El no del PP y la abstención de Cs evitan que se quite a Franco la medalla de oro de Calatayud

[daktari]

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Y digo yo ,porque no le retiraron esa medalla de oro , desde los ocho años seguidos
de las dos legislaturas seguidas del partido socialista recientes?? veo que hay mucho
tonto. :fumando:

Pues muy sencillo Mezquita...porque tanto en 2003 como en 2007, el PP se alzó con la victoria en las elecciones municipales en Calatayud, y como da la puta casualidad de que la concesión de medallas, instalación de placas y/o estatuas, nombramientos de hijos predilectos, etcétera, son competencia exclusiva de las corporaciones municipales...pues no hubo posibilidad de revocar la concesión de la medalla de marras al asesino dictador.

Si no lo has entendido, me lo dices, y te lo vuelvo a explicar de nuevo....solo faltaría...

[Rambo]

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se han abstenido, es posible que sea porque no les parece un tema importante.

Seguro que quisieron votar a favor, pero como buenos espanyoles se han abstenido porque no les pareció un tema importante.

lo he mirado en internet, es una medala de 1951. utilizar esto para sacar argumentos es demasiado.
pero vamos, está claro que a algunos os importa mucho.

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Mal hecho.Los criminales no merecen reconocimientos,las víctimas si.Por mucho que diga la derecha neofranquista que el pasado hay que olvidarlo y que hay que centrarse en el presente,hay que cosas que no se pueden olvidar.
En fin,del PP y PAR me lo esperaba,pero no de C´s.

Es normal, fuera de Cataluña no llevan 9 años haciendo lo mismo. Nosotros los conocemos bien y no nos cuelan una.

ya claro, en cambio tener independentismo por un tubo te parece de fábula, y si te las cuelan das palmadas con las orejas.

Hombre de paja. ¿En qué universo he dicho yo tal cosa, campeón?

en este universo. dices que en cataluña llevan 9 años haciendo lo mismo, y le estás dando la razón al anterior de que son neofranquistas.

en cambio en cataluña tenemos un gobierno que se quiere saltar las leyes por sus huevos, que manipula, que tira el dinero de todos, y que crea confrontación, peeero de eso no dices nada nunca. son más años y además gobernando.

conclusión, no es un hombre de paja, simplemente tu criterio para decir que ciudadanos lleva 9 años 'haciendo lo mismo' en cataluña es nulo, y tu criterio para apoyar que se le llame neofranquista también es nulo.

estamos hablando de una abstención, en un tema que importa una mierda.

[Edison]

Hasta en este tema tiene que hablar de Cataluña y de lo malos que somos los catalanes. De donde no hay no se puede sacar.

Paso de hacerle más caso, no vaya a ser algo contagioso.

TOC

[Rambo]

oye fachilla, el que ha sacado el tema de cataluña es iosif

y además, qué pasa? se va a hablar solo de lo que tu quieras?

[jordi]

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se han abstenido, es posible que sea porque no les parece un tema importante.

Seguro que quisieron votar a favor, pero como buenos espanyoles se han abstenido porque no les pareció un tema importante.

lo he mirado en internet, es una medala de 1951. utilizar esto para sacar argumentos es demasiado.
pero vamos, está claro que a algunos os importa mucho.

Claro. Es una muy buena razón para abstenerse. Cojonudo el "liberalismo" de Ciudadanos.

[mezquita]

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se han abstenido, es posible que sea porque no les parece un tema importante.

Seguro que quisieron votar a favor, pero como buenos espanyoles se han abstenido porque no les pareció un tema importante.

lo he mirado en internet, es una medala de 1951. utilizar esto para sacar argumentos es demasiado.
pero vamos, está claro que a algunos os importa mucho.

Claro. Es una muy buena razón para abstenerse. Cojonudo el "liberalismo" de Ciudadanos.

Esta claro entonces que es por pura campaña electoralista, con la particularidad del
independentismo en Cataluña, por lo que si hubiera gobernado el PSOE en esta ultima
legislatura y en Catalayud el PP, se hubiesen cambiado las tornas.

Como es posible que a estas alturas algunos todavia dudan, que los intereses politicos
estan por encima de todas las cosas. :fumando:

[SanTelmo]

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Mientras, seguimos pagando la fundación dedicada a la memoria de un dictador. Y estos si que están bien vivos.

http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... co-4624649

Por cierto, ¿y la europea?

