro estamos viendo a diario casos de mujeres matando a sus maridos por ser "mi marido, mío y de nadie más"Ver citas anteriorespetroski17173 escribió:Exacto, son los celos el principal desencadenante de la situación. Por ello no veo razón alguna para no proteger por igual a todo hombre y mujer atacado por su pareja por esta cuestión.Ver citas anterioresJP escribió: El matiz, no es por ser "mujer", es por ser "mi mujer", mia y de nadie más.
Y hay que proteger más y mejor a los más vulnerables, por ejemplo a menores. O a mujeres.
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto
y es algo mutuo. En España es muy habitual creer q tener una relación con alguien te otorga un titulo de propiedad sobre esa persona, sus posesiones y sobre todo su tiempo.Ver citas anteriorespetroski17173 escribió:Falso. La violencia que se ejerce contra las mujeres no tiene su fundamento en el hecho de ser mujeres, sino en un sentimiento de propiedad de la pareja ("era mía"). De tratarse de una simple fijación psicopática habría cientos de hombres asesinando sistemáticamente a cualquier mujer que se encontrasen por el camino.Ver citas anterioresCero07 escribió:No son violencias "de primera y de segunda", son violencias distintas. No reconocerlo así es lo que lleva a Ciudadanos y a usted a hablar de violencia de género contra los hombres. No hay tal, la violencia de género es la que se ejerce contra las mujeres por el hecho de serlo, igual que la violencia xenófoba es la que se ejerce contra los extranjeros por el hecho de serlo y no al revés.Ver citas anteriorespetroski17173 escribió:A mí lo de tener violencias de primera y de segunda me deja anonadado. Un hombre que maltrata a una mujer es "peor" que una mujer que maltrata a un hombre. Pues vale.
Así que no se trata de una cuestión de matar mujeres por ser mujeres como hay gente que va a por negros, homosexuales o infieles, sino de parejas o ex-parejas que creen tener la propiedad de otra persona.
Cuando se hacen campañas sobre como no se debe dejar q un chico controle la vida social de una chica, pq se obvia q las chicas hacen exactamente lo mismo? Es normal controlar el telefono, ver con quien queda, poner pegas a que quede con otra gente, sólo si la q controla es una mujer?
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto
¿Cual es la diferencia? ¿Los hombres q son asesinados por sus mujeres se lo buscaron?Ver citas anterioresCero07 escribió:Volvemos al principio. No son los mismos "moviles", son distintos. La discriminación, la situación de desigualdad y las relaciones de poder son unidireccionales, por eso se promulgó la Ley de Violencia de Género con la unanimidad de todos los grupos y por eso fue refrendada por el Tribunal Constitucional.Ver citas anteriorespetroski17173 escribió:Claro, por eso quieren cambiar la ley, para que muertes con los mismos moviles tengan la misma proteccion.
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto
Cual es el problema de proteger a todas las victimas de malos tratos?Ver citas anterioresjordi escribió:No lo creo. "Protección para todos" es algo como "agua para todos" o "AVE para todos" y en realidad lo mismo que "café para todos". Hay que tomar más medidas y medidas más urgentes donde hay más urgencia.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:
Las leyes tienen q ser justas y proteger a todos, no a "una mayoría" q por cierto son una minoría respecto al total de mujeres q no sufren abuso por parte de sus parejas heterosexuales.
Y hay que proteger más y mejor a los más vulnerables, por ejemplo a menores. O a mujeres.
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto
No podemos legislar en función de la frecuencia con la que ocurran los sucesos, sino en base a criterios de justicia y equidad. Porque algo sea minoritario no merece una menor protección.Ver citas anterioresjordi escribió:Claro estamos viendo a diario casos de mujeres matando a sus maridos por ser "mi marido, mío y de nadie más"Ver citas anteriorespetroski17173 escribió:Exacto, son los celos el principal desencadenante de la situación. Por ello no veo razón alguna para no proteger por igual a todo hombre y mujer atacado por su pareja por esta cuestión.Ver citas anterioresJP escribió: El matiz, no es por ser "mujer", es por ser "mi mujer", mia y de nadie más.