Eso no es cierto, la última subvención dada por el gobierno central a esta "fundación" es del año 2000. Ignoro si algún ente autonómico o local les ha subvencionado, pero al menos en el BOE no sale ninguna subvención posterior a ese año, así que no es que lo desconozca, es que Pepa Bueno le preguntó en base a una mentira.

Por otro lado, lo que tendrían que haber hecho al aprobar la ley de memoria histórica es eliminar todos los reconocimientos, medallas, etc. concedidos a Franco mediante el propio articulado de la ley, se tuviesen o no competencias para hacerlo. De este modo se obligaba a quien estos temas "no le importan porque son de hace mucho" a demostrar que no le importaban o a explicar a sus ciudadanos por qué recurrían esos artículos de la ley ante los tribunales.

[JP]

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Ciudadanos rechaza abrir “un debate sobre la memoria histórica”
El partido de Albert Rivera no apoya la moción para retirar la medalla de oro de Calatayud a Franco
Rivera es partidario de que la historia "la escriban los españoles", y no que cada consistorio ponga o quite "calles, bustos y medallas"

El presidente de Ciudadanos, Albert Rivera, explicó este domingo que su partido no apoyó una moción en el Ayuntamiento de Calatayud (Zaragoza) para retirar al dictador Francisco Franco la medalla de oro de esta ciudad porque no está a favor de abrir "un debate sobre la memoria histórica", informa Europa Press.

Según explicó en rueda de prensa en Ávila tras la reunión del Comité Ejecutivo de C's, Rivera dijo que desconoce el texto concreto de la moción pero que ya se han abstenido en otros lugares de España cuando algún partido ha propuesto "abrir un debate sobre la memoria histórica".

"Queremos que la Transición sea el punto de partida, no hay que hacer enmiendas a la totalidad", afirmó. La moción, presentada por el PSOE, fue rechazada esta semana con los votos en contra del PAR y PP (menos uno de sus concejales, que sí la apoyó) y la abstención de C's. Aragón Sí se Puede y CHA votaron a favor de la retirada.

Rivera precisó que la postura de su partido es aceptar la memoria de la Transición, donde hubo "un acuerdo entre los españoles" según el cual "no había vencedores ni vencidos" tras la dictadura, ante la cual ha expresado su "condena absoluta, como cualquier demócrata".

Por eso, se mostró partidario de que "la historia de los españoles la escriban los españoles", y no que cada ayuntamiento se dedique a poner o quitar "calles, bustos y medallas".


http://www.infolibre.es/noticias/politi ... _1012.html

Pues ya sabéis, ni es la primera vez, ni será la última.

[Enxebre]

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Por eso, se mostró partidario de que "la historia de los españoles la escriban los españoles", y no que cada ayuntamiento se dedique a poner o quitar "calles, bustos y medallas".

Frase sin sentido, ¿quiere un referendum sobre el tema o qué? Porque si el partido que gana unas elecciones generales es el que representa a los españoles, entonces la ley de memoria histórica es una ley que quieren los españoles y por tanto hay que cumplirla, no sé si se aplicará a las medallas pero a las calles y bustos sí

[iosif]

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Es normal, fuera de Cataluña no llevan 9 años haciendo lo mismo. Nosotros los conocemos bien y no nos cuelan una.

ya claro, en cambio tener independentismo por un tubo te parece de fábula, y si te las cuelan das palmadas con las orejas.

Hombre de paja. ¿En qué universo he dicho yo tal cosa, campeón?

en este universo. dices que en cataluña llevan 9 años haciendo lo mismo, y le estás dando la razón al anterior de que son neofranquistas.

en cambio en cataluña tenemos un gobierno que se quiere saltar las leyes por sus huevos, que manipula, que tira el dinero de todos, y que crea confrontación, peeero de eso no dices nada nunca. son más años y además gobernando.

conclusión, no es un hombre de paja, simplemente tu criterio para decir que ciudadanos lleva 9 años 'haciendo lo mismo' en cataluña es nulo, y tu criterio para apoyar que se le llame neofranquista también es nulo.

estamos hablando de una abstención, en un tema que importa una mierda.

Puedes pensar que mi criterio es nulo o no, pero en ningún caso he dicho lo que tú me acusas de decir. Hombre de paja de libro.

Y por cierto, sí digo del gobierno demigrante que tenemos en Cataluña, pero yo en los hilos hablo de lo que se habla en el hilo, a diferencia de ti.

[jordi]

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Por eso, se mostró partidario de que "la historia de los españoles la escriban los españoles", y no que cada ayuntamiento se dedique a poner o quitar "calles, bustos y medallas".