El público es una cantidad de individuos, la idea de que 'el interés público' va por encima de los intereses y derechos privados solo tiene un significado: que los intereses y derechos de algunos individuos tienen prioridad sobre los de los demás.
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petroski17173
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto
Es que la comparación no tiene sentido. Entiendo que quiere decir que no hay recursos para proteger a todos por igual y entonces hemos de poner la prioridad en la violencia de género.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Cual es el problema de proteger a todas las victimas de malos tratos?Ver citas anterioresjordi escribió:No lo creo. "Protección para todos" es algo como "agua para todos" o "AVE para todos" y en realidad lo mismo que "café para todos". Hay que tomar más medidas y medidas más urgentes donde hay más urgencia.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:
Las leyes tienen q ser justas y proteger a todos, no a "una mayoría" q por cierto son una minoría respecto al total de mujeres q no sufren abuso por parte de sus parejas heterosexuales.
Y hay que proteger más y mejor a los más vulnerables, por ejemplo a menores. O a mujeres.
Como bien insinuaba Jordi antes, los casos de violencia entre homosexuales o de mujer a hombre son una absoluta minoría. No cuesta nada, en términos relativos, proteger a esas pocas personas.
Todo esto sin terminar de entender por qué habríamos de dejar de lado a la lesbiana maltratada frente a la heterosexual maltratada.
El público es una cantidad de individuos, la idea de que 'el interés público' va por encima de los intereses y derechos privados solo tiene un significado: que los intereses y derechos de algunos individuos tienen prioridad sobre los de los demás.
Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto
esto es un tema legal donde priman derechos y obligaciones relativamente complejas...
como el hombre y la mujer son iguales, la ley debe ser igual para todos...
en cada caso la pena es variable de todos modos, en funcion de la gravedad del caso...
como en cualquier otro crimen...
si hay reincidencia y otros agravantes el juez puede aplica penas maximas...
la discusion es tan vana y esteril que aburre...
como el hombre y la mujer son iguales, la ley debe ser igual para todos...
en cada caso la pena es variable de todos modos, en funcion de la gravedad del caso...
como en cualquier otro crimen...
si hay reincidencia y otros agravantes el juez puede aplica penas maximas...
la discusion es tan vana y esteril que aburre...
Oculto:
quienes vienen a alemania a trabajar, bienvenidos...,
los demas, seran expulsados...
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto
Desanimar a las victimas a denunciar pq son minoria? no juzgarlos de la misma forma? no hacer nada cuando el maltrato entre mujeres se considera como un tema ideologico q hay q esconder pq "hace daño al feminismo"?Ver citas anteriorespetroski17173 escribió:Es que la comparación no tiene sentido. Entiendo que quiere decir que no hay recursos para proteger a todos por igual y entonces hemos de poner la prioridad en la violencia de género.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Cual es el problema de proteger a todas las victimas de malos tratos?Ver citas anterioresjordi escribió:No lo creo. "Protección para todos" es algo como "agua para todos" o "AVE para todos" y en realidad lo mismo que "café para todos". Hay que tomar más medidas y medidas más urgentes donde hay más urgencia.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:
Las leyes tienen q ser justas y proteger a todos, no a "una mayoría" q por cierto son una minoría respecto al total de mujeres q no sufren abuso por parte de sus parejas heterosexuales.
Y hay que proteger más y mejor a los más vulnerables, por ejemplo a menores. O a mujeres.
Como bien insinuaba Jordi antes, los casos de violencia entre homosexuales o de mujer a hombre son una absoluta minoría. No cuesta nada, en términos relativos, proteger a esas pocas personas.
Todo esto sin terminar de entender por qué habríamos de dejar de lado a la lesbiana maltratada frente a la heterosexual maltratada.
Hay muchos sisentidos. ¿Hacer campañas contra la violencia domestica le quita recursos a las victimas de la "violencia machista"?
Y ahora q se hacen campañas contra el control y la violencia psicologica ¿qué diferencia fisica hace a las mujeres heterosexuales más vulnerables q a los hombres o a las mujeres homosexuales?Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto
Sí, vamos a gastar medios adicionales para resolver un problema inexistente.Ver citas anteriorespetroski17173 escribió:No podemos legislar en función de la frecuencia con la que ocurran los sucesos, sino en base a criterios de justicia y equidad. Porque algo sea minoritario no merece una menor protección.Ver citas anterioresjordi escribió:Claro estamos viendo a diario casos de mujeres matando a sus maridos por ser "mi marido, mío y de nadie más"Ver citas anteriorespetroski17173 escribió:Exacto, son los celos el principal desencadenante de la situación. Por ello no veo razón alguna para no proteger por igual a todo hombre y mujer atacado por su pareja por esta cuestión.Ver citas anterioresJP escribió: El matiz, no es por ser "mujer", es por ser "mi mujer", mia y de nadie más.
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto
¿Quién dice que no hay protección para todos? Que hay protección especial para la víctimas de la violencia de género no significa que no hay protección para los demás.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Cual es el problema de proteger a todas las victimas de malos tratos?Ver citas anterioresjordi escribió:No lo creo. "Protección para todos" es algo como "agua para todos" o "AVE para todos" y en realidad lo mismo que "café para todos". Hay que tomar más medidas y medidas más urgentes donde hay más urgencia.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:
Las leyes tienen q ser justas y proteger a todos, no a "una mayoría" q por cierto son una minoría respecto al total de mujeres q no sufren abuso por parte de sus parejas heterosexuales.
Y hay que proteger más y mejor a los más vulnerables, por ejemplo a menores. O a mujeres.
Última edición por jordi el 14 Dic 2015 21:46, editado 1 vez en total.
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto
¿Por qué vale más la integridad física de una mujer heterosexual que la de una mujer homosexual?Ver citas anterioresjordi escribió:¿Quién dice que no hay protección para todos? Que haya protección especial para la víctimas de la violencia de género no significa que no hay protección para los demás.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Cual es el problema de proteger a todas las victimas de malos tratos?Ver citas anterioresjordi escribió:No lo creo. "Protección para todos" es algo como "agua para todos" o "AVE para todos" y en realidad lo mismo que "café para todos". Hay que tomar más medidas y medidas más urgentes donde hay más urgencia.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:
Las leyes tienen q ser justas y proteger a todos, no a "una mayoría" q por cierto son una minoría respecto al total de mujeres q no sufren abuso por parte de sus parejas heterosexuales.
Y hay que proteger más y mejor a los más vulnerables, por ejemplo a menores. O a mujeres.
El público es una cantidad de individuos, la idea de que 'el interés público' va por encima de los intereses y derechos privados solo tiene un significado: que los intereses y derechos de algunos individuos tienen prioridad sobre los de los demás.
Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto
¿Cuántas mujeres homosexuales han sido asesinadas este año por su pareja?Ver citas anteriorespetroski17173 escribió:¿Por qué vale más la integridad física de una mujer heterosexual que la de una mujer homosexual?
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto
¿Quién dice que vale más o menos la vida de quiénes?Ver citas anteriorespetroski17173 escribió:¿Por qué vale más la integridad física de una mujer heterosexual que la de una mujer homosexual?Ver citas anterioresjordi escribió:¿Quién dice que no hay protección para todos? Que haya protección especial para la víctimas de la violencia de género no significa que no hay protección para los demás.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Cual es el problema de proteger a todas las victimas de malos tratos?Ver citas anterioresjordi escribió: No lo creo. "Protección para todos" es algo como "agua para todos" o "AVE para todos" y en realidad lo mismo que "café para todos". Hay que tomar más medidas y medidas más urgentes donde hay más urgencia.
Y hay que proteger más y mejor a los más vulnerables, por ejemplo a menores. O a mujeres.
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto
Ni lo sé, ni me importa, ni debiera importar.Ver citas anterioresCero07 escribió:¿Cuántas mujeres homosexuales han sido asesinadas este año por su pareja?Ver citas anteriorespetroski17173 escribió:¿Por qué vale más la integridad física de una mujer heterosexual que la de una mujer homosexual?
¿Cuál sería la consecuencia de que tuvieran el mismo tratamiento que las mujeres heterosexuales?
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