Frase sin sentido, ¿quiere un referendum sobre el tema o qué? Porque si el partido que gana unas elecciones generales es el que representa a los españoles, entonces la ley de memoria histórica es una ley que quieren los españoles y por tanto hay que cumplirla, no sé si se aplicará a las medallas pero a las calles y bustos sí

Rivera ha precisado que la postura de su partido es aceptar la memoria de la Transición, donde hubo "un acuerdo entre los españoles" según el cual "no había vencedores ni vencidos" tras la dictadura, ante la cual ha expresado su "condena absoluta, como cualquier demócrata".

Sin "vencedores ni vencidos". Pero las medallas de oro no se tocan

[ElPizarreño]

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Ciudadanos rechaza abrir “un debate sobre la memoria histórica”
El partido de Albert Rivera no apoya la moción para retirar la medalla de oro de Calatayud a Franco
Rivera es partidario de que la historia "la escriban los españoles", y no que cada consistorio ponga o quite "calles, bustos y medallas"

El presidente de Ciudadanos, Albert Rivera, explicó este domingo que su partido no apoyó una moción en el Ayuntamiento de Calatayud (Zaragoza) para retirar al dictador Francisco Franco la medalla de oro de esta ciudad porque no está a favor de abrir "un debate sobre la memoria histórica", informa Europa Press.

Según explicó en rueda de prensa en Ávila tras la reunión del Comité Ejecutivo de C's, Rivera dijo que desconoce el texto concreto de la moción pero que ya se han abstenido en otros lugares de España cuando algún partido ha propuesto "abrir un debate sobre la memoria histórica".

"Queremos que la Transición sea el punto de partida, no hay que hacer enmiendas a la totalidad", afirmó. La moción, presentada por el PSOE, fue rechazada esta semana con los votos en contra del PAR y PP (menos uno de sus concejales, que sí la apoyó) y la abstención de C's. Aragón Sí se Puede y CHA votaron a favor de la retirada.

Rivera precisó que la postura de su partido es aceptar la memoria de la Transición, donde hubo "un acuerdo entre los españoles" según el cual "no había vencedores ni vencidos" tras la dictadura, ante la cual ha expresado su "condena absoluta, como cualquier demócrata".

Por eso, se mostró partidario de que "la historia de los españoles la escriban los españoles", y no que cada ayuntamiento se dedique a poner o quitar "calles, bustos y medallas".


http://www.infolibre.es/noticias/politi ... _1012.html

Pues ya sabéis, ni es la primera vez, ni será la última.

¿Se puede acaso excusarse con alguna subnormalidad más grande que esta?

Y yo que creía que Rivera era inteligente, liberal, pero inteligente.

[Enxebre]

Es inteligente, no quiere perder los votos del PP y por eso pasa del tema de la Guerra Civil. Con todo al menos sí condena la dictadura de Franco, llamarlo fascista no procede

[Pordiosero]

Y digo yo... los políticos no tienen otra cosa que hacer, nada que gestionar, nada que gobernar más importante que quitar medallas de hace 60 años? Para mí es un tema totalmente irrelevante, y entiendo perfectamente que un político a día de hoy pase del tema. Un tema que además es espinoso.

Lo que sí vería bien es quitar subvenciones (o revisar en qué se gastan) a la tal Fundación Franco. ¿Para museos y mierdas así? vale, quizás. ¿Para honorar al dictador? pues no hay subvenciones.

Pero una medalla... quitar una medalla que ya es algo histórico.. es una gilipollez muy grande.

Y si esto es lo tan horroroso que se ha visto en Cataluña durante 9 años por parte de Ciudadanos, bienvenidos sean. Casi me dais ganas de votarlos. Que pasen de votar paridas revanchistas sólo dice cosas buenas de ellos.

En serio, esto es una parida, y esto no es importante a día de hoy. Lo jodido es que las cosas importantes requieren soluciones difíciles, y ay, eso ya no es quitar medallas. Y no tengo ni idea de quién va a poder poner soluciones a los problemas actuales. Pero esto de las medallas...

[ElPizarreño]

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Es inteligente, no quiere perder los votos del PP y por eso pasa del tema de la Guerra Civil. Con todo al menos sí condena la dictadura de Franco, llamarlo fascista no procede

No sé yo cuantos de los votantes del PP que estén dispuestos a votar a C's dejarían de hacerlo por tocar el tema de la Guerra Civil, si ya es vergonzoso que haya alguien en algún partido democrático que se oponga a medidas como estas, que lo haga quien pretenda votar a un partido como C's en teoría liberal democrático...

En Salamanca he decir que incluso el PP apoyó retirarle la medalla a Franco, ahora están a ver si quitan el medallón de la plaza que ese ya sí que va a levantar bastantes más problemas, pero parece ser que C's sí que está por la labor de hacerlo o sea que entre ellos, Ganemos y el PSOE a ver si lo consiguen aunque el PP se niegue.

[Enxebre]

Pordiosero ya te ha respondido :juas Y ni es del PP...

[Pordiosero]

Y no lo digo a co;a. Me parece totalmente fuera de lugar dedicarse a estas cosas de hace 60 a;os (otra historia es lo de las fosas comunes y tal), pero creo que hay cosas m'as importantes en las que centrar la pol'itica.

[Enxebre]

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Y no lo digo a co;a. Me parece totalmente fuera de lugar dedicarse a estas cosas de hace 60 a;os (otra historia es lo de las fosas comunes y tal), pero creo que hay cosas m'as importantes en las que centrar la pol'itica.

El problema es que los medios se hacen más eco de estas cosas que de la gestión municipal, por ejemplo cuando un alcalde redecora su despacho quitando la bandera de España o el retrato del Rey.

Se da esa imagen por eso, pero eso no impide que se aprueben normativas y leyes, un error garrafal sería hacer este tipo de cosas el mismo día que apruebas una ley importante, porque los medios ignorarán lo importante y se quedarán en lo que no deja de ser algo simbólico

Por ejemplo al alcalde de Ferrol le cayeron muchísimos palos al principio, se atrevió a decir que iba a recortar las subvenciones para la Semana Santa, habló de una playa donde se admitieran perros ¡¡¡y ni siquiera aprobó nada, sólo eran declaraciones!!! Pero afortunadamente se ganó el respeto por como superó un problema con el agua potable y después cazaron "in fraganti" a los de una depuradora (propiedad de Florentino, viva el sector privado), que no es que ya no funcionase correctamente, es que estaba sin enchufar, tal cual y la gente llevaba un par de años pagando una tasa por la depuración del agua

Bueno esto lo saco de leer los comentarios en las noticias, a pie de calle aún no puedo decir si es así

[Demiurgo]

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Es inteligente, no quiere perder los votos del PP y por eso pasa del tema de la Guerra Civil. Con todo al menos sí condena la dictadura de Franco, llamarlo fascista no procede

No sé yo cuantos de los votantes del PP que estén dispuestos a votar a C's dejarían de hacerlo por tocar el tema de la Guerra Civil, si ya es vergonzoso que haya alguien en algún partido democrático que se oponga a medidas como estas, que lo haga quien pretenda votar a un partido como C's en teoría liberal democrático..

En Salamanca he decir que incluso el PP apoyó retirarle la medalla a Franco, ahora están a ver si quitan el medallón de la plaza que ese ya sí que va a levantar bastantes más problemas, pero parece ser que C's sí que está por la labor de hacerlo o se
a que entre ellos, Ganemos y el PSOE a ver si lo consiguen aunque el PP se niegue.

En España (y en todos lados, pero en España con sus especifidades) no hay una separación entre conservadurismo y liberalismo.

[carmene]

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Y digo yo... los políticos no tienen otra cosa que hacer, nada que gestionar, nada que gobernar más importante que quitar medallas de hace 60 años? Para mí es un tema totalmente irrelevante, y entiendo perfectamente que un político a día de hoy pase del tema. Un tema que además es espinoso.

Lo que sí vería bien es quitar subvenciones (o revisar en qué se gastan) a la tal Fundación Franco. ¿Para museos y mierdas así? vale, quizás. ¿Para honorar al dictador? pues no hay subvenciones.

Pero una medalla... quitar una medalla que ya es algo histórico.. es una gilipollez muy grande.

Y si esto es lo tan horroroso que se ha visto en Cataluña durante 9 años por parte de Ciudadanos, bienvenidos sean. Casi me dais ganas de votarlos. Que pasen de votar paridas revanchistas sólo dice cosas buenas de ellos.

En serio, esto es una parida, y esto no es importante a día de hoy. Lo jodido es que las cosas importantes requieren soluciones difíciles, y ay, eso ya no es quitar medallas. Y no tengo ni idea de quién va a poder poner soluciones a los problemas actuales. Pero esto de las medallas...

Con todo lo que se puede y se debe hacer, deberían centrarse en lo que realmente es importante, y dejarse de historias que ahora son intrascendentes.